home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ 2,000 Greater & Lesser Mysteries / 2,000 Greater and Lesser Mysteries.iso / ufo / paranet / mys02367.txt < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1994-06-10  |  805.6 KB  |  21,759 lines

  1.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 471
  2.  
  3.                           Thursday, September 5th 1991
  4.  
  5. Today's Topics:
  6.  
  7.                                Hudson Valley Tape
  8.                                     Re: ussr
  9.                           Re: How old are the 'greys'?
  10.                                Re: Epilepsy & Dogs
  11.                              Re: CATTLE MUTILATIONS
  12.                                        Hi!
  13.                           Re: Hudson Valley Tape [3/3]
  14.                              Re: Hudson Valley Tape
  15.                           Re: Hudson Valley Tape [3/3]
  16.                              Re: Hudson Valley Tape
  17.                           Re: Hudson Valley Tape [3/3]
  18.                                    VISIT/NASA
  19.                                    Visit/nasa
  20.                                  Re: VISIT/NASA
  21.                              Re: Hudson Valley Tape
  22.                                 Re: ALIEN LIAISON
  23.                                Re: New UFO Titles!
  24.                           Re: UFO Conference in Orlando
  25.                       Re:  Mysterious Roar Heard By Some...
  26.                              crop circles in Science
  27.  
  28. -------------------------------------------------------------------------------
  29.  
  30. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  31. Subject: Hudson Valley Tape
  32. Date: 3 Sep 91 04:54:00 GMT
  33.  
  34. Hi Linda --
  35.  
  36. So, like, what did you think of the radio show? Did you ever get to hear
  37. it? Those turkeys had us come in at 9:30 and didn't put us on until
  38. 10:40. They'll be sending me a tape in case you missed it.
  39.  
  40. I wanna ask you and Loren a favor. It relates to the correspondence I am
  41. having with one Maury Markowitz over on SCIENCE echo. I cross posted his
  42. last message onto ParaNet UFO, and we are all having a good laugh about
  43. it.
  44.  
  45. Basically Maury and I have been going back and forth for a year and a
  46. half about the Hudson Valley video. If you haven't seen it, it depicts a
  47. circle of white lights followed by one blinking red one. The white
  48. lights appear to be rotating slowly in relation to the red one. There is
  49. no sound, save for the couple who filmed it bantering back and forth. I
  50. maintain that whatever it is, it can NOT be a formation of light
  51. aircraft. There are several dozen reasons for this, but all I need tell
  52. you at this point is that the ST (terminal summary) for that night
  53. showed winds at 10G28 (10 kts gusting to 28). There is not the
  54. slightest variation in the formation, no jockeying for position, etc.
  55. This is further borne out by another tape made by the same couple of a
  56. true formation of aircraft, which was an attempt by some anonymous
  57. pilots to show the locals that all they were seeing was a bunch of
  58. airplanes. In this tape, the engine noise and the variations in the
  59. formation are evident.
  60.  
  61. Mr. Markowitz counters that not only can the "UFO" tape be a formation
  62. of planes, but that it DEFINITELY IS a formation of planes, and he even
  63. goes so far as to claim to be certain that it is a flight of 152's. (He
  64. originally said they were 182's, but he says his flying club buddies
  65. convinced him otherwise.) I am completely incredulous at this. I flat out
  66. refuse to believe that anyone can identify an aircraft type by looking
  67. at a fifth- or sixth- generation video of a bunch of white lights - which
  68. he says are the cockpit lights - against a completely black background.
  69. Maybe - just MAYBE - you could tell high-wing vs. low-wing. But this
  70. business of arguing whether they are 182's vs. 152's is an exercise in
  71. aviation hubris. I can barely tell the difference in DAYLIGHT, fer
  72. chrissakes!
  73.  
  74. SO...what I had in mind was this. I want to challenge Mr. Markowitz to
  75. an old-fashioned scientific test, kinda like the ones the Amazing Randi
  76. was so adept at. I need some help devising exactly what I want to do,
  77. but it would be along the lines of taping several aircraft at night and
  78. asking him to identify them. All he will see will be their cabin lights.
  79. I think it should be done on a cloudy night, so that there is no
  80. background from which to judge size, speed, etc. (I am told that there
  81. IS a starry background in the HV video, but it is not evident from the
  82. copy I sent Maury).
  83.  
  84. By way of posting this message publicly, I am asking other ParaNet users
  85. to help me devise the test. When we're ready to roll, I wondered if you
  86. guys might be interested in making arrangements with some local flying
  87. club to do the flights? Mr. Markowitz will no doubt counter that, how
  88. does he know that I will label the various sequences properly? and I'd
  89. like to have a ParaNet user certify that everything is on the up and up.
  90. "I was present at the taping and participated in the flight
  91. arrangements, and I hereby certify that sequence 2 is the 152" or
  92. whatever.
  93.  
  94. While you're at it, I would like to arrange for a flying club to view
  95. the HV tape and tell me whether or not it could possibly be light
  96. aircraft in formation. (Which I suppose is the larger point of this
  97. whole exercise, anyway).
  98.  
  99. Whaddya say?
  100.  
  101. Jim
  102.  
  103.  
  104. --  
  105. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  106. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  107. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  108.  
  109.  
  110.  
  111. --------------------------------------------------------------------
  112.  
  113.  
  114. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  115. Subject: Re: ussr
  116. Date: 3 Sep 91 06:14:00 GMT
  117.  
  118. In a message to Jim Speiser <08-30-91 14:40> Danny Brandenburg wrote:
  119.  
  120. DB>  >we came across some reliable reports that indicate the evidence
  121. DB>  I must first ask your criteria for "reliable".  Were the reports from
  122. DB>  respected scientists?  Were they from locals?  Children?
  123.  
  124. It is my understanding that there were several dozen reports from locals in 
  125. that area that may have pre-dated the report that became famous via Tass, 
  126. ie, the pinheaded beings reported by children. Its possible that this report 
  127. was the result of local media exposure exciting the imaginations of children 
  128. in the area.
  129.  
  130. DB>
  131. DB>  > sources include Antonio Huneeus and articles in UFO magazine.
  132. DB>      Since I am new to this group I must ask about Antonio Huneeus.
  133.  
  134. He is a highly respected UFO journalist in NYC, the son of a Chilean 
  135. diplomat, who specializes in sighting reports from South America and 
  136. overseas. He can be counted on to be level-headed in his reporting, to quote 
  137. sources reliably, and to retract unhesitantly information which turns out to 
  138. be false.
  139.  
  140. DB>  Who is he (sorry)?  I would also like to know how articles in UFO
  141. DB>  Magazine get there.  I mean, are the articles submitted by anyone or
  142. DB>  are their professional writers that are employed (no contracted) by
  143. DB>  UFO Magazine? Also, what are the backgrounds of the writers (ie.
  144. DB>  scientists, fiction writers, new agers, psychologists...)?
  145. DB>                 Just wanting some clarification,
  146.  
  147. For that it is best to wait for a response from UFO Magazine itself, which 
  148. I'm sure will be forthcoming on this echo shortly.
  149.  
  150. Jim 
  151.  
  152. --  
  153. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  154. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  155. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  156.  
  157.  
  158.  
  159. --------------------------------------------------------------------
  160.  
  161.  
  162. From: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  163. Subject: Re: How old are the 'greys'?
  164. Date: 3 Sep 91 05:27:00 GMT
  165.  
  166. nc>How old is the classic 'grey' description?
  167. nc>
  168. nc>I have in my posession a comic book dated April, 1967 (Flying Saucers,
  169. nc>#1  DELL). The aliens are depicted as being pale white, with large
  170. nc>heads, and large eyes. They are short in stature and look very much
  171. nc>like what we would call a 'grey'; too much to be a coincidence.
  172.  
  173.  
  174. The American Indians have stories of beings that fit the Dell description to 
  175. a T.  The Native American ledgends of these critters (which were always 
  176. nasty prankster) a many hundreds of years old.
  177.  
  178. Somewhere on my BBS there's a file called "WHEEL.ZIP" that describes the 
  179. AmerInd ledgends of the "pranksters".
  180.  
  181. Also, check out some of Vallee's books, especially Passport to Magonia.  The 
  182. parallels between present=day UFO lore and the ancient tales of Sylphs, 
  183. Fawns, Leprechauns, Elementals and other creatures.  The similarities are 
  184. sometimes striking...
  185.  
  186. Best,
  187.   Clark  
  188.  
  189. --  
  190. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  191. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  192. INTERNET: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG
  193.  
  194.  
  195.  
  196. --------------------------------------------------------------------
  197.  
  198.  
  199. From: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  200. Subject: Re: Epilepsy & Dogs
  201. Date: 3 Sep 91 05:35:00 GMT
  202.  
  203. SR>Tesla claimed that
  204. SR>CM>he could "hear" his EM radiation...
  205. SR>
  206. SR>'Ringing in the ears' is more likely the possibility.
  207. SR>
  208.  
  209. Nyuk-nyuk-nyuk.
  210.  
  211. Do you think the whole idea is ridiculous?
  212.  
  213. Best,
  214.   Clark  
  215.  
  216. --  
  217. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  218. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  219. INTERNET: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG
  220.  
  221.  
  222.  
  223. --------------------------------------------------------------------
  224.  
  225.  
  226. From: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  227. Subject: Re: CATTLE MUTILATIONS
  228. Date: 3 Sep 91 05:56:00 GMT
  229.  
  230. TM>  What gets to me about those cattle mutilations is the great care to do
  231. TM>  it so quickly and efficiently.  If satanists are the cause, as is
  232. TM>  implied at times, why do they take such great care to drain every drop
  233. TM>  of blood, to remove organs without significant mutilation of the rest
  234. TM>  of the body.  A mutilation done by satanists would (in my opinion) be
  235. TM>  a lot more messy and crude.
  236. TM>
  237.  
  238. I've heard & read some pretty wild explanations for Cattle Mutes, but the 
  239. Satanist explanations are particularly absurd.  One explanation involved 
  240. three groups of Satanists equipped with a large helicopter, night-vision 
  241. equipment, and state-of-the-art surgical equipment.  The Satanists required 
  242. the night vision equipment to locate the animal, the mobile surgical unit to 
  243. mutilate it, and the helicopter to leave the carcass in a *tree*.
  244.  
  245. Satanists are no more capable of setting up such an operation (M*S*S*H -- 
  246. Mobile Satanist Surgical Hospital???) than they are of doing good works. 
  247. Based on the sort of stuff that's been done in the name of Satan here, 
  248. they'd allow the animal to suffer (*not* tranquilize it), butcher it in the 
  249. crudest, most amateurish way (no lasers, sorry), and they'd take some 
  250. measures to *hide* the carcass.
  251.  
  252. Also, cows might conceivably be sacrificed by some screwy Zionist groups 
  253. (although I've never heard of this being done -- their rabbis are still 
  254. arguing over trying the right kind of red heifers to kill.  At last 
  255. report, they had sent a delegation to NORWAY to find the right red cows 
  256. to slash & burn.) But "Satanists" seem partial to targets of opportunity: 
  257. Dogs, cats, goats, sheep, small game, etc. They're most likely to use stray 
  258. animals or neighbor's pets in my experience.  Only one "satanist" group I'm 
  259. aware of demanded a particuar type of animal sacrifice (German Shepards) and 
  260. these people obtained their animals by answering newspaper ads, local pet 
  261. shelters, and ultimately by infiltrating the local ASPCA.
  262.  
  263. 4 what it's worth...  
  264.  
  265. --  
  266. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  267. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  268. INTERNET: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG
  269.  
  270.  
  271.  
  272. --------------------------------------------------------------------
  273.  
  274.  
  275. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  276. Subject: Hi!
  277. Date: 4 Sep 91 05:29:00 GMT
  278.  
  279.  
  280. Hi Peggy!  Just a note to let you know that I'm back from the 
  281. weekend, and got your messages.  You've got full file access & 
  282. some email waiting.
  283.  
  284. Best,
  285.   Clark
  286.  
  287.  
  288. --  
  289. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  290. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  291. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  292.  
  293.  
  294.  
  295. --------------------------------------------------------------------
  296.  
  297.  
  298. From: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Delton)
  299. Subject: Re: Hudson Valley Tape [3/3]
  300. Date: 4 Sep 91 04:30:00 GMT
  301.  
  302. RE: in other words it can't be explained
  303. No, I dont' see any other way to "explain" it either.  It's the old 
  304. catch-22, if you can't explain it then that somehow means you must 
  305. accept someone else's explanation.
  306.  
  307. --  
  308. Jim Delton - via FidoNet node 1:104/422
  309. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  310. INTERNET: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  311.  
  312.  
  313.  
  314. --------------------------------------------------------------------
  315.  
  316.  
  317. From: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Delton)
  318. Subject: Re: Hudson Valley Tape
  319. Date: 4 Sep 91 04:59:00 GMT
  320.  
  321. RE: Cockpit lights
  322. It didn't hit me when I read it but what pilot in his right mind would 
  323. be running at night in formation and turn on WHITE BRIGHT cockpit 
  324. lights????  The last thing you would want at night in an airplane is to 
  325. turn on anything but the dim intrument illumination lights lest you 
  326. blind yourself to other aircraft.  I don't even think a 152 has cockpit 
  327. lights of the type that would provide that sort of illumination, I 
  328. think is just has downward focussed spot lights likethe reading lights 
  329. in commercial aircraft.  I really dont think they would show up much on 
  330. a video tape.
  331.  
  332. --  
  333. Jim Delton - via FidoNet node 1:104/422
  334. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  335. INTERNET: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  336.  
  337.  
  338.  
  339. --------------------------------------------------------------------
  340.  
  341.  
  342. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  343. Subject: Re: Hudson Valley Tape [3/3]
  344. Date: 4 Sep 91 05:23:00 GMT
  345.  
  346. In a message to Jim Speiser <09-03-91 21:30> Jim Delton wrote:
  347.  
  348. JD>  RE: in other words it can't be explained
  349. JD>  No, I dont' see any other way to "explain" it either.  It's the old
  350. JD>  catch-22, if you can't explain it then that somehow means you must
  351. JD>  accept someone else's explanation.
  352.  
  353. That may well be the implication, but Maury seemed to be saying that the 
  354. narrator was over-interpreting Hibbs' statement. I maintain that Hibbs was 
  355. merely doing verbal gymnastics to try NOT to say that it was unexplained, 
  356. when that is in fact what he meant.
  357.  
  358. Jim 
  359.  
  360. --  
  361. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  362. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  363. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  364.  
  365.  
  366.  
  367. --------------------------------------------------------------------
  368.  
  369.  
  370. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  371. Subject: Re: Hudson Valley Tape
  372. Date: 4 Sep 91 05:28:00 GMT
  373.  
  374. Never having flown a 152 at night, I really couldn't say. Its been so long 
  375. since I've flown, I can't even remember if it HAD an interior light. My 
  376. instincts tell me you're right though, whatever it is would not be all that 
  377. bright.
  378.  
  379. Jim 
  380.  
  381. --  
  382. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  383. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  384. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  385.  
  386.  
  387.  
  388. --------------------------------------------------------------------
  389.  
  390.  
  391. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  392. Subject: Re: Hudson Valley Tape [3/3]
  393. Date: 2 Sep 91 19:00:00 GMT
  394.  
  395.  
  396.  > Did Mr. Markowitz view the same tape as I did???  How did he manage to
  397.  > make out what any of the "planes" were going so far as identifing the
  398.  > lead plane as a 182 and the rest as 152's (and not 150's !!)????
  399.  >   He messages seemed to get more and more disjointed as he went on too.
  400.  > As to the supposed absence of further HV UFO reports after the FAA
  401.  > warned to pilots to stop - I didn't think there had been a cessation of
  402.  > further reports??  He may be right in his criticism of the lack of
  403.  > followup and/or good documentation of just exactly what JPL did and
  404.  > didn't do in the way of analysis and written reports.  The lack of
  405.  > written reports from the "experts" seems common unfortunately with far
  406.  > too many "facts" and analysis seemingly being mostly word of mouth and
  407.  > off the cuff stuff.
  408.  
  409. Markowitz is disjointed.  I have had discussions with him and got nowhere. 
  410. Something that is not going to happen with a guy like him either.  It is like 
  411. a Phil Klass incarnate.
  412.  
  413. Mike
  414.  
  415. --  
  416. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  417. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  418. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  419.  
  420.  
  421.  
  422. --------------------------------------------------------------------
  423.  
  424.  
  425. From: EBay.Sun.COM!Michael.Miller
  426. Subject: VISIT/NASA
  427. Date: 4 Sep 91 17:03:59 GMT
  428.  
  429. From: Michael.Miller@EBay.Sun.COM (Michael Miller - Rev. Admin.)
  430.  
  431.  
  432. A while back I posted a question about VISIT and didn't get much response.
  433.  
  434. So I thought I would give a little information I have on it and then drop 
  435. the subject.  So if anyone should come across it again, maybe they will pick
  436. up some more information about it.
  437.  
  438. VISIT (Vehicle Internal Systems Investigation Team) is a branch of research
  439. being done by NASA to discover the motive power of UFO's.  They hypnotize
  440. abductees and question them about the technical aspects of the ships they 
  441. were in, etc.  Through these sources NASA is gaining an understanding of how 
  442. these UFO's work.
  443.  
  444. This is basically what VISIT is and what it does.
  445.  
  446. If anyone else has heard of anything, I would be interested to hear what you
  447. have.
  448.  
  449. -mdm
  450.  
  451.  
  452.  
  453.  
  454. --------------------------------------------------------------------
  455.  
  456.  
  457. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  458. Subject: Visit/nasa
  459. Date: 4 Sep 91 21:24:00 GMT
  460.  
  461.  
  462.  > From: EBay.Sun.COM!Michael.Miller
  463.  > Date: 4 Sep 91 17:03:59 GMT
  464.  > Message-ID: <14368@scicom.AlphaCDC.COM>
  465.  > Newsgroups: info.paranet
  466.  >
  467.  > From: Michael.Miller@EBay.Sun.COM (Michael Miller - Rev. Admin.)
  468.  
  469.  
  470. I am checking on this through a NASA source.  I will post the results.
  471.  
  472. Mike
  473.  
  474. --  
  475. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  476. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  477. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  478.  
  479.  
  480.  
  481. --------------------------------------------------------------------
  482.  
  483.  
  484. From: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  485. Subject: Re: VISIT/NASA
  486. Date: 5 Sep 91 04:52:00 GMT
  487.  
  488. nc>A while back I posted a question about VISIT and didn't get much response.
  489. nc>
  490.  
  491. Hi Michael.  Forgive us -- I haven't heard of VISIT and chose not to 
  492. advertise my ignorance.  Sorry.
  493.  
  494. nc>VISIT (Vehicle Internal Systems Investigation Team) is a branch of research
  495. nc>being done by NASA to discover the motive power of UFO's.  They hypnotize
  496. nc>abductees and question them about the technical aspects of the ships they
  497. nc>were in, etc.  Through these sources NASA is gaining an understanding of how
  498. nc>these UFO's work.
  499. nc>
  500.  
  501. Okay, now you can be assured that you have everyone's attention.
  502.  
  503. Do you know:
  504.  
  505. 1) Is NASA *actually* conducting these sessions with abductees?  Or do the 
  506. abductees simply *believe* that they're dealing with NASA?
  507.  
  508. 2) Is NASA working with any acknowledged abduction researchers in this work?
  509.  
  510. 3) Does NASA find abductees through these researchers?  Or are the abductees 
  511. contacted *independently* of any abduction researcher?  (In other words, is 
  512. NASA getting help from abduction experts, or is "NASA" monitoring their 
  513. phone conversations & contacting their subjects independently?
  514.  
  515. 4) How long has NASA been in the UFO-building business?  Alternatively, how 
  516. long has the "UFO-building business" been associated with NASA?
  517.  
  518. 5) Since NASA can't find the money to redesign the Space Station (and 
  519. Congress won't appropriate it), where do they get the funds to pursue this 
  520. project?  Or is it just an UnFunded Opportunity?
  521.  
  522. 6) Who *funds* these UnFunded Opportunities, anyway?
  523.  
  524.  
  525. Feel free to answer any, all, or none of the above.
  526.  
  527. Have you read Blum's book Out There?  He makes direct reference to NASA 
  528. fronts for "other" activities.
  529.  
  530. Thank you for a very interesting contribution!  Can you tell us anything 
  531. about where you heard this from?
  532.  
  533. Best,
  534.  
  535.   Clark  
  536.  
  537. --  
  538. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  539. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  540. INTERNET: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG
  541.  
  542.  
  543.  
  544. --------------------------------------------------------------------
  545.  
  546.  
  547. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  548. Subject: Re: Hudson Valley Tape
  549. Date: 5 Sep 91 05:40:00 GMT
  550.  
  551. Hi Jim,
  552.   
  553. Have captured your message to show to Loren.  Getting late now, so will 
  554. try to do it tomorrow.
  555.  
  556. I read all that banter written by Maury and he sounded like a jerk to 
  557. me!  How indeed could he know all that?  There are only 2 planes that I 
  558. was able to identify by the sound of their engines:  (1) a Skymaster 
  559. which was a twin-engine with the engines in tandum, and (2) a Baron, 
  560. because their engines sounded so obnoxious!!
  561.  
  562. And, Jim Delton is right--pilots do not turn on white cabin lights as 
  563. it can cause night blindness and disorientation.  
  564.  
  565. I'll be at Beckley's UFO/New Age whooppeee-do on Sunday afternoon to 
  566. catch the 2-5 o'clock speakers (thought for a sec they were on Saturday,
  567. so guess I won't see you after all...)  Maybe I can see ya Monday at E.V.
  568.  
  569. Linda
  570.  
  571. --  
  572. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  573. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  574. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  575.  
  576.  
  577.  
  578. --------------------------------------------------------------------
  579.  
  580.  
  581. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  582. Subject: Re: ALIEN LIAISON
  583. Date: 5 Sep 91 05:45:00 GMT
  584.  
  585. Hi Pete,
  586.  
  587. I'll have to send you all 3 articles.  The one from MUFON isn't
  588. complete until you have seen the other 2.  (Actually, one is just a 
  589. one-page blurb  from the l989 Proceedings from MUFON; the other is
  590. a lengthy article on Big Bob from UFO Universe Magazine.)
  591.  
  592. Look for a snail...
  593.  
  594. --  
  595. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  596. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  597. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  598.  
  599.  
  600.  
  601. --------------------------------------------------------------------
  602.  
  603.  
  604. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  605. Subject: Re: New UFO Titles!
  606. Date: 5 Sep 91 05:49:00 GMT
  607.  
  608. Hi Paul,
  609.  
  610. No problem aaabout waiting to see if "Magonia" is available. And I
  611. understand that you have to ask for postage....
  612.  
  613. I'm in no hurry (back at work again, teaching) so time is limited.{
  614. I'm a patient person. 
  615.  
  616. Thanks a lot!
  617.  
  618. Linda
  619.  
  620. PS.  Didn't need those other books at this time.
  621.  
  622. --  
  623. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  624. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  625. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  626.  
  627.  
  628.  
  629. --------------------------------------------------------------------
  630.  
  631.  
  632. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  633. Subject: Re: UFO Conference in Orlando
  634. Date: 5 Sep 91 05:55:00 GMT
  635.  
  636. Hi John,
  637.  
  638. Well, this weekend features a big UFO conference here.  I could not get
  639. excited by the speakers for the most part.  They put a woo-woo New Age 
  640. speaker on with a serious researcher.  How stupid!  Who wants to see
  641. Max the Crystal Skull along with Larry Warren of Bentwaters fame???
  642.  
  643. I finally decided to go to the Sunday afternoon forum.  It was the best 
  644. I could do, and I will report back next week on my findings.
  645.  
  646. Regards, 
  647.  
  648. Linda
  649.  
  650.  
  651. --  
  652. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  653. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  654. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  655.  
  656.  
  657.  
  658. --------------------------------------------------------------------
  659.  
  660.  
  661. From: acodkris.larc.nasa.gov!MITCHELL
  662. Subject: Re:  Mysterious Roar Heard By Some...
  663. Date: 5 Sep 91 13:36:21 GMT
  664.  
  665. From: MITCHELL@ACODKRIS.LARC.NASA.GOV
  666.  
  667. John Hicks posted:
  668.  
  669. +  Also note that the two small swirled circles found in Shoreline Park in Gulf
  670. +Breeze were found the day after a 'skyquake.' What they're calling a skyquake
  671. +is a 10-15 sec. very low rumble that rattles doors etc, but there's no seismic
  672. +trace, and no one acknowledges flying supersonic anywhere nearby.
  673. +  I experienced two back in the early '80s when I lived about 200 miles east of
  674. +Pensacola. Rather eerie. The ground doesn't shake, but walls, doors, windows
  675. +etc. do.
  676.  
  677. I don't claim to have any answers, but I know that high-performance aircraft
  678. can generate that kind of phenomenon without actually flying.
  679.  
  680. At Langley AFB in Hampton, VA, there are approximately 1/2 a zillion F-15's
  681. based.  To test the installed and uninstalled engines, a 'hush house' is used.
  682. This is a small hangar-type building with a long tube out of one side for
  683. the exhaust.  The tube (several feet in diameter) ends in a 45-degree ramp,
  684. that deflects the jet exhaust up and away from the immediate surroundings.
  685. While the *exhaust* is deflected, the forces on the deflector set up large-
  686. amplitude, low-frequency vibrations that aren't deflected and can be felt for 
  687. miles.  There have been several occassions where people in the community have ]
  688. reported rattling walls and windows, and things falling off of shelves because 
  689. of these vibrations.
  690.  
  691. I'm not saying that this is what causes the mysterious roars, but it seems
  692. that something like this could be responsible.
  693.  
  694.      Kerry Mitchell
  695. mitchell@acodkris.larc.nasa.gov
  696.  - or -
  697. mitchell@acodvax.larc.nasa.gov
  698.  
  699.  
  700.  
  701.  
  702. --------------------------------------------------------------------
  703.  
  704.  
  705. From: violet.berkeley.edu!chalmers
  706. Subject: crop circles in Science
  707. Date: 5 Sep 91 13:36:34 GMT
  708.  
  709. From: chalmers@violet.berkeley.edu (John H. Chalmers Jr.)
  710.  
  711. There is a two page article on British crop circles in the 
  712. News and Comments section of the  August 30, 1991 issue 
  713. of Science, the journal of the AAAS. The article 
  714. sympathetically discusses the theories and
  715. investigations of Terence Meaden on atmospheric vortices and
  716. the plasma fireball theories of Yoshihiko Ohtsuki form Waseda
  717. University near Tokyo.  Also mentioned is Ohtsuki's article 
  718. about miniature fireballs in the March 14, 1991 issue of Nature.
  719.  
  720. I stress this is not a research paper but rather scientific
  721. reportage. It is, however, even-handed and well-balanced and
  722. gives the names of other scientists who both support and challenge
  723. these investigators.  Meaden himself acknowledges that many 
  724. circles are apparently hoaxes, but he has investigated around 1000
  725. circles in Britain.  There are two pictures of circles (one with
  726. Meaden inside) and a diagram of a 1986 Minnesota tornado that 
  727. appears to have created a vortex ring of some sort. The 
  728. relationship to the circles is not made clear, however
  729.  
  730. This issue also has an original research paper on the possible
  731. differences of the brains of heterosexual men and both women
  732. and homosexual men.  The N&C section has a longish discussion
  733. of this topic as well.  There is also a note about the National 
  734. Academy of Sciences' plans to study the relation between 
  735. electromagnetic fields (EMF) and cancer. Other items of interest
  736. include a successful test of a crucial part of modern evolutionary 
  737. theory, and an editorial on how badly written laws and regulations
  738. have crippled environmental cleanup, wasting about 40% of the
  739. money so far on legal fees.  
  740. --- John
  741.  
  742.  
  743.  
  744.  
  745. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  746.                       'infopara' at the following address: 
  747.  
  748. UUCP  {ncar,isis,boulder}!scicom!infopara
  749. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  750.  
  751.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  752.  
  753. UUCP            {ncar,isis,boulder}!scicom!infopara-request
  754. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  755.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  756.  
  757. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  758.  
  759. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  760.  
  761.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 472
  762.  
  763.                            Sunday, September 8th 1991
  764.  
  765. Today's Topics:
  766.  
  767.                                     Re: Ussr
  768.                           Re: How Old Are The 'greys'?
  769.                                  Missing Maidens
  770.                              Re: Hudson Valley Tape
  771.                             Hudson Valley Tape [3/3]
  772.                          Blue Grass Crop Circle (part 1)
  773.                           Re: How Old Are The 'greys'?
  774.                                  Upcoming Shows
  775.                              Re: VISIT and questions
  776.                                  forwarded mail
  777.                    Strange Radio Signals From Nearby Stars ???
  778.                              Re: Visit And Questions
  779.                               Greys and Glossaries
  780.                                Re: Epilepsy & Dogs
  781.                              Re: Hudson Valley Tape
  782.                    Strange radio signals from nearby stars ???
  783.                                   Project VISIT
  784.  
  785. -------------------------------------------------------------------------------
  786.  
  787. From: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG (Don Ecker)
  788. Subject: Re: Ussr
  789. Date: 3 Sep 91 21:10:00 GMT
  790.  
  791. Danny Brandenburg said:
  792.  
  793.  > I would also like to know how articles in UFO Magazine
  794.  > get there.  I mean, are the articles submitted by anyone or are their
  795.  > professional writers that are employed (no contracted) by UFO Magazine?
  796.  > Also, what are the backgrounds of the writers (ie. scientists, fiction
  797.  > writers, new agers, psychologists...)?
  798.  
  799. Danny, the way stories "get there" is by submissions, writers that were 
  800. contracted, people wanting to write about the UFO field and researched their 
  801. topic, "names" in the UFO field, and yes Psychologists, Medical Doctors, 
  802. researchers, former military personal, ministers, police officers, and I guess 
  803. somewhere along the line, there may have been a baker or candle stick maker in 
  804. there.....<G>  Do we do "fiction"? Nope, we do not. Hope this answered your 
  805. question.
  806.  
  807. Don
  808.  
  809. --  
  810. Don Ecker - via FidoNet node 1:104/422
  811. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  812. INTERNET: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG
  813.  
  814.  
  815.  
  816. --------------------------------------------------------------------
  817.  
  818.  
  819. From: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG (Don Ecker)
  820. Subject: Re: How Old Are The 'greys'?
  821. Date: 3 Sep 91 21:13:00 GMT
  822.  
  823. In a statement to Jim Speiser:
  824.  
  825.  > no>  I have in my posession a comic book dated April, 1967 (Flying
  826.  > no>  Saucers,
  827.  
  828. and Jim said:
  829.  
  830.  > That is a VERY important find, Chris. I don't know of anything else
  831.  > going back that far with a description that close.
  832.  >
  833.  > Of course, now Phil Klass will say that anyone who describes the Grays
  834.  > thus just HAS to have read that comic book, and have it buried in their
  835.  > subconscious.
  836.  
  837. Ok, but do not forget that John Fuller had already written his book on the 
  838. Betty and Barney Hill case.  Discriptions of the greys were 
  839. included. Could the drawings of the greys been taken from that?
  840.  
  841. Don
  842.  
  843. --  
  844. Don Ecker - via FidoNet node 1:104/422
  845. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  846. INTERNET: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG
  847.  
  848.  
  849.  
  850. --------------------------------------------------------------------
  851.  
  852.  
  853. From: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG (Don Ecker)
  854. Subject: Missing Maidens
  855. Date: 5 Sep 91 19:20:00 GMT
  856.  
  857. To All;
  858.  
  859. The UFO phenomenon is so vast that someone researching this mystery
  860. can become lost in the huge amount of data that surfaces. Various
  861. newspapers carry strange stories from time to time, but as a rule
  862. I have never found them to print the stranger aspects of the UFO
  863. enigma, with exceptions now and again, ie. the animal mutes.
  864. However that is not always true. The following item was given to me
  865. by former Capt. Guy Kirkwood U.S.A.F. Kirkwood, for those of you
  866. who do not know him, was part of a U.S.A.F. squadron in the mid
  867. 1950's that was a part of three missions to intercept and
  868. photograph airborne flights of "saucers" over Utah and Idaho. The
  869. news article (actually a letter to a friend of Kirkwood's) ran in the
  870. San Diego Reader on June 6, 1991. The letter was sent by The
  871. Honorable Dick Carlson, the United States Ambassador to the
  872. Seychelles, to his and Kirkwood's friend, Mr. Bud Ertle, a
  873. businessman in San Diego. Beginning with some homey type items, the
  874. letter ends up posing some very strange occurrences that might -
  875. just might point up what has been happening in other parts of the
  876. globe in reference to UFOs, abductions, mutilations, and missing
  877. persons.
  878.  
  879. Last but not least, this is F or Y our I nformation.
  880.  
  881. by Don Ecker
  882.  
  883. *****************************************************************
  884. From the files of UFO Magazine
  885.  
  886. From The San Diego Reader
  887. June 6, 1991
  888. Reprinted to the ParaNet Information Service
  889. This may be copied providing this heading remains intact.
  890. All Rights Reserved
  891.  
  892. From: The Honorable Dick Carlson
  893. United States Ambassador to the Seychelles
  894. United States Embassy
  895. Mahe, Seychelle Islands
  896.  
  897. Wednesday
  898.  
  899. Dear Bud,
  900.  
  901. Patty and I have been giggling our fannies off over the videotapes
  902. you sent us. You are quite right that Hedgecock's face looks like
  903. the surface of the moon. I remember how back in '84 he always
  904. airbrushed his face on the campaign literature and used pictures of
  905. me looking like the fat dork who comes to clean the septic tank.
  906.  
  907. I give this Ross-Hedgecock Report six months. After that he'll be
  908. lucky if he can do intros for the 11:00 news. The Ross lady's a
  909. peach though.
  910.  
  911. Looking at ol' Pockmarks reminds me of when I was at KGO-TV in
  912. Frisco in the 60's. We had a weatherman with a raspberry birthmark
  913. the shape of a pineapple covering one side of his face. At KGO this
  914. was OK because he always kept that side to the weather map. Then
  915. when a station in Dago decided to take him on as an anchorman, he
  916. tried covering up the mark with this special makeup, but it melted
  917. under the video lights and that was the end of this guy's career.
  918. Last I heard he was selling Volvos in National City.
  919.  
  920. You ask if things are getting lonely out here in the Seychelles.
  921. Not on your life. Just the other day we got a communique from State
  922. that our Vice President, Danny Quayle, would be seeing us soon when
  923. he makes his goodwill tour of the Indian Ocean in early '93. If you
  924. can make the visit I'll match you up with Danny for golf. Something
  925. to tell your grandchildren.
  926.  
  927. TOP SECRET/EYES ONLY DEPT:
  928.  
  929. Keep this under your hat, but we're having a lot of UFO sightings
  930. in our neck of the world these days. As you know, I'm skeptical
  931. about flying saucers, but if I believed in aliens--and I don't
  932. (except maybe for that little Mexican cutie who kept house for Bill
  933. Cleator)--then I'd have to say that they seem to have chosen the
  934. Seychelles as their new landing pad. The thing is reaching crisis
  935. proportions because native maidens have been disappearing at the
  936. rate of two or three a week, and the rumor among the local people
  937. is that the girls are being whisked away by the aliens for genetic
  938. engineering experiments. (Where do they get these ideas? in my day
  939. we just supposed people were being eaten--you know, like in The
  940. Twilight Zone.)
  941.  
  942. These little people in the islands are very excitable, of course,
  943. but one of the girls who disappeared was the daughter of the
  944. national spice monopoly's head honcho. Also mysteriously vanished:
  945. a hundred crates of coriander. Maybe Rod Serling was right all
  946. along.
  947.  
  948. Patty and I keep our camcorder at the ready in case we spot any
  949. aliens, but there's been nothing definitive as yet. If I can sell
  950. an exclusive to CNN it'll be the biggest scoop since I broke the
  951. Renee Richards thing back in '76 when I was with KABC.
  952.  
  953. Patty says to tell you to look in the Kitty Kelley book and see if
  954. either of us is in the index. We went skinny-dipping with Ron and
  955. Nancy once at Lake Havasu but maybe that's not lurid enough to
  956. write about. Patty and I send our love to Paige and the kids.
  957.  
  958. Yours,
  959.  
  960. (signature)
  961.  
  962. Dick
  963.  
  964. END OF FILE
  965.  
  966. --  
  967. Don Ecker - via FidoNet node 1:104/422
  968. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  969. INTERNET: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG
  970.  
  971.  
  972.  
  973. --------------------------------------------------------------------
  974.  
  975.  
  976. From: Doug.Rogers@p0.f1.n606.z1.FIDONET.ORG (Doug Rogers)
  977. Subject: Re: Hudson Valley Tape
  978. Date: 2 Sep 91 21:56:07 GMT
  979.  
  980. Jim...
  981.  
  982. I'd appreciate your cross posting this reply to our associate Maury in the
  983. "Science" echo, as I don't read that one...
  984.  
  985. Maury,
  986.  
  987. I'd like to thank you for the best humor I've read in years.
  988.  
  989. Your taking of Jim to task re the Hudson Valley business is hysterical.
  990.  
  991. Oh?????  You were SERIOUS in you assertions?  Well, perhaps there are a few
  992. items that we need to clear up.
  993.  
  994. I find it fascinating that you are well enough versed in aircraft
  995. identification to identify the proported aircraft in the "genuine" tape as
  996. 152's and a 182.  Especially in the face of the inability of the analysts at
  997. JPL (who are SUPPOSED to know what they are doing) to do the same.  I am
  998. supposing that you have some evaluative criteria that the other "experts" have
  999. over-looked, and can therefore share with us your reasoning so we may all check
  1000. our own copies of the tapes and see if we can see what you are seeing.  This is
  1001. called "science"... sharing the particulars of a theory and allowing one's
  1002. peers to independently verify your findings.  I look forward to hearing from
  1003. you what I need to look for.
  1004.  
  1005. Lights attached to a blimp?  That certainly seems to be an interesting line of
  1006. inquiry.  How many blimps are in existance?  I have no idea, personally.  The
  1007. only ones I personally know about are owned and operated by Goodyear.  I'm sure
  1008. there are others, but where would one go to book one?  Could one be flown
  1009. without clearances or flight plans? How many people would be "in on this"?
  1010. Please explain the support for your theory.
  1011.  
  1012. As to the ability to hear sounds, allow me to suggest that you read up a bit on
  1013. acoustics and sound propagation.  Any physics text will do.  As a broadcast
  1014. engineer, I've had occasion to become a bit more than passingly familiar with
  1015. the subject... designing sound reinforcement systems and loudspeaker monitors
  1016. takes a bit of knowlege of the field. You will be nothing short of fascinated
  1017. to find that sound propagation depends on a NUMBER of factors, and distance is
  1018. not the most important of them.  Wind direction, for instance, has FAR more
  1019. influence on the distribution of sound than does pure distance.
  1020.  
  1021. I could go on, but I believe I have embarassed you enough.  I'm always pleased
  1022. to see good, healthy skepticism in ALL areas.  That's how we "do" science.  The
  1023. submission of unsupported assertions advances nothing, except the opinion of
  1024. those who understand the scientific method that the asserter knows nothing.
  1025.  
  1026. Have a nice day.
  1027.  
  1028. Doug Rogers 
  1029.  
  1030. --  
  1031. Doug Rogers - via FidoNet node 1:104/422
  1032. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1033. INTERNET: Doug.Rogers@p0.f1.n606.z1.FIDONET.ORG
  1034.  
  1035.  
  1036.  
  1037. --------------------------------------------------------------------
  1038.  
  1039.  
  1040. From: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (John Hicks)
  1041. Subject: Hudson Valley Tape [3/3]
  1042. Date: 5 Sep 91 06:48:02 GMT
  1043.  
  1044.  
  1045.   Interesting. You do know that Phil I. tracked some ultralights to a small
  1046. airstrip, right? I have a file from him here somewhere, if you want it. It's
  1047. about a year or so old, but might have a bearing.
  1048.  
  1049.                                            jbh
  1050.  
  1051. --  
  1052. John Hicks - via FidoNet node 1:104/422
  1053. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1054. INTERNET: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  1055.  
  1056.  
  1057.  
  1058. --------------------------------------------------------------------
  1059.  
  1060.  
  1061. From: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (John Hicks)
  1062. Subject: Blue Grass Crop Circle (part 1)
  1063. Date: 5 Sep 91 06:49:03 GMT
  1064.  
  1065.  
  1066.   Note that last year's Milan, IL circle was also 46.5 feet in diameter.
  1067.  
  1068.                                            jbh
  1069.  
  1070. --  
  1071. John Hicks - via FidoNet node 1:104/422
  1072. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1073. INTERNET: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  1074.  
  1075.  
  1076.  
  1077. --------------------------------------------------------------------
  1078.  
  1079.  
  1080. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  1081. Subject: Re: How Old Are The 'greys'?
  1082. Date: 6 Sep 91 08:01:00 GMT
  1083.  
  1084. In a message to Jim Speiser <09-03-91 14:13> Don Ecker wrote:
  1085.  
  1086. DE>  In a statement to Jim Speiser:
  1087. DE>
  1088. DE>   > no>  I have in my posession a comic book dated April, 1967 (Flying
  1089. DE>   > no>  Saucers,
  1090. DE>
  1091. DE>  and Jim said:
  1092. DE>
  1093. DE>   > That is a VERY important find, Chris. I don't know of anything
  1094. DE>  else
  1095. DE>   > going back that far with a description that close.
  1096. DE>
  1097. DE>  Ok, but do not forget that John Fuller had already written his book
  1098. DE>  on the Betty and Barney Hill case.  Discriptions of the greys were
  1099. DE>  included. Could the drawings of the greys been taken from that?
  1100.  
  1101.  
  1102.  
  1103. Naw, don't think so...recall that the Hill's aliens were slightly different 
  1104. from what we're seeing these days. I think they looked more like Mr. Potato 
  1105. Head, at least from the movie and the drawings I've seen. (Sorry, Don, not 
  1106. making an Idaho joke here...)
  1107.  
  1108. Jim 
  1109.  
  1110. --  
  1111. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  1112. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1113. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  1114.  
  1115.  
  1116.  
  1117. --------------------------------------------------------------------
  1118.  
  1119.  
  1120. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  1121. Subject: Upcoming Shows
  1122. Date: 6 Sep 91 08:31:00 GMT
  1123.  
  1124. I have just learned that the Thursday, Sept. 12th installment of the new 
  1125. talk show hosted by Ron Reagan (the President's son) will feature UFOs. The 
  1126. guests include Phil Klass, Stan Friedman and Jacques Vallee. Its my 
  1127. understanding that this is quite an excellent new program, completely on the 
  1128. other end of the spectrum from Geraldo & Company. Now if I could only find 
  1129. out where and when its playing in Phoenix....
  1130.  
  1131. Jim 
  1132.  
  1133. --  
  1134. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  1135. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1136. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  1137.  
  1138.  
  1139.  
  1140. --------------------------------------------------------------------
  1141.  
  1142.  
  1143. From: EBay.Sun.COM!Michael.Miller
  1144. Subject: Re: VISIT and questions
  1145. Date: 6 Sep 91 16:58:20 GMT
  1146.  
  1147. From: Michael.Miller@EBay.Sun.COM (Michael Miller - Rev. Admin.)
  1148.  
  1149.  
  1150. Clark, 
  1151. I will do my best to answer all your questions.  To explain further, the
  1152. info I got about VISIT was from a private conversation that took place
  1153. about 10 years ago.  The source of the info was a project scientist for
  1154. NASA-Ames Research Center and he was working on the Pioneer-Saturn project.
  1155. That seems to be the only time I heard of it.  I should think if NASA has
  1156. such an ambitious project that it would have become known a bit more publicly.
  1157. Even if it is Top Secret.  All the answers I give can only relate to the
  1158. info given in the course of the conversation I remember.  
  1159.  
  1160. +>1) Is NASA *actually* conducting these sessions with abductees?  Or do the 
  1161. +>abductees simply *believe* that they're dealing with NASA?
  1162.  
  1163.  
  1164. According to the info NASA is conducting these sessions.  It may be that 
  1165. the investigations are done elsewhere and by someone not directly associated
  1166. with NASA, but it is NASA who is behind this.
  1167.  
  1168. +>2) Is NASA working with any acknowledged abduction researchers in this work?
  1169.  
  1170. This I don't know.
  1171.  
  1172. +>3) Does NASA find abductees through these researchers?  Or are the abductees 
  1173. +>contacted *independently* of any abduction researcher?  (In other words, is 
  1174. +>NASA getting help from abduction experts, or is 'NASA' monitoring their 
  1175. +>phone conversations & contacting their subjects independently?
  1176.  
  1177.  
  1178. I am not sure how NASA finds its subjects. 
  1179.  
  1180. +>4) How long has NASA been in the UFO-building business?  Alternatively, how 
  1181. +>long has the 'UFO-building business' been associated with NASA?
  1182.  
  1183. The conversation I am referring to took place in 1980.  NASA isn't in the
  1184. UFO building business as it is interested in new forms of motive power for
  1185. space exploration.  From what I understand, NASA at that time (1980) discovered
  1186. that the UFO does not travel from point A to point B in the conventional 
  1187. sense.  Their technology can create a condition from point A that matches
  1188. point B and then they are at point B.  In other words, they don't go from 
  1189. point A to point B they just tune in to point B from point A and they are there.
  1190.  
  1191. +>5) Since NASA can't find the money to redesign the Space Station (and 
  1192. +>Congress won't appropriate it), where do they get the funds to pursue this 
  1193. +>project?  Or is it just an UnFunded Opportunity?
  1194.  
  1195. This I don't know.
  1196.  
  1197. +>6) Who *funds* these UnFunded Opportunities, anyway?
  1198.  
  1199. This I don't know, either.
  1200.  
  1201.  
  1202. +>Have you read Blum's book Out There?  He makes direct reference to NASA 
  1203. +>fronts for 'other' activities.
  1204.  
  1205. No, I haven't read this book.  I haven't read too much on UFO's.
  1206.  
  1207.  
  1208. In regards to VISIT...
  1209. I am curious about this research and why not too much is known about it.  I
  1210. should think if people were being hypnotized that someone involved would
  1211. have said something.  Maybe they don't know they are being investigated by
  1212. NASA... I don't know.  Which is why I posted a question about it.  I am 
  1213. relatively new to this newsletter and since most of the postings are UFO
  1214. related, I thought I would ask about this info I heard about back in 1980.
  1215. I wanted to see if anyone else has come across anything.
  1216.  
  1217. -Michael
  1218.  
  1219.  
  1220.  
  1221.  
  1222. --------------------------------------------------------------------
  1223.  
  1224.  
  1225. From: K_MACARTHUR1@UNHH.UNH.EDU
  1226. Subject: forwarded mail
  1227. Date: 6 Sep 91 17:48:11 GMT
  1228.  
  1229.  
  1230.   
  1231. Fireball seen in southeast NH last night (9-5)
  1232. _______________________________________________
  1233.   
  1234.  Has anyone heard any reports of a meteor or satellite burnup on the 
  1235. night of 9-5-91?    Last night, as me and two friends were heading north just
  1236. by Durham, NH, at approximately 12:05 am (9/6 actually, then), we witnessed a
  1237. HUGE trail blazing from south to north.  Since I only saw it from the front
  1238. window of my car going north, I can only state that the trail was at least from
  1239. 90 deg. straight up to the north horizon, where I saw it disappear.  I estimate
  1240. that the trail was at most 20 degrees off to the east from straight overhead,
  1241. parallel to our course.   It was light blue in color, and varied in width as it
  1242. progressed extremly fast to the horizon.     Doing the basic trig, and making 
  1243. the assumption that the atmosphere starts burning up the meteor/whatever from
  1244. a height of 65 to 100 miles, that makes the direct overhead courseline 25 to 
  1245. 35 miles (very roughly) east of our position over the eastern seaboard heading
  1246. into/over Maine.    If it was a satellite, as is my guess from its polar course,
  1247. it would have to be one of the many polar orbit ones.   Could be a spy sat or 
  1248. just a weather one (there are a few not in geosynchronous orbit to get closer
  1249. looks).   Anyone have any more info or other reports?   Just thought it would
  1250. be interesting to see how such things get reported and in what pattern/number
  1251. of reports.
  1252.    
  1253.     Korac MacArthur  (k_macarthur1@unhh.unh.edu)
  1254.  
  1255. End of returned message
  1256.  
  1257.  
  1258.  
  1259.  
  1260.  
  1261. --------------------------------------------------------------------
  1262.  
  1263.  
  1264. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  1265. Subject: Strange Radio Signals From Nearby Stars ???
  1266. Date: 7 Sep 91 04:08:00 GMT
  1267.  
  1268.  
  1269.  * Forwarded from "Alt.Alien.Visitors"
  1270.  * Originally from Daniel Fischer
  1271.  * Originally dated 09-05-91 17:53
  1272.  
  1273. From: p515dfi@mpirbn.mpifr-bonn.mpg.de (Daniel Fischer)
  1274. Date: 5 Sep 91 14:38:35 GMT
  1275. Organization: Max-Planck-Institut fuer Radioastronomie, Bonn
  1276. Message-ID: <2324@mpirbn.mpifr-bonn.mpg.de>
  1277. Newsgroups: sci.astro,rec.radio.amateur.misc,dnet.ham,alt.alien.visitors
  1278.  
  1279. The following was contained in a text distributed by the German news agency
  1280. dpa, which is known for its often incorrect science stories. Nonetheless I'd
  1281. like to know what the story is behind the following remarks in a feature
  1282. article on NASA's new Search for Extraterrestrial Intelligence program:
  1283.  
  1284. ] In the same way as radio signals from earth reach out for 100 light years,
  1285. ] signals of this kind can also be detected from outside earth. E.g., the
  1286. ] radio telescope in Arecibo on Puerto Rico has detected electromagnetic
  1287. ] pulses from stars close to the solar system, that resemble our radar.
  1288. ] And Soviet astronomers are marvelling since one year about the origin of
  1289. ] unusual signals that they have detected from the star Atair, only 17 light
  1290. ] years away in the constellation Eagle.
  1291.  
  1292. +- p515dfi@mpifr-bonn.mpg.de --- Daniel Fischer --- p515dfi@mpifr-bonn.mpg.de -+
  1293. | Max-Planck-Institut f. Radioastronomie, Auf dem Huegel 69, W-5300 Bonn 1,FRG 
  1294. |
  1295. +----- Enjoy the Universe - it's the only one you're likely to experience -----+
  1296.  
  1297. --  
  1298. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  1299. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1300. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  1301.  
  1302.  
  1303.  
  1304. --------------------------------------------------------------------
  1305.  
  1306.  
  1307. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  1308. Subject: Re: Visit And Questions
  1309. Date: 7 Sep 91 05:01:00 GMT
  1310.  
  1311.  
  1312.  > From: EBay.Sun.COM!Michael.Miller
  1313.  > Date: 6 Sep 91 16:58:20 GMT
  1314.  > Message-ID: <14429@scicom.AlphaCDC.COM>
  1315.  > Newsgroups: info.paranet
  1316.  >
  1317.  > From: Michael.Miller@EBay.Sun.COM (Michael Miller - Rev. Admin.)
  1318.  
  1319.  
  1320. Michael,
  1321.  
  1322. I have talked to my NASA source who also recalls something about a project 
  1323. known as VISIT.  He is checking into this further, and did say that he 
  1324. recalled that it was some time ago that he recalled hearing about it.
  1325.  
  1326. It has been suspected by many that NASA is involved in this type of research, 
  1327. and that they have a lot more knowledge of it than anyone imagines.  I have 
  1328. recently reviewed "Alien Liaisons," a book by Timothy Good.  My first 
  1329. impression of this work is that it is very weak and really stretches the 
  1330. truth, if there is any.  However, recently, there was a posting regarding a 
  1331. Radio One program aired in the UK concerning a person hearing on this program 
  1332. that NASA was sponsoring a project called "Cosmic Journey."  This project was 
  1333. to be a public exhibition sponsored by NASA, the Department of Defense, the 
  1334. Pentagon, and presented by the Ringling Bros. Barnum and Bailey Circus 
  1335. Productions.  Good was supposedly contacted by a circus representative who 
  1336. attempted to solicit his knowledge and experience to work on this project. 
  1337. Good turned the reins over to Bob Oeschler, an American UFO researcher in 
  1338. Maryland, who in turn, made some very interesting contacts via the Pentagon 
  1339. and such.  He reported many disturbing things occurring in his personal life 
  1340. as a result of this contact, but the program never launched.  Oeschler reports 
  1341. that he was taken on tours of some very strange facilities which featured some 
  1342. very interesting advanced technology, giving Oeschler the impression that our 
  1343. government was more deeply involved in the alien cooperation scheme than 
  1344. anyone imagined.  Additionally, Oeschler was shown a photograph of a 
  1345. supposed-dead alien in a plexiglass-type coffin.  Recently, this photograph 
  1346. was featured in a tabloid-style television news magazine (I can't recall which 
  1347. one) as it was shown to a UFO conference in Germany.  Oeschler got the 
  1348. impression that this was the real McCoy, but couldn't definitively identify it 
  1349. as such.  While the story sounds incredible, and hardly credible, one must 
  1350. admit that the connection to NASA is, at best, curious.
  1351.  
  1352. I am very interested in hearing anything more you find on this interesting 
  1353. project VISIT.  Likewise, I will post here what I am able to verify.
  1354.  
  1355. Mike
  1356.  
  1357. --  
  1358. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  1359. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1360. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  1361.  
  1362.  
  1363.  
  1364. --------------------------------------------------------------------
  1365.  
  1366.  
  1367. From: uiowa.edu!jrblack
  1368. Subject: Greys and Glossaries
  1369. Date: 7 Sep 91 05:32:52 GMT
  1370.  
  1371. From: James Roger Black <jrblack@uiowa.edu>
  1372.  
  1373. There has been some discussion lately about the use of the term 'Greys'
  1374. to describe one of the alleged UFO races, and questions about how far
  1375. back the concept goes.
  1376.  
  1377. Here's some food for thought from 'A History of English in its own
  1378. words' by Craig M. Carver:
  1379.  
  1380.   ELF:  In Germanic mythology, an elf is a supernatural creature, small
  1381.   and mischievous ... Old English _aelf_ or _ylf_ is related to Old
  1382.   High German _alp_ (evil spirit, goblin, nightmare) and Old Norse
  1383.   _alfr_ (elf).  In ancient times, the elves must have appeared to the
  1384.   Indo-Europeans as ghost-like apparitions, because _elf_, through
  1385.   Proto-Germanic _albiz_, is from the root *albho- (white) with
  1386.   reference to the whiteness of an apparition.  In Old English, if one
  1387.   was crazy or touched one would be _ylfig_ or 'elf-possessed' ...  And
  1388.   to have _elf-shot_ was to have a disease caused by evil spirits or
  1389.   elves that supposedly shot people and cattle with elf-arrows.
  1390.  
  1391. So the 'elves' known in ancient times were actually apparitions which
  1392. came in the night, attacked people and cattle, and caused insanity.
  1393. Furthermore, according to the American Heritage Dictionary the 'white'
  1394. denoted by the root *albho- is not pure white, because it is used to
  1395. describe, among other things, the dull white of leprosy.  So the
  1396. 'elves' were not actually white but ... grey.
  1397.  
  1398. Hmmmmm ...
  1399.  
  1400.  
  1401.  
  1402.  
  1403. --------------------------------------------------------------------
  1404.  
  1405.  
  1406. From: uiowa.edu!jrblack
  1407. Subject: Re: Epilepsy & Dogs
  1408. Date: 7 Sep 91 05:33:30 GMT
  1409.  
  1410. From: James Roger Black <jrblack@uiowa.edu>
  1411.  
  1412. Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG (Clark Matthews) writes:
  1413.  
  1414. + Yeah.  I keep coming back to what Tesla said about 'hearing' electrical
  1415. + (really scalar) activity.  About sound, light, and EM radiation being 'all
  1416. + the same thing'.  He made this statement in the early 20s and it got him
  1417. + branded a Grade-A looney by the scientific establishment.
  1418.  
  1419. + I wonder if accidents of birth or actual injuries can endow humans with
  1420. + capabilities similar to your hypothetical psychic dog.  Tesla claimed that
  1421. + he could 'hear' his EM radiation...
  1422.  
  1423. For a long time people have claimed they could 'hear' meteors streaking
  1424. across the sky, describing the sound as a hissing or crackling 'like bacon
  1425. frying'.  Such claims were dismissed by orthodox science as obviously
  1426. absurd, since the objects in question were much too far away (typically
  1427. tens of miles or more).  Turns out that, in fact, what people were hearing
  1428. was not the actual sound of meteors screaming through the air but rather
  1429. the electromagnetic disturbance they create, which was operating directly
  1430. on the observers' nervous system.  (I believe this was discussed several
  1431. months ago in Science News, but I don't have the reference anymore.)
  1432.  
  1433. If such is the case, then Tesla's claim to 'hear' EM turns out not to be
  1434. so weird after all.
  1435.  
  1436.  
  1437.  
  1438.  
  1439. --------------------------------------------------------------------
  1440.  
  1441.  
  1442. From: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG (Michael Schuyler)
  1443. Subject: Re: Hudson Valley Tape
  1444. Date: 4 Sep 91 14:31:00 GMT
  1445.  
  1446. In a message to Jim Speiser <09-03-91 21:59> Jim Delton wrote:
  1447.  
  1448. JD> RE: Cockpit lights
  1449. JD> to other aircraft.  I don't even think a 152 has cockpit
  1450. JD> lights of the type that would provide that sort of
  1451. JD> illumination, I think is just has downward focussed spot
  1452. JD> lights likethe reading lights in commercial aircraft.  I
  1453.  
  1454. That is exactly right. The average 152 has a red focused light that shines 
  1455. directly on the panel. I'm a pilot. If the notoriously bare-boned Cessna 150 
  1456. series has a bright white light in the cockpit, I sure never have found it.
  1457. --Michael  
  1458.  
  1459. --  
  1460. Michael Schuyler - via FidoNet node 1:104/422
  1461. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1462. INTERNET: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG
  1463.  
  1464.  
  1465.  
  1466. --------------------------------------------------------------------
  1467.  
  1468.  
  1469. From: shemtaia.weeg.uiowa.edu!rblack
  1470. Subject: Strange radio signals from nearby stars ???
  1471. Date: 8 Sep 91 05:31:21 GMT
  1472.  
  1473. From: Roger Black <rblack@shemtaia.weeg.uiowa.edu>
  1474.  
  1475. The following article is forwarded from sci.astro on Usenet News.
  1476.  
  1477. Daniel Fischer <p515dfi@mpirbn.mpifr-bonn.mpg.de> writes:
  1478.  
  1479. + The following was contained in a text distributed by the German news agency 
  1480. + dpa, which is known for its often incorrect science stories. Nonetheless I'd
  1481. + like to know what the story is behind the following remarks in a feature
  1482. + article on NASA's new Search for Extraterrestrial Intelligence program:
  1483. + ] In the same way as radio signals from earth reach out for 100 light years,
  1484. + ] signals of this kind can also be detected from outside earth. E.g., the
  1485. + ] radio telescope in Arecibo on Puerto Rico has detected electromagnetic
  1486. + ] pulses from stars close to the solar system, that resemble our radar.
  1487. + ] And Soviet astronomers are marvelling since one year about the origin of
  1488. + ] unusual signals that they have detected from the star Atair, only 17 light
  1489. + ] years away in the constellation Eagle.
  1490. + p515dfi@mpifr-bonn.mpg.de --- Daniel Fischer --- p515dfi@mpifr-bonn.mpg.de
  1491. + Max-Planck-Institut f. Radioastronomie, Auf dem Huegel 69, W-5300 Bonn 1,FRG 
  1492.  
  1493.  
  1494.  
  1495.  
  1496.  
  1497. --------------------------------------------------------------------
  1498.  
  1499.  
  1500. From: John.Burke@f9.n1012.z9.FIDONET.ORG (John Burke)
  1501. Subject: Project VISIT
  1502. Date: 8 Sep 91 22:24:00 GMT
  1503.  
  1504. I've been seeing some speculation here over the last week or so 
  1505. about Project VISIT and the possibility that it may be some sort 
  1506. of secret NASA project to study UFO abductees.
  1507.  
  1508. This information is not true.
  1509.  
  1510. To find out the truth about Project VISIT one must look no 
  1511. further than page 14 of the 1980 MUFON Symposium Proceedings. 
  1512. This is what you will find:
  1513.  
  1514. >    The host group for the 11th annual MUFON UFO Symposium is
  1515. > Project VISIT.  VISIT is a space age type acronym that stands
  1516. > for Vehicle Internal Systems investigative Team.  As the name
  1517. > implies, VISIT is a project type group and not a popular
  1518. > membership organization like MUFON, CUFOS, APRO, or other
  1519. > organizations.  VISIT is a nonprofit corporation consisting of
  1520. > volunteers from the Houston/Clear Lake City area having the
  1521. > common goal of doing more about the UFO phenomenon.  The group
  1522. > was inspired by the NASA operation at the Johnson Space Center
  1523. > where Projects Mercury, Gemini, Apollo, Skylab anc Space
  1524. > Shuttle were successfully carried out using the project type
  1525. > approach.
  1526.  
  1527. >                       * * *
  1528.  
  1529. > ... VISIT membes are seeking consistent, correlative data from
  1530. > close encounter and abduction cases.   . . .
  1531.  
  1532. >                       * * *
  1533.  
  1534. >   The primary focus of the VISIT effort is an engineering and
  1535. > scientific study of the internal systems of the apparent craft
  1536. > involved in UFO or flying saucer reports; with a secondary
  1537. > interest in the physiology of the beings which occupy these
  1538. > vehicles.
  1539.  
  1540. This article was written by L David Kissinger and John F. 
  1541. Schuessler.
  1542.  
  1543. Because VISIT is located in the Houston area and was inspired by 
  1544. the NASA project-type approcah, we probably are now hearing 
  1545. rumors to the effect that it is a NASA project.  It is surely not 
  1546. a secret project.
  1547.  
  1548.                                            --  John
  1549.  
  1550. --  
  1551. John Burke - via FidoNet node 1:104/422
  1552. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1553. INTERNET: John.Burke@f9.n1012.z9.FIDONET.ORG
  1554.  
  1555.  
  1556.  
  1557. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  1558.                       'infopara' at the following address: 
  1559.  
  1560. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  1561. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  1562.  
  1563.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  1564.  
  1565. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  1566. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  1567.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  1568.  
  1569. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  1570.  
  1571. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  1572.  
  1573.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 473
  1574.  
  1575.                           Tuesday, September 10th 1991
  1576.  
  1577. Today's Topics:
  1578.  
  1579.                              Re: CATTLE MUTILATIONS
  1580.                                  Re: OLD TITLES
  1581.                              Re: HUDSON VALLEY TAPE
  1582.                                WHERE ARE THEY NOW?
  1583.                           Re: How old are the 'greys'?
  1584.                           Re: Hudson Valley Tape [3/3]
  1585.                                 Weekly World News
  1586.                                     UFO Tape
  1587.                                HUDSON VALLEY TAPE
  1588.                                WHERE ARE THEY NOW?
  1589.                                  Upcoming Shows
  1590.                        crop circle hoax: a hoax in itself?
  1591.                                      CIRCLES
  1592.  
  1593. -------------------------------------------------------------------------------
  1594.  
  1595. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  1596. Subject: Re: CATTLE MUTILATIONS
  1597. Date: 6 Sep 91 05:22:14 GMT
  1598.  
  1599. As for why Satanists would do anything, I don't know? I tend to think the 
  1600. cults are getting blamed for things they are not responsible for, because of 
  1601. the fear it puts into peoples minds. Scapegoat comes to mind.
  1602.  
  1603. What you mention about the blood drained, and other questions, makes it 
  1604. appear that some local groups are not the cause. Whatever the solution, it's 
  1605. almost sure to be more than simple.
  1606.  
  1607. I have to repeat "crude" tools because they are not really crude. The lithic 
  1608. chipping can produce edges down to the thinkness of (or should I say 
  1609. thin-ness?) microns. If I could locate the source I would confirm my memory 
  1610. that one doctor claims, down to the edge which is molecular thickness. A 
  1611. surgeon uses these instead of normal surgical instruments, and claims better, 
  1612. cleaner cuts than the best high-tech knife we have. I don't think they beat 
  1613. lasers of course, I mean mech. devices.
  1614.  
  1615. It's only offered up as information that may not be considered since 
  1616. sometimes puzzle parts are from diverse fields. I only happen to be an 
  1617. archaeologist because of hobby interests, no formal classes. I have done free 
  1618. work for the Milwaukee County Public Museum for a couple of years, dealing 
  1619. mostly with lithic debris and cataloging materials.
  1620. --  
  1621. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  1622. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1623. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  1624.  
  1625.  
  1626.  
  1627. --------------------------------------------------------------------
  1628.  
  1629.  
  1630. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  1631. Subject: Re: OLD TITLES
  1632. Date: 6 Sep 91 05:29:27 GMT
  1633.  
  1634. I did a library search of the online catalog for Shipwrecks, etc. and still 
  1635. can't find it. Asked at stores, and no listing. Someone here told me the 
  1636. title, so believe it's out there somewhere. Search for Oblivion did nothing 
  1637. for me either. I did find a private printing of Great Lakes shipping 
  1638. disasters. Maybe it's a start. Bermuda Triangle turned up nothing new that 
  1639. has not been used by the major authors for the last 20 years. (I'll leave 
  1640. that comment alone for now)
  1641.  
  1642. Gateway To Oblivion?
  1643. --  
  1644. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  1645. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1646. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  1647.  
  1648.  
  1649.  
  1650. --------------------------------------------------------------------
  1651.  
  1652.  
  1653. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  1654. Subject: Re: HUDSON VALLEY TAPE
  1655. Date: 6 Sep 91 05:39:47 GMT
  1656.  
  1657. This is great! A logical debate, with tests of evidence. As for telling a 
  1658. 182 from a 152 against a similar sky, under same conditions. I'd like to see 
  1659. them do it. I hope this challenge flys... (BTW what's a 182?) 
  1660.  
  1661. OK maybe they can tell something in the daylight, I don't even know it 
  1662. exists, but again, at night by the cockpit and wing lights? Doubtful.
  1663.  
  1664. Go for it.
  1665. --  
  1666. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  1667. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1668. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  1669.  
  1670.  
  1671.  
  1672. --------------------------------------------------------------------
  1673.  
  1674.  
  1675. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  1676. Subject: WHERE ARE THEY NOW?
  1677. Date: 6 Sep 91 15:10:26 GMT
  1678.  
  1679. After seeing your recent messages about Cooper, Lear, and others, I wondered 
  1680. what happened to "ICUFOR" with Brian Myers and Tina Choate? Nothing since 
  1681. 1990, or did I just miss it?
  1682. --  
  1683. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  1684. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1685. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  1686.  
  1687.  
  1688.  
  1689. --------------------------------------------------------------------
  1690.  
  1691.  
  1692. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  1693. Subject: Re: How old are the 'greys'?
  1694. Date: 2 Sep 91 22:52:00 GMT
  1695.  
  1696. Hi Chris, 
  1697.  
  1698. Would you please send me a copy of one-two pages of that comic book you 
  1699. have showing the "gray alien?"  I'll be happy to send $ome ca$h to 
  1700. defray the postage and copy cost.  Can you give me an address, or do 
  1701. you want mine first?
  1702.  
  1703. Thanks, and best regards, 
  1704.  
  1705. Linda 
  1706.  
  1707. --  
  1708. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  1709. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1710. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  1711.  
  1712.  
  1713.  
  1714. --------------------------------------------------------------------
  1715.  
  1716.  
  1717. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  1718. Subject: Re: Hudson Valley Tape [3/3]
  1719. Date: 7 Sep 91 15:31:00 GMT
  1720.  
  1721. In a message to Jim Speiser <09-04-91 23:48> John Hicks wrote:
  1722.  
  1723. JH>    Interesting. You do know that Phil I. tracked some ultralights to a
  1724. JH>  small airstrip, right? I have a file from him here somewhere, if you
  1725. JH>  want it. It's about a year or so old, but might have a bearing.
  1726.  
  1727. Yes, I'm aware of that. It was what convinced him that there were two things 
  1728. going on at once: (a) an object of unknown origin, and (b) some pilots 
  1729. goofing around. At least some of said pilots were operating from Stewart Air 
  1730. Force Base, which was supposedly closed. The pilots have certainly thrown a 
  1731. monkey wrench into the whole deal, but the object remains unexplained.
  1732.  
  1733. Jim 
  1734.  
  1735. --  
  1736. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  1737. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1738. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  1739.  
  1740.  
  1741.  
  1742. --------------------------------------------------------------------
  1743.  
  1744.  
  1745. From: ucscc.UCSC.EDU!sco!robertc
  1746. Subject: Weekly World News
  1747. Date: 9 Sep 91 20:52:22 GMT
  1748.  
  1749. From: Robert Chansky <robertc@sco.COM>
  1750.  
  1751. This one cracked me up when I saw it at Safeway last night.
  1752. The headline read something like: 'NASA SHUTTLE PILOTS RESCUE ALIEN AND
  1753. BRING HIM DOWN TO EARTH!'  The article included AMAZING PHOTOS, as well.
  1754. One in particular showed a group of shuttle pilots leading an alien -- looks
  1755. like the description of those greys everyone here talks about -- down the
  1756. shuttle gangplank.  Now, the really good part was the inset photo, which
  1757. showed exactly the same picture, but without the alien -- just a space
  1758. between the first shuttle pilot and the rest.  The caption under *this* photo
  1759. says 'NASA re-released this crudely retouched photo to cover up the alien
  1760. rescue!'
  1761.  
  1762. Then there was another one showing the alien with George Bush in what looked
  1763. like one of those stand-up cardboard cutouts you can get your picture taken
  1764. with, at malls and such.
  1765.  
  1766. Probably not the preferred discussion matter for paranet, but I found it so
  1767. funny I thought I had to send it on.
  1768.  
  1769.  
  1770.  
  1771.  
  1772.  
  1773. --------------------------------------------------------------------
  1774.  
  1775.  
  1776. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  1777. Subject: UFO Tape
  1778. Date: 7 Sep 91 15:42:00 GMT
  1779.  
  1780.    You're not going to like me very much, but this SHOULD be public...
  1781.  
  1782. I still like you, Maury, and I'm very glad you made it public. You'll
  1783. see why in a moment.
  1784.  
  1785.  
  1786.   A police officer chased one of the objects around the back roads until
  1787. he watched it land, in the form of airplanes, at the local airport.
  1788.  
  1789.   The bulletin board at the airport sported "UFO burger, with
  1790. unidentified flying sauce"
  1791.  
  1792.   All meetings about the UFO's were well attended by pilots
  1793.  
  1794.   Several pictures of stickers etc reading "UFO's, do it better!" were
  1795. to be found in pilot's homes.
  1796.  
  1797.  
  1798. All of which says that some pilots were very interested in the UFOs.
  1799. Maury, ALL the pilot activity you mention above took place AFTER the
  1800. initial spate of object sightings, at least as far as we know.
  1801.  
  1802.  
  1803.   In the first tape, the single "famous" object is to be seen, it
  1804.   consists of a ring of 6 lights with one "leading" them that flashes.
  1805.   After viewing the tape, I still have no trouble stating, that in my
  1806.   opinion, that these can EASILY be explained as airplanes.
  1807.   Furthermore, seeing as I have seen planes from just about every angles
  1808.   as a skydiver, I could even make an ID as 152's. I did rie to Jim's
  1809.   challenge, and took the tape to the jumping club, there the pilots
  1810.   (oops, that should be 182's above) pointed out that I was wrong, the
  1811.   circle was probibly 152's, and the lead was a 182, easily identified
  1812.   by the flashing light on the wing (of which, our 182, CF-NBW sports
  1813.   one).
  1814.  
  1815. This is absolute nonsense. I am assured by several people that there is
  1816. no way to make a positive identification of an airplane type based on a
  1817. formation of singular white lights on a black background. Possibly you
  1818. can tell high-wing from low-wing, but this charade of 182 vs. 152 is
  1819. hogwash. If you persist in this exercise in aviation hubris, I shall
  1820. challenge you to prove your claim. A simple scientific test of your
  1821. powers of aircraft identification is, at this moment, being devised by
  1822. some of my comrades on ParaNet. We're itching to administer it to you.
  1823. Are you game?
  1824.  
  1825.    Then they also talked to a guy at JPL.  Jeez, you thought the
  1826.    creationists took stuff out of context!  The guy comes right out and
  1827.    states that he is sure these are NOT spacecraft (to paraphrase), and
  1828.    says simply that while airplanes is given as the explaination for the
  1829.    one film "and I see no reason to disagree", there is no explaination
  1830.    GIVEN for the second, and he sees no reason to give one.  The narrator
  1831.    then comments "IN other words, it remains unexplained".  OH COME ON!!!
  1832.    I'd SUE if they did that to me on a show!
  1833.  
  1834. Excuse me, but how do YOU interpret Prof. Hibbs' admittedly obfuscatory
  1835. statement? If he DID have a reason to give an explanation, don't you
  1836. think he would have given one? He is a member of CSICOP, after all, and
  1837. CSICOP's primary mission is to try to explain paranormal claims in
  1838. fundamentally normal terms. Is it not therefore safe to assume that,
  1839. since he had no reason to give one, he did not have one to give? And if
  1840. a JPL scientist lacks an explanation for an anomaly, and no one else of
  1841. comparable stature has one, DOES IT NOT THEREFORE REMAIN UNEXPLAINED? Or
  1842. did you expect the announcer to know, back in 1988, that Maury Markowitz
  1843. would have a ready explanation?
  1844.  
  1845. As for him being "sure these are NOT spacecraft," I envy him his
  1846. certitude.
  1847.  
  1848.    Here's the neat part.  The second show talks about itself a little,
  1849.    and how they were going to explore things like faith healing, metal
  1850.    bending etc. Great.  You guys have got to here the line he says at
  1851.    the beginning,  while completely correct, it's one of those old
  1852.    "well, it's just a THEORY" things... where have we heard that before.
  1853.  
  1854. Another typical tactic of the debunker: the claimants are to blame for
  1855. the production values of any TV show that showcases their claim. This
  1856. one happened to be quite an excellent program, even by skeptics'
  1857. standards. Each segment was followed by a panel discussion that included
  1858. an appropriate CSICOP skeptic, something no prime-time show has ever
  1859. assayed to do in the past. (The show, INTO THE UNKNOWN, was a failed
  1860. pilot, alas).
  1861.  
  1862.    ANYWAY... they get to one guy how stars describing the object that he
  1863.    saw as a triangle, then they show you some pictures that he drew of
  1864.    it... hmmm. funny, looks just like the one that the first tape showed
  1865.    as being an obvious fake!  At least THEY got it on tape!  My sister
  1866.    and I started laughing so hard we were crying!
  1867.  
  1868. Again, you're putting the cart before the horse. Most of the "object"
  1869. sightings, and all of the known formation sightings, were of the wedge
  1870. shape. The object was sometimes lit in a wedge-shaped outline, sometimes
  1871. not, but always was visible as a wedge or arrowhead or boomerang against
  1872. the might sky.
  1873.  
  1874.    At the end came the REAL hit... they get one sceptic (the guy who
  1875.    writes for AW&ST, I forget his name) to talk abut it.  He says that
  1876.    it's funny, because he was talking to one of the bosses at the FAA
  1877.    and was asking him why they let the pilots get away with these
  1878.    stunts.  Well, apparently I was wrong, there is no law againced it.
  1879.    So he points out that if one of these guys crashes and someone dies,
  1880.    he's going to be on the Hill the next morning trying to explain why
  1881.    they didn't stop it. The next day, a FFA guy goes out to the airport
  1882.    and tells them to lay off.  Not one UFO has been seen since.
  1883.  
  1884. And now we come to the part where you might not like ME too much, Maury.
  1885. Your unquestioning citation of Philip Klass' statements points up one of
  1886. the basic problems with skepticism as it is practiced in some quarters:
  1887. the skeptics are never willing to question their own tenets, nor their
  1888. own practitioners. Skepticism, in order to be truly useful, MUST be
  1889. self-referencing. It is not fair to question whether a UFO witness is
  1890. telling the truth unless you are also willing to question whether a
  1891. debunker is telling the truth.
  1892.  
  1893. You see, Mr. Klass' statement was not just false, it was demonstrably,
  1894. palpably, undeniably false. It is so false as to hold no resemblance for
  1895. the truth whatsoever. Not only did the sightings NOT stop, they did not
  1896. even subside appreciably. (I say this with no small amount of surprise:
  1897. Klass obfuscates, he misdirects, he dances around the issues, but
  1898. out-and-out misstatements of fact are not his forte'.) I purposely
  1899. included the Klass segment, not only for fairness' sake, but to see if
  1900. you would take the bait. You did.
  1901.  
  1902.     a)  Aliens can get sued by the FAA and thus respect the ruels..
  1903.     b)  They cannot fly during the day...
  1904.     c)  They can metamophize into airplanes in flight...
  1905.  
  1906. Let the record show that Maury Markowitz, and not Jim Speiser, said the
  1907. "A" word first. 15 yards, Ridicule of a Straw Man Argument, First Down
  1908. Speiser.
  1909.  
  1910. Continued at a later date....
  1911.  
  1912.  
  1913.  
  1914.  
  1915.  
  1916.  
  1917. --  
  1918. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  1919. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1920. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  1921.  
  1922.  
  1923.  
  1924. --------------------------------------------------------------------
  1925.  
  1926.  
  1927. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  1928. Subject: HUDSON VALLEY TAPE
  1929. Date: 9 Sep 91 16:45:00 GMT
  1930.  
  1931.  
  1932.  > This is great! A logical debate, with tests of evidence. As for telling
  1933.  > a 182 from a 152 against a similar sky, under same conditions. I'd like
  1934.  > to see them do it. I hope this challenge flys... (BTW what's a 182?)
  1935.  
  1936.  > OK maybe they can tell something in the daylight, I don't even know it
  1937.  > exists, but again, at night by the cockpit and wing lights? Doubtful.
  1938.  
  1939.  > Go for it.
  1940.  
  1941.  
  1942. See my cross-posted reply to Markowitz.
  1943.  
  1944. Jim
  1945.  
  1946. --  
  1947. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  1948. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1949. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  1950.  
  1951.  
  1952.  
  1953. --------------------------------------------------------------------
  1954.  
  1955.  
  1956. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  1957. Subject: WHERE ARE THEY NOW?
  1958. Date: 9 Sep 91 16:45:00 GMT
  1959.  
  1960.  
  1961.  > After seeing your recent messages about Cooper, Lear, and others, I
  1962.  > wondered what happened to "ICUFOR" with Brian Myers and Tina Choate?
  1963.  > Nothing since 1990, or did I just miss it?
  1964.  
  1965. They are still in business, as far as I know. They are the current stewards of
  1966. the old APRO files.
  1967.  
  1968. Jim
  1969.  
  1970. --  
  1971. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  1972. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1973. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  1974.  
  1975.  
  1976.  
  1977. --------------------------------------------------------------------
  1978.  
  1979.  
  1980. From: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG (Don Ecker)
  1981. Subject: Upcoming Shows
  1982. Date: 10 Sep 91 06:26:00 GMT
  1983.  
  1984. Jim Speiser said:
  1985.  
  1986.  > I have just learned that the Thursday, Sept. 12th installment of the new
  1987.  > talk show hosted by Ron Reagan (the President's son) will feature UFOs.
  1988.  > The guests include Phil Klass, Stan Friedman and Jacques Vallee. Its my
  1989.  > understanding that this is quite an excellent new program, completely on
  1990.  > the other end of the spectrum from Geraldo & Company.
  1991.  
  1992. I heard from Dave Aaron at the UFO Clearinghouse that the Reagan show will 
  1993. air in two parts, Thursday 9-12, and Friday 9-13. Also, Reagans show called 
  1994. the magazine, and I spoke to one of the producers. It seems that they ( from 
  1995. what she said ) were going to go into some "new age" beliefs, etc. At any rate 
  1996. we did not get involved. It sounded like they might be playing it for 
  1997. sensation. Will have to wait for the finished project but it should prove 
  1998. interesting.
  1999.  
  2000. Don
  2001.  
  2002. --  
  2003. Don Ecker - via FidoNet node 1:104/422
  2004. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2005. INTERNET: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG
  2006.  
  2007.  
  2008.  
  2009. --------------------------------------------------------------------
  2010.  
  2011.  
  2012. From: vanth!jms
  2013. Subject: crop circle hoax: a hoax in itself?
  2014. Date: 10 Sep 91 09:32:48 GMT
  2015.  
  2016. From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  2017.  
  2018. There was an AP report in the local paper today about two men who claim to
  2019. have been responsible for the rash of crop circles in England. The
  2020. newspaper which reported it said that it had the men produce a circle and
  2021. then invited Delgado to look at it.  Delgado said, 'No human could have
  2022. done this.'  After being told the truth, he said it was 'a great con and a
  2023. great dirty trick,' and 'I was taken for a ride like many other people.
  2024. But if it wasn't me who was duped, it would have been someone else later
  2025. on.  This was obviously a great joke lasting years, but somewhere or
  2026. another it would have been exposed.'
  2027.  
  2028. However, this is where any resemblance to sanity ends, in my opinion.  The
  2029. article also says that the hoaxers 'gave detailed information about how
  2030. they planned and executed each design since the late 1970s.'  Either they
  2031. only meant the most elaborate and sensational designs and neglected to say
  2032. so, or the claim is stretching credibility.  We're talking about a *lot* of
  2033. circles for men in their 60s.  Furthermore, the newspaper makes the claim
  2034. that 'the wheat was bent down rather than broken so farmers could still
  2035. harvest the crop.'  I fail to see the difference, from a harvesting
  2036. standpoint, between bending it and breaking it.  I have also heard it
  2037. mentioned that the grain in which circles are formed is unharvestable.
  2038.  
  2039. But that is only half of the story.
  2040.  
  2041. I had hardly finished reading the newspaper when I saw the subject on the
  2042. news on a local ABC affiliate. This report, unlike the AP report, did
  2043. mention that some people (I believe they even said some *scientists*)
  2044. didn't believe that the hoax theory was valid.  In fact, they interviewed
  2045. *Delgado* and he said that he didn't believe it!  What happened?  Damage
  2046. control, or just a delay in realizing that the hoax claims were unlikely?
  2047.  
  2048. It will be quite interesting to see how this develops in the next few days.
  2049. I hope we can get a report from Robert Trevelyan or someone else who lives
  2050. closer to the subject. I suspect we won't hear any more about it from the
  2051. American media.
  2052.  
  2053. Trivia/Comic Relief/Hail Eris! Department:  Consider this.  The confession
  2054. apparently came about as a result of the hoaxers being upset that people
  2055. were making money selling books about the hoax.  However, the confession
  2056. apparently fails to account for all of the evidence for the phenomenon.
  2057. What other bothersome phenomenon and individual, loosely connected to
  2058. UFOlogy, does this resemble?  (This came to me after reading the article
  2059. about five times.)
  2060.  
  2061. --
  2062.   *  From the disk of: |>>>>> back at the old feed <<<<<| We're only immortal
  2063.   Jim Shaffer, Jr. |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms  | for a limited time.
  2064.   37 Brook Street |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  2065.   Montgomery, PA 17752 |  72750.2335@compuserve.com  | (Rush, 'Dreamline')
  2066.  
  2067.  
  2068.  
  2069.  
  2070. --------------------------------------------------------------------
  2071.  
  2072.  
  2073. From: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG (Vladimir Godic)
  2074. Subject: CIRCLES
  2075. Date: 11 Sep 91 06:26:00 GMT
  2076.  
  2077. The following article appeared in "The Advertiser" ( A South 
  2078. Australian daily newspaper) on September 10, 1991. 
  2079. ----------------------------------------------------------
  2080.  
  2081. HOAXERS ADMIT RUNNING RINGS ROUND SCIENCE
  2082.  
  2083. LONDON: Two English artists claim they have made most of the 
  2084. mysterious "corn circles" found in British fields in recent years.
  2085.  
  2086. They say they made them  "with two wooden boards, a piece of string 
  2087. and a....sighting device attached to a baseball cap".
  2088.  
  2089. Mr Patrick Delgado, a leading expert on the mysterious circles which 
  2090. have baffled the world for a decade, said it looked as though he and 
  2091. countless scientists had been "duped".
  2092.  
  2093. The two men, Mr Doug Bower and Mr David Chorley, from Southhampton, 
  2094. gave the Today newspaper detailed information about how they 
  2095. painstakingly planned and executed each design since the late 70s.
  2096.  
  2097. Mr Bower said he was living in Australia when farmers put a few 
  2098. circles in crops in Queensland as a joke.
  2099.  
  2100. He and Mr Chorley had hit an idea of doing the same while sitting in 
  2101. a pub "wondering what we could do for a bit of a laugh".
  2102.  
  2103. After they made new patterns in a field near Sevenoaks, in Kent, Mr 
  2104. Delgado inspecte the patterns and said they could not have been 
  2105. created by human hand.
  2106.  
  2107. He was later introduced to Mr Bower and Mr Chorley who explained how 
  2108. they made them.
  2109.  
  2110. "I was taken for a ride like many other people", said the author of a 
  2111. series of international bestselling books on the phenomenon, which 
  2112. many said was the handiwork of extraterrestrials.
  2113.  
  2114. "But if it wasn't me who was duped, it would have been someone else 
  2115. later on. This was obviously a great joke lasting years, but 
  2116. somewhere or another it would have been exposed."
  2117.  
  2118. He said: " I know it's a great con and great dirty trick, I accept that fact."
  2119.  
  2120. Mr Delgado said he had called a conference of fellow corn circle 
  2121. "experts" for today a secret location to disccuss the revelations.
  2122.  
  2123. END
  2124.  
  2125. --------------------------------------------------------------------
  2126.  
  2127.  
  2128. Does anybody want to subsribe to "The Cerealogist",  the  English Journal for 
  2129. Crop Circle Studies?
  2130.  
  2131.  
  2132. --  
  2133. Vladimir Godic - via FidoNet node 1:104/422
  2134. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2135. INTERNET: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG
  2136.  
  2137.  
  2138.  
  2139. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  2140.                       'infopara' at the following address: 
  2141.  
  2142. UUCP  {ncar,isis,boulder}!scicom!infopara
  2143. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  2144.  
  2145.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  2146.  
  2147. UUCP            {ncar,isis,boulder}!scicom!infopara-request
  2148. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  2149.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  2150.  
  2151. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  2152.  
  2153. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  2154.  
  2155.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 474
  2156.  
  2157.                          Thursday, September 12th 1991
  2158.  
  2159. Today's Topics:
  2160.  
  2161.                                Hudson Valley Tape
  2162.                                    BeckleyCon
  2163.                                  Re: VISIT/NASA
  2164.                           Re: UFO Conference in Orlando
  2165.                                Hudson Valley Tape
  2166.                                Hudson Valley Tape
  2167.                         Mysterious Roar Heard By Some...
  2168.                         Mysterious Roar Heard By Some...
  2169.                                HOW ABOUT THIS ONE?
  2170.                                Re: Epilepsy & Dogs
  2171.                             Re: UFO Conference in Orl
  2172.                                   Questions...
  2173.                     crop circle researchers become skeptics!
  2174.                                   Crop Circles
  2175.                                    UFO Seminar
  2176.                      Re: crop circle hoax: a hoax in itself?
  2177.                             Re: Greys and Glossaries
  2178.                                  Re: BeckleyCon
  2179.  
  2180. -------------------------------------------------------------------------------
  2181.  
  2182. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  2183. Subject: Hudson Valley Tape
  2184. Date: 10 Sep 91 16:43:00 GMT
  2185.  
  2186. Hi, Doug...
  2187.  
  2188. I cross-posted your message today.
  2189.  
  2190.  
  2191.  
  2192.  > Lights attached to a blimp?  That certainly seems to be an interesting
  2193.  > line of inquiry.  How many blimps are in existance?  I have no idea,
  2194.  > personally.  The only ones I personally know about are owned and
  2195.  > operated by Goodyear.  I'm sure there are others, but where would one go
  2196.  > to book one?  Could one be flown without clearances or flight plans? How
  2197.  > many people would be "in on this"?  Please explain the support for your
  2198.  > theory.
  2199.  
  2200.  
  2201. Well-stated, however it was not Maury's theory. He was quoting from the letter
  2202. that JPL Director Lew Allen wrote. Allen's guess was valid, given the cursory
  2203. examination he gave the tape. It just happened to be wrong.
  2204.  
  2205. Jim
  2206.  
  2207. --  
  2208. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  2209. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2210. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  2211.  
  2212.  
  2213.  
  2214. --------------------------------------------------------------------
  2215.  
  2216.  
  2217. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  2218. Subject: BeckleyCon
  2219. Date: 10 Sep 91 17:58:00 GMT
  2220.  
  2221.  
  2222. This past weekend Phoenix was invaded by the third annual National New Age and
  2223. Alien Agenda Conference, otherwise known as the BeckleyCon. I had a hand in
  2224. starting this tradition two years ago, when it was part of the National UFO
  2225. Conference. This year the gathering was held at the Airport Holiday Inn in
  2226. Phoenix. Looked to me like about 250 people showed up, about average for a
  2227. Beckleycon.
  2228.  
  2229. As the name implies, the event is geared more towards the New Age/Spiritual
  2230. side of things, and attracts mostly crystals/pyramids/channelling/psychic
  2231. reading types. As usual, however, Beckley was careful to sprinkle it with a few
  2232. nuts-and-bolts people, such as Guy Kirkwood, Capt. Kevin Randle, and Larry
  2233. Warren. Warren, as you might know, is the most outspoken witness to the
  2234. Bentwaters Incident of 1980, which ranks up there with Roswell in terms of
  2235. importance and evidential value. He is the source of great controversy, as he
  2236. seems to be the only witness to claim to have seen "entities", and claims that
  2237. Wing Commander Gen. Gordon Williams was present and actually communicated with
  2238. the entities.
  2239.  
  2240. At the last minute, another Bentwaters witness, John Burroughs, was placed on
  2241. the schedule. Burroughs first came forward to speak with investigators two
  2242. years ago, at the same conference. Jenny Randles told me that four hours of
  2243. conversation with Burroughs was more informative than 8 years of research.
  2244. Burroughs demonstrated his intimate knowledge of Bentwaters in a 2 hour
  2245. workshop with Larry Warren, who was gracious enough to provide some of his time
  2246. to Burroughs. Despite their differences on some of the important facts, the two
  2247. complemented each other well in their public presentation, neither wishing to
  2248. distract people from the basic fact that "Something Happened Out There" (the
  2249. title of Burroughs' upcoming video, which I am helping produce).
  2250.  
  2251. Portions of an interview with Burroughs will be placed on ParaNet in the near
  2252. future; also available from this node is a GIF picture of Burroughs. (BURROWS.
  2253. GIF - note spelling).
  2254.  
  2255. Burroughs also appeared on several local radio stations, including a three-hour
  2256. stint on KFYI, in which he drove home the need for people to get off their
  2257. fannies and demand more information on important cases like Bentwaters. He
  2258. shared the mike with Capt. Kevin Randle of Roswell fame, who provided the
  2259. listening audience with a welcome respite from the ravings of Bill Cooper, who
  2260. had appeared on the same station two hours earlier. (Cooper was also on the
  2261. roster of speakers at the conference.)
  2262.  
  2263. I managed to miss all the other presentations at the conference, mercifully I
  2264. am told. Linda Bird might be able to provide some hysterical details on the
  2265. workshop of one Harley Byrd (no relation I'm sure), who supports the Hollow
  2266. Earth Theory. A Crystal Skull named Max drew so many attendees that Beckley had
  2267. to quickly organize another workshop to accomodate them all...this while the
  2268. Bentwaters presentation drew about 4 paid attendees.
  2269.  
  2270. The highlight of the conference was the arrival of a 9-foot-tall alien, who
  2271. serenaded the lounge lizards with "Johnny B. Goode" (sang through a special
  2272. effects box located on his chest). Also on hand: Al Bielek, Brad & Sheree
  2273. Steiger, Michael Lindemann, and as always, the Supreme Commander, James Moseley
  2274. - who, with the retirement of Hal Starr to Mexico, has become the Dean of
  2275. Active Ufologists (a title he may share with Len Stringfield).
  2276.  
  2277. What a party!
  2278.  
  2279. Jim
  2280.  
  2281. --  
  2282. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  2283. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2284. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  2285.  
  2286.  
  2287.  
  2288. --------------------------------------------------------------------
  2289.  
  2290.  
  2291. From: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Delton)
  2292. Subject: Re: VISIT/NASA
  2293. Date: 11 Sep 91 04:32:00 GMT
  2294.  
  2295. I heard that Ford was hypnotizing chevy owners to try and find out how 
  2296. the propulsion system on a chevy works.....The VISTA thing sounds a 
  2297. little far-fetched to me but who knows...
  2298.  
  2299. --  
  2300. Jim Delton - via FidoNet node 1:104/422
  2301. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2302. INTERNET: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  2303.  
  2304.  
  2305.  
  2306. --------------------------------------------------------------------
  2307.  
  2308.  
  2309. From: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (John Hicks)
  2310. Subject: Re: UFO Conference in Orlando
  2311. Date: 7 Sep 91 21:39:00 GMT
  2312.  
  2313.  
  2314.  LB> woo-woo New Age speaker on with a serious researcher.
  2315.  
  2316.   Yeah, I know what you mean. At least the guys who put on the Orlando 
  2317. conference didn't do that.
  2318.  
  2319.                                                 jbh  
  2320.  
  2321. --  
  2322. John Hicks - via FidoNet node 1:104/422
  2323. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2324. INTERNET: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  2325.  
  2326.  
  2327.  
  2328. --------------------------------------------------------------------
  2329.  
  2330.  
  2331. From: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (John Hicks)
  2332. Subject: Hudson Valley Tape
  2333. Date: 8 Sep 91 20:57:08 GMT
  2334.  
  2335.  
  2336.  > It didn't hit me when I read it but what pilot in his right mind would
  2337.  > be running at night in formation and turn on WHITE BRIGHT cockpit
  2338.  > lights????
  2339.  
  2340.   Now that you mention it, I've never seen an illuminated airplane cockpit,
  2341. and I live right under approaches for two airports.
  2342.  
  2343.                                            jbh
  2344.  
  2345. --  
  2346. John Hicks - via FidoNet node 1:104/422
  2347. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2348. INTERNET: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  2349.  
  2350.  
  2351.  
  2352. --------------------------------------------------------------------
  2353.  
  2354.  
  2355. From: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (John Hicks)
  2356. Subject: Hudson Valley Tape
  2357. Date: 8 Sep 91 21:02:09 GMT
  2358.  
  2359.  
  2360.  > Lights attached to a blimp?
  2361.  
  2362.   Just FYI, we now have two internally-illuminated advertising blimps flying
  2363. around central and south Florida. Since the tail section isn't illuminated, the
  2364. blimps at a distance appear to be a glowing disc seen on-edge or a cigar shape
  2365. with a couple of flashing white lights.
  2366.   A few hometown newspapers have published touristas' reports of the ufos they
  2367. saw while they were visiting Disney World.
  2368.   As for hiring one of these blimps, all it takes is enough money.
  2369.  
  2370.                                            jbh
  2371.  
  2372. --  
  2373. John Hicks - via FidoNet node 1:104/422
  2374. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2375. INTERNET: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  2376.  
  2377.  
  2378.  
  2379. --------------------------------------------------------------------
  2380.  
  2381.  
  2382. From: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (John Hicks)
  2383. Subject: Mysterious Roar Heard By Some...
  2384. Date: 8 Sep 91 21:05:10 GMT
  2385.  
  2386.  
  2387.  >  To test the installed and uninstalled engines, a 'hush house' is used.
  2388.  
  2389.   In my case, the nearest AFB was at least 100 miles away.
  2390.   However, since there's a couple of bases in the Pensacola area, your
  2391. explanation of the "skyquakes" might just be right.
  2392.  
  2393.                                            jbh
  2394.  
  2395. --  
  2396. John Hicks - via FidoNet node 1:104/422
  2397. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2398. INTERNET: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  2399.  
  2400.  
  2401.  
  2402. --------------------------------------------------------------------
  2403.  
  2404.  
  2405. From: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (John Hicks)
  2406. Subject: Mysterious Roar Heard By Some...
  2407. Date: 8 Sep 91 21:06:11 GMT
  2408.  
  2409.  
  2410.  > At Langley AFB in Hampton, VA, there are approximately 1/2 a zillion
  2411.  > F-15's
  2412.  
  2413.   Also, now that I think about it, there have been quite a few reports of
  2414. "mystery skyquakes" in North Carolina and Virginia too.
  2415.  
  2416.                                            jbh
  2417.  
  2418. --  
  2419. John Hicks - via FidoNet node 1:104/422
  2420. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2421. INTERNET: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  2422.  
  2423.  
  2424.  
  2425. --------------------------------------------------------------------
  2426.  
  2427.  
  2428. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  2429. Subject: HOW ABOUT THIS ONE?
  2430. Date: 10 Sep 91 08:27:16 GMT
  2431.  
  2432.  
  2433.    A newspaper said Monday the mysterious wheatfield circles in southern 
  2434. England that have baffled scientists for years were a hoax created by two men 
  2435. who have come forward to claim responsibility.
  2436.    The tabloid Today said Douglas Bower and David Chorley of Southampton
  2437. contacted the newspaper and gave detailed information about how they planned 
  2438. and executed each design since the late 1970s. The newspaper said it paid no 
  2439. money in connection with the story.
  2440.    Some people were convinced the circles were created by extra-terrestrials.
  2441. Patrick Delgado, author of two books on that theme, said it looked as if he 
  2442. and many others had been duped.
  2443.    Bower said he had lived in Australia during a period when similar circles
  2444. were put in crops in Queensland "as a joke," Today said.
  2445.    The two men hit on the idea of doing it in England while sitting in a pub
  2446. "wondering what we could do for a bit of a laugh," Bower was quoted as saying.
  2447.    Today said it had checked the men's circle-making skills in a field and 
  2448. then invited Delgado to see the result. His response, the story said: "No 
  2449. human could have done this."
  2450.    The men used four-foot planks with rope reins to flatten the wheat and
  2451. produce circles, the story said. Straight lines were made using a simple wire
  2452. "gunsight" on a baseball cap that allowed the men to walk while aiming at a
  2453. distant object, it said.
  2454.    The wheat was bent down rather than broken so farmers could still harvest 
  2455. the crop, Today said.
  2456.    The vast circles and geometric patterns were "a great con and a great dirty
  2457. trick," Delgado told Press Association, the British domestic news agency.
  2458.    "I was taken for a ride like many other people. But if it wasn't me who was
  2459. duped, it would have been someone else later on. This was obviously a great 
  2460. joke lasting years, but somewhere or another it would have been exposed," 
  2461. Delgado was quoted as saying.
  2462.    Today said the two men, both in their 60s, were tired of people making 
  2463. money from the circles, an apparent reference to books that have been sold on 
  2464. the subject.
  2465.  
  2466. ===> Quick open minded review. 1) Do these men have access and live near 
  2467. enough to have created the rash of circles lately in any particular area? 2) 
  2468. "detailed information"? and were paid no money 3) Delgado "it looked as if he 
  2469. and many others had been duped" (sure he sold his two books!) 4) Were there 
  2470. circles in Queensland during the claimed period? 5) Delgado "No human could 
  2471. have done this" (after seeing their work) 6) "... were tired of people making 
  2472. money from the circles" 
  2473.  
  2474. I won't light the fuse just to have this blow up in my face, but it looks as 
  2475. though we have either an answer, or someone taking credit for something they 
  2476. did not do. The problem is that it appears that Delgado accepts their methods 
  2477. and claims. I expect next we'll hear that after all his serious research, 
  2478. he's been bought off or something? (or after selling many copies of two 
  2479. books, he's moving on?) I'm sure there is more to come in the near future. 
  2480. Lets see about the molecular changes, UFO's, planks and reins, wires on ball 
  2481. caps, and the rest. 
  2482.  
  2483. And now back to our nice simple round circles. No matter what, another 
  2484. controversy is going to increase echo traffic. 
  2485.  
  2486. My personal opinion, is the same as always, I'll wait and see about this 
  2487. before I make a firm conclusion. If Delgado is willing to accept them, it's 
  2488. looking pretty accurate.
  2489. --  
  2490. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  2491. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2492. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  2493.  
  2494.  
  2495.  
  2496. --------------------------------------------------------------------
  2497.  
  2498.  
  2499. From: Steve.Rose@f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Steve Rose)
  2500. Subject: Re: Epilepsy & Dogs
  2501. Date: 5 Sep 91 17:18:00 GMT
  2502.  
  2503. CM>SR>CM>he could "hear" his EM radiation...
  2504. CM>SR>
  2505. CM>SR>'Ringing in the ears' is more likely the possibility.
  2506.  
  2507. CM>Do you think the whole idea is ridiculous?
  2508.  
  2509.  
  2510. The ideas he had...I leave that up to the 'Telsa' experts to see if any
  2511. of his more esoteric theories pan out .  If you mean the ability to
  2512. "hear" EM?  Yes I do.
  2513.  
  2514.  
  2515. --  
  2516. Steve Rose - via FidoNet node 1:104/422
  2517. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2518. INTERNET: Steve.Rose@f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  2519.  
  2520.  
  2521.  
  2522. --------------------------------------------------------------------
  2523.  
  2524.  
  2525. From: Tyson.Mitchiner@f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Tyson Mitchiner)
  2526. Subject: Re: UFO Conference in Orl
  2527. Date: 7 Sep 91 21:41:00 GMT
  2528.  
  2529. LB>excited by the speakers for the most part.  They put a woo-woo New Age
  2530. LB>speaker on with a serious researcher.  How stupid!  Who wants to see
  2531. LB>Max the Crystal Skull along with Larry Warren of Bentwaters fame???
  2532.  
  2533.   This is the exact same kind of ignorance that people involved with
  2534.   investigating the UFO mystery have to put up with.  I am not telling
  2535.   you to believe everything that you come across, but to keep an open
  2536.   mind to what comes up.
  2537.  
  2538.   This is a PERFECT example of why the media and others shy away from
  2539.   UFO discussions-  they do not want to be "associated" with the
  2540.   "woo-woo UFO believers" and be called a tabloid.
  2541.  
  2542.                                                         Tyson
  2543.  * SLMR 2.0 * From an explorer.............
  2544.  
  2545.  
  2546. --  
  2547. Tyson Mitchiner - via FidoNet node 1:104/422
  2548. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2549. INTERNET: Tyson.Mitchiner@f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  2550.  
  2551.  
  2552.  
  2553. --------------------------------------------------------------------
  2554.  
  2555.  
  2556. From: John.Hrusovszky@f13.n1010.z9.FIDONET.ORG (John Hrusovszky)
  2557. Subject: Questions...
  2558. Date: 11 Sep 91 02:27:44 GMT
  2559.  
  2560. Awhile back, someone mentioned an incident about a NASA control-room
  2561. man that had made a statement something to the effect of "...we now
  2562. have the UFO on our screens..." or something like that.  I have been
  2563. searching high and low to find some actual documentation on this, but
  2564. to no avail.  Can anyone help me out?
  2565.  
  2566.  
  2567.  
  2568. --  
  2569. John Hrusovszky - via FidoNet node 1:104/422
  2570. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2571. INTERNET: John.Hrusovszky@f13.n1010.z9.FIDONET.ORG
  2572.  
  2573.  
  2574.  
  2575. --------------------------------------------------------------------
  2576.  
  2577.  
  2578. From: YALEVM.YCC.Yale.Edu!conncoll.bitnet!gateh
  2579. Subject: crop circle researchers become skeptics!
  2580. Date: 11 Sep 91 14:31:20 GMT
  2581.  
  2582. From: gateh%CONNCOLL.BITNET@YALEVM.YCC.Yale.Edu
  2583.  
  2584. I've been following the crop circle phenomenon with some interest,
  2585. and so was very interested by the admission of hoaxing by the two
  2586. gentlemen in the UK.  While I have little or no opinion myself on
  2587. the subject, I must say that I found myself stricken with hysterics
  2588. upon hearing that crop circle researchers had suddenly become
  2589. *skeptics* themselves (notice the small 's', so as to avoid any
  2590. possible confusion with or controversy over the term with one right
  2591. honourable R. Moen ;-), and were refusing to accept this as possible.
  2592.  
  2593. I get the sense that these folks have about the same level of
  2594. integrity as messrs. Pons and Fleishmann.
  2595.  
  2596. It's truly unfortunate that phenomena which don't readily fit into
  2597. the accepted description of the world attract so many folks of
  2598. questionable skills, motivations, interests, and integrity.  In
  2599. light of this I am quite happy to have found this group, which
  2600. appears to contain a couple of individuals who are quite the
  2601. opposite (a certain M.C. comes to mind :-).
  2602.  
  2603. Now back to lurking...   Cheers!  - Gregg
  2604.  
  2605. Gregg TeHennepe       | Academic Computing Services         | This is the life
  2606. gateh@conncoll.bitnet | Connecticut College, New London, CT | you have -V. Reid
  2607.  
  2608.  
  2609.  
  2610.  
  2611. --------------------------------------------------------------------
  2612.  
  2613.  
  2614. From: yak.boeing.com!rjp2011
  2615. Subject: Crop Circles
  2616. Date: 11 Sep 91 17:34:13 GMT
  2617.  
  2618. From: rjp2011@yak.boeing.com (Rick Pavek)
  2619.  
  2620. The obvious thing to watch for now is any new crop circles.
  2621.  
  2622. Maybe they've confessed.  The obvious way to prove a man's innocence
  2623. of a serial crime is to watch the crime be committed after he's in
  2624. custody.
  2625.  
  2626. If we hear of new circles, can we assume that the likelyhood of
  2627. their 'confessions' being suspect is almost certain?
  2628.  
  2629. Or will the new circles be laughed off as more pranks?
  2630.  
  2631. Inquiring minds want to know...
  2632.  
  2633. Rick Pavek
  2634. kuryakin@bcstec.boeing.com
  2635.  
  2636.  
  2637.  
  2638.  
  2639. --------------------------------------------------------------------
  2640.  
  2641.  
  2642. From: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG (Vladimir Godic)
  2643. Subject: UFO Seminar
  2644. Date: 11 Sep 91 23:19:00 GMT
  2645.  
  2646. The following is a report  by Keith Basterfield after attending a recent UFO
  2647. seminar in Sydney, New South Wales.
  2648.  
  2649. The first Australian International UFO seminar was held on the 7-8 
  2650. Sept 1991, in Sydney, New South Wales. The meeting was attended by 
  2651. about 300-350 people. Interestingly it was sponsored by a Japanese 
  2652. travel company, Imagine-A-Nation. It was an open to the public 
  2653. seminar.  There were a diverse range of people attending ranging from 
  2654. the serious to the weird.  It should be noted that it wasn't a UFO 
  2655. researchers' conference, but a public seminar.
  2656.  
  2657. The speakers from overseas were:
  2658.  
  2659. 1 - Jerry Clark, CUFOS, Chicago.
  2660. 2 - Jenny Randles U.K.
  2661. 3 - Brian O'Leary, ex astronaut from the US.
  2662.  
  2663. Australian speakers were:-
  2664.  
  2665. 1 - Bill Chalker.
  2666. 2 - Keith Basterfield.
  2667. 3 - Brian Crowley.
  2668. 4 - Antony Drew.
  2669.  
  2670. On Friday Sept 6, a media conference was held and attended by all 
  2671. speakers. During the subsequent 2 hours of interviewing the media 
  2672. concentrated on Jerry ideas of cover-up; Jenny's ideas on crop 
  2673. circles and Keith's x-ray re abductions.  Other attendees received 
  2674. less attention.  The resultant publicity from the media conference 
  2675. has been very wide spread.
  2676.  
  2677. Topics covered were:
  2678.  
  2679. Jenny Randles covered U.K. circles. She illustrated the progression 
  2680. of the phenomenon from simple to complex.  Circles have been traced 
  2681. back for some 500 years.  Jenny explored  Meaden's vortices, saying 
  2682. that the theory didn't cover the entire phenomena, but feels it 
  2683. covers a percentage of simple circles.  She explored the recent 
  2684. Japanese recreation of plasma phenomena in a modified microwave oven.
  2685.  
  2686. Jenny showed a slide of the English policeman's green alien and 
  2687. discussed this sighting, saying  that it holds up; they haven't been 
  2688. able to crack that case as anything other than genuine so far.
  2689.  
  2690. Jenny also advised that with UK abduction cases BUFORA has stopped 
  2691. doing hypnotic regressions and feel that they should only be done by 
  2692. qualified professionals.
  2693.  
  2694. Jerry Clark talked over the two  days on the U.S.A. cover up legend, 
  2695. from Roswell in 1947 through to the present.  Jerry believes that the 
  2696. 80s legends are disinformation from U.S. Air Force intelligence.  He 
  2697. discussed the reasons for this- a) the USAF could have the crashed 
  2698. Roswell UFO, b) they could be just covering up secret aircraft 
  2699. research beyond stealth.  At the present there are reliable US based 
  2700. reports of extraordinary aircraft flying in a manner characteristic 
  2701. of UFOs re speed, and manoeuvrability.  Hudson Bay and Belgium 
  2702. reports talk of similar craft.  Jerry outlined Bill Cooper's story as 
  2703. an example of paranoia going through U.S. UFOlogy.  Because of 
  2704. audience response, it is very obvious that the Bill Cooper legend has 
  2705. taken off amongst some Australian UFOlogists.
  2706.  
  2707. Brian O'Leary gave 2 talks mainly on the new age movement and his 
  2708. personal conversion through a psychic experience.  On Sunday he 
  2709. demonstrated  spoon bending.  Basically explained his own experience 
  2710. from being an astronaut, through being a physicist, through now to 
  2711. tour guide operator to new age sites. A personal story of conversion.
  2712.  
  2713. Brian Crowley was examining evidence for ET life in our solar system. 
  2714. He talked about the face on Mars and moon mysteries, illustrated with 
  2715. slides, some of which were blurred.  There was almost no new 
  2716. information in the talk, all at least 5 years old.
  2717.  
  2718. Antony Drew gave an illustrated talk covering Bruce Cathy style grid 
  2719. systems over Australia.  Again, no new information in talk.
  2720.  
  2721. Bill Chalker gave an illustrated talk covering the physical trace 
  2722. experience within Australia and overseas.  Bill said these cases are 
  2723. amenable to scientific examination.  He covered the Rosedale and 
  2724. early physical trace cases like Tully, slime mould on lawns, giving a 
  2725. broad cross section of illustrations.  He stated that science has not 
  2726. taken a serious look at the phenomena across the board so far.
  2727.  
  2728. Keith Basterfield reviewed the last 30 years of good UFO cases in 
  2729. Australia e.g. Rev Browning, Tasmania, 1960; Valentich; Rosedale; and 
  2730. Mundrabilla.  Keith explored the Australian abduction experience and 
  2731. illustrated this with two South Australian cases, one of which 
  2732. involves possible evidence of an alien implant.  See Keith's recent 
  2733. IUR article on this case.
  2734.  
  2735. The weekend was an excellent opportunity for the exchange of ideas
  2736. between serious Australian researchers and Jerry and Jenny and 
  2737. cemented relationship between UFORA and the two of them.
  2738.  
  2739. UFORA was promoted by literature about the organisation and its 
  2740. publications. Steven Thorne, the publishers representative for 
  2741. UFORA's digitized book UFO RESEARCH IN AUSTRALIA AND N.Z. was present 
  2742. throughout the weekend.  Steven told Keith that the book on disc 
  2743. attracted a large amount of attention.  The publishers are 
  2744. considering making the book on disc available in a MacIntosh format.
  2745.  
  2746. --  
  2747. Vladimir Godic - via FidoNet node 1:104/422
  2748. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2749. INTERNET: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG
  2750.  
  2751.  
  2752.  
  2753. --------------------------------------------------------------------
  2754.  
  2755.  
  2756. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  2757. Subject: Re: crop circle hoax: a hoax in itself?
  2758. Date: 11 Sep 91 15:05:00 GMT
  2759.  
  2760. This is starting to get really crazy. I have been ready for someone to own 
  2761. up to the hoax for quite some time - I still feel it is one. However, these 
  2762. two gents are NOT who I had in mind. I was thinking more along the lines of 
  2763. some neo-pagan cult. A hoax of this magnitude requires a great many more 
  2764. than two people to pull off. Delgado MUST know that...so why is he all of a 
  2765. sudden buying these two guys?
  2766.  
  2767. Crazy....just crazy...
  2768.  
  2769. Jim 
  2770.  
  2771. --  
  2772. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  2773. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2774. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  2775.  
  2776.  
  2777.  
  2778. --------------------------------------------------------------------
  2779.  
  2780.  
  2781. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  2782. Subject: Re: Greys and Glossaries
  2783. Date: 12 Sep 91 04:45:00 GMT
  2784.  
  2785. Hi James,
  2786.  
  2787. Thanks for the interesting post on elves and greys.  Makes ya wonder,
  2788. doesn't it?
  2789.  
  2790. Linda
  2791.  
  2792. --  
  2793. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  2794. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2795. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  2796.  
  2797.  
  2798.  
  2799. --------------------------------------------------------------------
  2800.  
  2801.  
  2802. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  2803. Subject: Re: BeckleyCon
  2804. Date: 12 Sep 91 05:26:00 GMT
  2805.  
  2806. Hi Jim,
  2807.  
  2808. I'll fill you and others in on the portion of the BeckleyCon that I 
  2809. attended on Sunday.
  2810.  
  2811. The session I choose to attend featured 2 older gentlemen from The 
  2812. House of Dawn here in Phoenix.  One of them channeled Nicola Tesla 
  2813. himself, no less, in a Hungarian accent, no less.  Couldn't help but 
  2814. wish I spoke Hungarian so I could communicate with Tesla in his native 
  2815. tongue.
  2816.  
  2817. The next speaker was a foxy-looking guy named Jerry Willis (also of 
  2818. Phoenix) who claims to have been one of the aliens who crashed at 
  2819. Roswell.  (You should see me shaking with laughter right now!)  He said
  2820. he then spent 5 years floating around as a spirit once he died there on 
  2821. the Roswell desert, and then - poof! - he became a human.  When I asked 
  2822. him what solar system he, as the alien, came from, he answered, "From 
  2823. the Tau Ceti-Zeti Reticulum system."  <sigh>  Well, I try to do my 
  2824. homework, Jim, on these matters; I knew already that Tau Ceti is about
  2825. 11.8 light years from Earth.  Now, checking a bit further, it appears 
  2826. that Zeti Reticuli is 37 light years from Earth.  Looking at a star 
  2827. chart here, it appears that T.C. and Z.R. are about 30 light years from 
  2828. --each other--.  So how  did.....?  Never mind.  He was a very good 
  2829. speaker, drew a big crowd, was NICE to look at, and totally bananas. 
  2830.  
  2831. Next was Jim Moseley.  A lot of people left, I'm sorry to report.  But 
  2832. I thought he was funny, and I have so far received two copies of 
  2833. "Saucer Smear" (his publication which you recommended to me) and they
  2834. are very funny, IMHO. 
  2835.  
  2836. Next, and last, was a very nice lady therapist from San Diego named
  2837. Sally Mattoon speaking on "Dealing with the trauma of UFO Abductions."
  2838. Unfortunately, I missed some of her talk due to a call of Nature, but
  2839. she was not a woo-woo.  I have her business card which reads that she
  2840. deals with all issues of abuse, addictions, traumas, anxieties, etc.
  2841. She was very sincere and intelligent.  She invitied us all to attend 
  2842. her Monday wworkshop, but I had to be at work "to cast pearls of 
  2843. wisdom."
  2844.  
  2845. The craziest session was a $40 workshop to hear Dr. Harley Byrd (NO
  2846. RELATION) speak on his famous uncle's trip to the Hollow Earth.  
  2847. Fortunately, I received a guest pass, or I woulda raised a ruckus about 
  2848. getting my money back!
  2849.  
  2850. His ditsey wife passed out copies of a hymn and insisted we all sing 
  2851. along with some old 90-year old Soprano.  Then Harley got up and ran 
  2852. back and forth in front of us for a few minutes, as if to gather his 
  2853. wits and get organized.  He gave us some personal background.  Then he 
  2854. drew a picture of the Hollow Earth and explained it in faltering words
  2855. When asked "Where does the magma come from?"  -  Harley stammered and
  2856. hemmed and finally said, "From your Mind!!"  (I am NOT kidding!)  Then 
  2857. to shut up all the questions, he insisted on showing this AWFUL video 
  2858. he made himself called "Dreamtime in Dreamland."  It was very unpro-
  2859. fessional, with weird music, hand-held photos of the solar system held 
  2860. in from of a cam corder, etc.  He borrowed everything from everybody he
  2861. could on "Area 51-Dulce" (as he called it) to make this video.  I 
  2862. recognized pictures from MUFON Proceedings, UFO Magazine, etc.  It was
  2863. appalling!  Harley narrated this, and was stumbling over words such as
  2864. 'technological'--he pronounced it a couple of times until he was 
  2865. satisfied that he got it right.  
  2866.  
  2867. People started to grumble: "What's this got to do with the Hollow 
  2868. Earth?"  He told us, "You'll see!"  Then people started to leave, and I
  2869. finally did, too.  It was a big joke.  Obviously he didn't really have 
  2870. anything left to add to his uncle's material.
  2871. Jim, you didn't miss anything here.            Bye,  Linda
  2872.  
  2873. --  
  2874. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  2875. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2876. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  2877.  
  2878.  
  2879.  
  2880. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  2881.                       'infopara' at the following address: 
  2882.  
  2883. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  2884. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  2885.  
  2886.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  2887.  
  2888. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  2889. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  2890.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  2891.  
  2892. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  2893.  
  2894. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  2895.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 475
  2896.  
  2897.                           Monday, September 16th 1991
  2898.  
  2899. Today's Topics:
  2900.  
  2901.                      Re: crop circle hoax: a hoax in itself?
  2902.                           Re: UFO Conference in Orlando
  2903.                             Re: UFO Conference in Orl
  2904.                        September 18th 'Unsolved Mysteries'
  2905.                                 Hudson Valley UFO
  2906.                                   circles again
  2907.                                meteors and auroras
  2908.                           Re : How old are the 'greys'?
  2909.                              Re: HUDSON VALLEY TAPE
  2910.                                   PRESS RELEASE
  2911.                               Paranet Headquarters?
  2912.                              Re: Hudson Valley Tape
  2913.                                  Re: Mutilations
  2914.                                   Circles Again
  2915.                        Re: Leslie Watkins/alternative Iii
  2916.                                   HVUFO Round 3
  2917.                                HVUFO Round 3 [1/3]
  2918.                                HVUFO Round 3 [2/3]
  2919.                                HVUFO Round 3 [3/3]
  2920.  
  2921. -------------------------------------------------------------------------------
  2922.  
  2923. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  2924. Subject: Re: crop circle hoax: a hoax in itself?
  2925. Date: 12 Sep 91 05:37:00 GMT
  2926.  
  2927. Hi Jim,
  2928.  
  2929. You asked "what other bothersome individual, loosely connected with the 
  2930. UFO phenomenon does this remind you of?"
  2931.  
  2932. Ed Walters? 
  2933.  
  2934. Whatcha say?
  2935.  
  2936. Linda
  2937.  
  2938. --  
  2939. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  2940. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2941. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  2942.  
  2943.  
  2944.  
  2945. --------------------------------------------------------------------
  2946.  
  2947.  
  2948. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  2949. Subject: Re: UFO Conference in Orlando
  2950. Date: 12 Sep 91 05:38:00 GMT
  2951.  
  2952. Hi John,
  2953.  
  2954. See what I added to Jim Speiser's remarks about the "BeckleyCon."
  2955.  
  2956. <:-)
  2957.  
  2958. Linda
  2959.  
  2960.  
  2961. --  
  2962. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  2963. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2964. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  2965.  
  2966.  
  2967.  
  2968. --------------------------------------------------------------------
  2969.  
  2970.  
  2971. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  2972. Subject: Re: UFO Conference in Orl
  2973. Date: 12 Sep 91 05:41:00 GMT
  2974.  
  2975. Hi Tyson,
  2976.  
  2977. See my response to Jim Speiser about Sunday's "BeckleyCon" that I went 
  2978. to.  Thanks! 
  2979.  
  2980. <:-)
  2981.  
  2982. Linda
  2983.  
  2984. --  
  2985. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  2986. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2987. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  2988.  
  2989.  
  2990.  
  2991. --------------------------------------------------------------------
  2992.  
  2993.  
  2994. From: vanth!jms
  2995. Subject: September 18th 'Unsolved Mysteries'
  2996. Date: 12 Sep 91 13:32:05 GMT
  2997.  
  2998. From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  2999.  
  3000. The season premier of NBC's 'Unsolved Mysteries' is next Wednesday,
  3001. September 18th, and there will be a segment on the Bentwaters/Rendlesham
  3002. case.
  3003.  
  3004. --
  3005.   *  From the disk of: |>>>>> back at the old feed <<<<<| We're only immortal
  3006.   Jim Shaffer, Jr. |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms  | for a limited time.
  3007.   37 Brook Street |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  3008.   Montgomery, PA 17752 |  72750.2335@compuserve.com  | (Rush, 'Dreamline')
  3009.  
  3010.  
  3011.  
  3012.  
  3013. --------------------------------------------------------------------
  3014.  
  3015.  
  3016. From: vanth!jms
  3017. Subject: Hudson Valley UFO
  3018. Date: 12 Sep 91 13:32:19 GMT
  3019.  
  3020. From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  3021.  
  3022. To: John Hicks
  3023.  
  3024. +  Interesting. You do know that Phil I. tracked some ultralights to a small
  3025. +airstrip, right? I have a file from him here somewhere, if you want it. It's
  3026. +about a year or so old, but might have a bearing.
  3027.  
  3028. You mean the same file I have, where he tracked them to some sort of
  3029. military base with a secret area that he couldn't determine the function
  3030. of?  Not to mention the cattle the FDA kept there?
  3031.  
  3032. --
  3033.   *  From the disk of: |>>>>> back at the old feed <<<<<| We're only immortal
  3034.   Jim Shaffer, Jr. |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms  | for a limited time.
  3035.   37 Brook Street |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  3036.   Montgomery, PA 17752 |  72750.2335@compuserve.com  | (Rush, 'Dreamline')
  3037.  
  3038.  
  3039.  
  3040.  
  3041. --------------------------------------------------------------------
  3042.  
  3043.  
  3044. From: vanth!jms
  3045. Subject: circles again
  3046. Date: 12 Sep 91 13:32:32 GMT
  3047.  
  3048. From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  3049.  
  3050. There was an AP article today about a man in North Carolina who says that
  3051. while he believes the British circles with all the fancy designs are a
  3052. hoax, he has some plain circles that he thinks were really caused by wind
  3053. or something.  A terribly boring and obvious article, except for a couple
  3054. of odd paragraphs at the end:
  3055.  
  3056.     In North Dakota, Sharon Wagner says a series of mysterious circles
  3057.     that showed up in a hay field on her family's farm north of Bismarck
  3058.     three years ago are still plainly visible.
  3059.  
  3060.     'We don't have any real explanation for it one way or another,'
  3061.     she said.
  3062.  
  3063. (Quoted without permission for research purposes only.)
  3064.  
  3065. --
  3066.   *  From the disk of: |>>>>> back at the old feed <<<<<| We're only immortal
  3067.   Jim Shaffer, Jr. |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms  | for a limited time.
  3068.   37 Brook Street |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  3069.   Montgomery, PA 17752 |  72750.2335@compuserve.com  | (Rush, 'Dreamline')
  3070.  
  3071.  
  3072.  
  3073.  
  3074.  
  3075.  
  3076. --------------------------------------------------------------------
  3077.  
  3078.  
  3079. From: vanth!jms
  3080. Subject: meteors and auroras
  3081. Date: 12 Sep 91 13:32:46 GMT
  3082.  
  3083. From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  3084.  
  3085. +From: James Roger Black <jrblack@uiowa.edu>
  3086. +
  3087. +For a long time people have claimed they could 'hear' meteors streaking
  3088. +across the sky, describing the sound as a hissing or crackling 'like bacon
  3089. +frying'.  Such claims were dismissed by orthodox science as obviously
  3090. +absurd, since the objects in question were much too far away (typically
  3091. +tens of miles or more).  Turns out that, in fact, what people were hearing
  3092. +was not the actual sound of meteors screaming through the air but rather
  3093. +the electromagnetic disturbance they create, which was operating directly
  3094. +on the observers' nervous system.  (I believe this was discussed several
  3095. +months ago in Science News, but I don't have the reference anymore.)
  3096.  
  3097. I remember seeing this discussed somewhere also.  I heard a meteor about
  3098. ten years ago, but I don't remember what I thought about it then.
  3099.  
  3100. There was an article about auroras in The Old Farmer's Almanac a few years
  3101. ago.  It said that some people who live in the far north claim that auroras
  3102. make noise.  I figure it's probably a similar mechanism to that of the
  3103. meteors.  What really caught my eye about the article was not that, but an
  3104. Eskimo legend that the aurora would sometimes descend to earth and carry
  3105. someone away, never to be seen again!
  3106.  
  3107. --
  3108.   *  From the disk of: |>>>>> back at the old feed <<<<<| We're only immortal
  3109.   Jim Shaffer, Jr. |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms  | for a limited time.
  3110.   37 Brook Street |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  3111.   Montgomery, PA 17752 |  72750.2335@compuserve.com  | (Rush, 'Dreamline')
  3112.  
  3113.  
  3114.  
  3115.  
  3116. --------------------------------------------------------------------
  3117.  
  3118.  
  3119. From: cwns2.INS.CWRU.Edu!al463
  3120. Subject: Re : How old are the 'greys'?
  3121. Date: 13 Sep 91 03:35:20 GMT
  3122.  
  3123. From: al463@cleveland.Freenet.Edu (Christopher A. Joseph)
  3124.  
  3125.  
  3126. Linda Bird,
  3127.  
  3128. In a message to me, you write:
  3129. +Subject: Re: How old are the 'greys'?
  3130. +Date: 2 Sep 91 22:52:00 GMT
  3131. +
  3132. +Hi Chris,
  3133. +
  3134. +Would you please send me a copy of one-two pages of that comic book you
  3135. +have showing the 'gray alien?'  I'll be happy to send $ome ca$h to
  3136. +defray the postage and copy cost.  Can you give me an address, or do
  3137. +you want mine first?
  3138. +
  3139. +Thanks, and best regards,
  3140. +
  3141. +Linda
  3142.  
  3143. Don't worry about the $. I'll do the copying at work and stamps don't
  3144. cost that much, anyway. If you want, I could scan a picture of one of
  3145. the aliens, save it as a .GIF, compress it, UUENCODE it, and e-mail
  3146. it to you (whew :-), as well as mail you the xeroxes. This is the 
  3147. first time I have posted a message to the newsletter after having
  3148. read it for about 4 months. I have always been interested in UFOlogy,
  3149. this is my first chance to participate.
  3150.  
  3151. Nice to meet you,
  3152.  
  3153. Chris Joseph
  3154. 3213 Clague Rd.
  3155. North Olmsted, OH. 44070
  3156.  
  3157.  
  3158. (I sent this to your fido/Internet address last week. Apparently it
  3159. didn't get there. Sorry.)
  3160.  
  3161.  
  3162. Chris
  3163.  
  3164. --
  3165. Christopher A. Joseph (Chris)|'You can go wrong by being too skeptical
  3166.  al463@cleveland.freenet.edu |as readily as by being too trusting'L.L.
  3167. ----------------------------------------------------------------------
  3168. '!ELUR sebboH dna nivlaC' << Subliminal Message | FNORD!| Praise "Bob"
  3169.  
  3170.  
  3171.  
  3172.  
  3173. --------------------------------------------------------------------
  3174.  
  3175.  
  3176. From: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG (Michael Schuyler)
  3177. Subject: Re: HUDSON VALLEY TAPE
  3178. Date: 11 Sep 91 05:25:00 GMT
  3179.  
  3180. In a message to Jim Speiser <09-05-91 22:39> Pete Porro wrote:
  3181. PP>
  3182. PP> OK maybe they can tell something in the daylight, I don't
  3183. PP> for telling a 182 from a 152 against a similar sky, under
  3184. PP> same conditions. I'd like to see them do it. I hope this
  3185. PP> challenge flys... (BTW what's a 182?)
  3186.  
  3187. A 182 is a "big" 152, i.e.: same style with wings over. It's hefty and often 
  3188. used in skydiving. Another typical use is as a seaplane. The 182 has been 
  3189. around a long time.  
  3190.  
  3191. --  
  3192. Michael Schuyler - via FidoNet node 1:104/422
  3193. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3194. INTERNET: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG
  3195.  
  3196.  
  3197.  
  3198. --------------------------------------------------------------------
  3199.  
  3200.  
  3201. From: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG (Don Ecker)
  3202. Subject: PRESS RELEASE
  3203. Date: 12 Sep 91 14:30:00 GMT
  3204.  
  3205. The following press release was sent by UFO Magazine to AP, UPI, CNN, and 
  3206. several more of the large news agencies.
  3207.  
  3208. **************************************************************************
  3209.  
  3210.  
  3211.  
  3212.  
  3213. PRESS RELEASE
  3214.  
  3215.  
  3216. Sept. 11, 1991
  3217.  
  3218. FOR IMMEDIATE RELEASE                     Contact: Don Ecker
  3219.                                                    (818) 951-1250
  3220.  
  3221.  
  3222.      Two Britons, Dave Chorley and Doug Bower, just claimed to the
  3223. world that they hoaxed the strange phenomenon called "crop
  3224. circles," inexplicable and often elaborate shapes laid out with
  3225. near-perfect precision in the wheat and rye fields of southern
  3226. England.
  3227.      ALL circles a hoax? Absolute nonsense, counter the
  3228. responsible, serious students of the phenomenon, who have been
  3229. quick to point out the fallacies of the two men's claim.
  3230.      "It would be impossible for any human to make some of the more
  3231. complex circles, which show drastic depressions in the fields
  3232. without damaging crop stalks whatsoever," comments Vicki Cooper,
  3233. editor and co-publisher of UFO Magazine, a bi-monthly publication
  3234. out of California.
  3235.      "An excess of 1,000 circles appeared in 1990 alone," Cooper
  3236. says. "If you take a 3-month period and divide it by the 1000-plus
  3237. circles, that would come out to approximately 12 circles a night--
  3238. impossible! Many have appeared in other countries, too. Now that's
  3239. quite a trick!" The current issue of UFO is specially themed around
  3240. the crop circle enigma.
  3241.      Chorley and Bower appeared to have pulled the plug on the
  3242. mystery when they "confessed" to having made the circles by pulling
  3243. flat planks across the crop fields.
  3244.      "If anyone looks closely at the evidence and then pauses to
  3245. think for a moment, they'd realize just how ludicrous these claims
  3246. are," says Cooper.
  3247.      So far the circles continue to defy explanation, say the
  3248. experts, though some have pointed to UFOs.
  3249.      Why would anyone make such an incredible hoax claim? "It could
  3250. be disinformation, it could be a huge joke," Cooper comments. "We
  3251. see that sort of thing all the time in the UFO field."
  3252.  
  3253.                                -30-
  3254.  
  3255.  
  3256. END OF PRESS RELEASE
  3257.  
  3258. --  
  3259. Don Ecker - via FidoNet node 1:104/422
  3260. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3261. INTERNET: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG
  3262.  
  3263.  
  3264.  
  3265. --------------------------------------------------------------------
  3266.  
  3267.  
  3268. From: Damien.Barkan@f27.n125.z1.FIDONET.ORG (Damien Barkan)
  3269. Subject: Paranet Headquarters?
  3270. Date: 11 Sep 91 03:21:52 GMT
  3271.  
  3272. Can someone give the the phone number of the Paranet headquarters node 
  3273. (Michael Corbin?)? I haven't been able to locate any still-existing
  3274. Paranet nodes from the list I obtained from my local node.
  3275.  
  3276. Thanks
  3277.  
  3278. --  
  3279. Damien Barkan - via FidoNet node 1:104/422
  3280. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3281. INTERNET: Damien.Barkan@f27.n125.z1.FIDONET.ORG
  3282.  
  3283.  
  3284.  
  3285. --------------------------------------------------------------------
  3286.  
  3287.  
  3288. From: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG (Michael Schuyler)
  3289. Subject: Re: Hudson Valley Tape
  3290. Date: 13 Sep 91 16:52:00 GMT
  3291.  
  3292. In a message to Jim Delton <09-08-91 13:57> John Hicks wrote:
  3293. JH> right mind would
  3294. JH>  > be running at night in formation and turn on WHITE
  3295. JH> BRIGHT cockpit
  3296. JH>  > lights????
  3297. JH>
  3298. JH>   Now that you mention it, I've never seen an illuminated
  3299. JH> airplane cockpit, and I live right under approaches for two
  3300. JH> airports.
  3301.  
  3302. That would be a really stupid thing to do unless you were rated for IFR. If 
  3303. you turn on the lights inside the cockpit, you can't see outside.  
  3304.  
  3305. --  
  3306. Michael Schuyler - via FidoNet node 1:104/422
  3307. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3308. INTERNET: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG
  3309.  
  3310.  
  3311.  
  3312. --------------------------------------------------------------------
  3313.  
  3314.  
  3315. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  3316. Subject: Re: Mutilations
  3317. Date: 7 Sep 91 14:17:00 GMT
  3318.  
  3319.  
  3320.  * Forwarded from "Alt.Alien.Visitors"
  3321.  * Originally from Jeff Later
  3322.  * Originally dated 09-06-91 17:58
  3323.  
  3324. From: jeffl@servprod.inel.gov (Jeff Later)
  3325. Date: 6 Sep 91 16:05:54 GMT
  3326. Organization: WINCO
  3327. Message-ID: <1991Sep06.160554.3040@pmafire.inel.gov>
  3328. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3329.  
  3330. In article <davidj.684102730@wrs.com> davidj@wrs.com (David Jones) writes:
  3331.  
  3332. >I recently spent some time with Linda Moutlen-Howe, who is the
  3333. >public world's leading authority on cattle mutilations.
  3334.  
  3335. >While I spoke with Linda, a FedEx pouch came in with close-up
  3336. >photographs of the latest mutilations in Virginia, which had
  3337. >happened 10 days before.   It is continuing  ....
  3338.  
  3339.  
  3340. Here's another "Fedex pouch" for you:  This was in last night's,(9/5/91),
  3341. Idaho Falls, Idaho newspaper:
  3342.  
  3343. "Donnelly Valley County authorities are puzzled by the bizarre death of a horse
  3344. found mutilated in a pasture near Donnelly.  The 14- year old mare was found
  3345. last Friday lying on its side.  All of its blood had been drained.  The 
  3346. animal's
  3347. neck and lips had been cut cleanly.  No drops of blood or tracks were found
  3348. around the carcass and there were no signs of gunshot wounds......."
  3349.  
  3350. "The incident is the latest in a series of animal mutilations in Idaho, across
  3351. the country and in other parts of the world, said Linda Moulton Howe, a former
  3352. Boise resident, who has investigated the subject for 11 years......."
  3353.  
  3354.  
  3355.  _____________________________________________________________________________
  3356. ||++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++|++++++++++++++++++++++++++||
  3357. ||Jeff B. Later WB7TZA   (jeffl@pmafire.inel.gov) |    "I have become        ||
  3358. ||**"Disclaimer, Disclaimer, where's my lawyer!** |   comfortably numb"      || 
  3359.  
  3360. ||                                                |      Pink Floyd          ||
  3361.  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  3362.  
  3363. --  
  3364. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  3365. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3366. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  3367.  
  3368.  
  3369.  
  3370. --------------------------------------------------------------------
  3371.  
  3372.  
  3373. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  3374. Subject: Circles Again
  3375. Date: 14 Sep 91 14:48:00 GMT
  3376.  
  3377.  
  3378.  * Forwarded from "Alt.Alien.Visitors"
  3379.  * Originally from Jim Shaffer
  3380.  * Originally dated 09-12-91 12:06
  3381.  
  3382. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  3383. Date: 12 Sep 91 03:36:20 GMT
  3384. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  3385. Message-ID: <jms.6289@vanth.UUCP>
  3386. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3387.  
  3388. There was an AP article today about a man in North Carolina who says that
  3389. while he believes the British circles with all the fancy designs are a
  3390. hoax, he has some plain circles that he thinks were really caused by wind
  3391. or something.  A terribly boring and obvious article, except for a couple
  3392. of odd paragraphs at the end:
  3393.  
  3394.     In North Dakota, Sharon Wagner says a series of mysterious circles
  3395.     that showed up in a hay field on her family's farm north of Bismarck
  3396.     three years ago are still plainly visible.
  3397.  
  3398.     "We don't have any real explanation for it one way or another,"
  3399.     she said.
  3400.  
  3401. (Quoted without permission for research purposes only.)
  3402.  
  3403. --
  3404.   *  From the disk of:  |>>>>> back at the old feed <<<<<| We're only immortal
  3405.   Jim Shaffer, Jr.      |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms   | for a limited time.
  3406.   37 Brook Street       |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  3407.   Montgomery, PA 17752  |  72750.2335@compuserve.com     | (Rush, "Dreamline")
  3408.  
  3409. --  
  3410. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  3411. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3412. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  3413.  
  3414.  
  3415.  
  3416. --------------------------------------------------------------------
  3417.  
  3418.  
  3419. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  3420. Subject: Re: Leslie Watkins/alternative Iii
  3421. Date: 14 Sep 91 16:55:00 GMT
  3422.  
  3423. Hi Jim,
  3424.         Did you ever get the reply I posted to your message to me 
  3425. about the file you had on Alternative III?  I phoned your BBS # and 
  3426. got no answer several times, and once a voice reply (I had already 
  3427. hit the hangup button before I realized I could've spoken to the 
  3428. girl, sorry!) 
  3429.         I also was VERY interested in what you were going to say 
  3430. about the Ogden objects and have been hoping to hear from you on 
  3431. that.  If you didn't get my messages, maybe I should try another 
  3432. way...
  3433.                                         Peggy
  3434. --  
  3435. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  3436. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3437. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  3438.  
  3439.  
  3440.  
  3441. --------------------------------------------------------------------
  3442.  
  3443.  
  3444. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  3445. Subject: HVUFO Round 3
  3446. Date: 14 Sep 91 21:00:00 GMT
  3447.  
  3448.  
  3449.  
  3450. Re: Following messages
  3451.  
  3452. Methinks I've got this Maury guy on the ropes. Any comments before I finish
  3453. him off?
  3454.  
  3455. I haven't had this much fun since I threw Cooper off of ....<ahem>....
  3456.  
  3457. Jim
  3458.  
  3459. --  
  3460. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  3461. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3462. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  3463.  
  3464.  
  3465.  
  3466. --------------------------------------------------------------------
  3467.  
  3468.  
  3469. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  3470. Subject: HVUFO Round 3 [1/3]
  3471. Date: 14 Sep 91 21:30:00 GMT
  3472.  
  3473.  
  3474. Round 3 part 1
  3475. Cross-posted from SCIENCE
  3476.  
  3477.  
  3478. (19763)   Thu 12 Sep 91 10:42a
  3479. By: Maury Markowitz
  3480. To: Jim Speiser
  3481. Re: Re: UFO Tape
  3482. St: Rcvd
  3483. ----------------------------------------------------------------------
  3484. @EID:43e5 172c5551
  3485. @MSGID: 1:250/712 28cf8aea
  3486.  JS> I still like you, Maury, and I'm very glad you made it public. You'll
  3487.  JS> see why in a moment.
  3488.  
  3489.   Good to hear.
  3490.  
  3491.  JS> All of which says that some pilots were very interested in the UFOs.
  3492.  JS> Maury, ALL the pilot activity you mention above took place AFTER the
  3493.  JS> initial spate of object sightings, at least as far as we know.
  3494.  
  3495.   From what I understand, the sighting of the object that the
  3496. police officer chased (that turned out to be planes) happened near
  3497. the very beginning of the events.
  3498.  
  3499.  JS> This is absolute nonsense. I am assured by several people that there
  3500.  JS> is
  3501.  JS> no way to make a positive identification of an airplane type based on
  3502.  JS> a
  3503.  JS> formation of singular white lights on a black background.
  3504.  
  3505.  
  3506.   Perhaps I mistated the case.  When all of this started, all you
  3507. did was ask me to take the tape to professional pilots and see if
  3508. they thought that the object could be planes...  this I did and
  3509. they agreed.  Somewhere in the conversation, I pointed to the
  3510. lights and said something to the effect,
  3511.  
  3512. "See the lights like that, it looks like NBW!" [a 182 that I jump
  3513. from]
  3514. and one of the guys...
  3515. "No, it looks more like a 152, because they have the small windows
  3516. behind the cockpit that would cause the second light"
  3517.  
  3518.   So, this is not by any means a "positive identification"{, and at
  3519. no point did I EVER state that it was.  You asked me to take it to
  3520. pilots (all the pilots at the club are Commertial Pilots, with full
  3521. ratings, multi-engine, IFR etc, one is an air-ambulance pilot)
  3522. which I did, they said that it could be planes.  PERIOD.
  3523.  
  3524.  JS> challenge you to prove your claim. A simple scientific test of your
  3525.  JS> powers of aircraft identification is, at this moment, being devised by
  3526.  JS> some of my comrades on ParaNet. We're itching to administer it to you.
  3527.  JS> Are you game?
  3528.  
  3529.   Perhaps you cannot read.  I stated "probibly" etc in the letter
  3530. to you.  I have no such claims to aircraft identification, and do
  3531. not feel that I could pass your test at all.  I said "hmmm, they
  3532. look like 182
  3533. 's to me", they said "nope, looks more like 152's".  If anything, I
  3534. have said nothing except that my powere of nightime aircraft
  3535. identification are NOT very good!
  3536.  
  3537.   I KNEW I was getting myself in over my head when you first wrote
  3538. to me, I even said that on the net several time.  Jim, I have
  3539. little or no interest in this subject.  My personaly feelings
  3540. asside, I'd rather not be deluged by materials from ParaNet, and
  3541. don't want to put in more than the couple of hours I've spent so
  3542. far on it.
  3543.   This whole thing started when I stated that I had read the
  3544. Discover article that seemed to make it look silly to the extreme.
  3545. Your response was the challenge.  Now you want another challenge?
  3546. When will it end?
  3547.  
  3548. cont...
  3549.  
  3550. --  
  3551. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  3552. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3553. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  3554.  
  3555.  
  3556.  
  3557. --------------------------------------------------------------------
  3558.  
  3559.  
  3560. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  3561. Subject: HVUFO Round 3 [2/3]
  3562. Date: 14 Sep 91 21:32:00 GMT
  3563.  
  3564. Round 3 Part 2
  3565. Cross posted from SCIENCE
  3566.  
  3567.  
  3568. ----------------------------------------------------------------------
  3569. (19764)   Thu 12 Sep 91 10:54a
  3570. By: Maury Markowitz
  3571. To: Jim Speiser
  3572. Re: Re: UFO Tape
  3573. St: Rcvd
  3574. ----------------------------------------------------------------------
  3575. @EID:43e5 172c56d0
  3576. @MSGID: 1:250/712 28cf8db8
  3577.  JS> Excuse me, but how do YOU interpret Prof. Hibbs' admittedly
  3578.  JS> obfuscatory
  3579.  JS> statement? If he DID have a reason to give an explanation, don't you
  3580.  JS> think he would have given one? He is a member of CSICOP, after all,
  3581.  
  3582.   Admittedly obfuscatory statement?  Where in the statement did he
  3583. admit to being obfuscatory?  I didn't see anything like that.  All
  3584. I have is what you sent me Jim, if you're going to pull other
  3585. statements out of the air, you'll have to at least tell me where
  3586. they are coming from.  The person on the tape specifically stated
  3587. that he had no proof one way or the other.
  3588.   Let me ask YOU this, have you talked to this person?  Have you
  3589. asked him his OPINION?  His opinion is probibly MUCH different than
  3590. what he stated, one way OR the other, I'll not say which.  What I
  3591. saw on the tape was a very well edited conversation, that made it
  3592. sound like he had no idea, which he probibly doesn't.  However, he
  3593. also stated that he was NOT going to say that these were alien
  3594. craft!  Would you like me to call him or write to him?
  3595.  
  3596.  JS> think he would have given one? He is a member of CSICOP, after all,
  3597.  JS> and
  3598.  JS> CSICOP's primary mission is to try to explain paranormal claims in
  3599.  JS> fundamentally normal terms. Is it not therefore safe to assume that,
  3600.  
  3601.   I like them already.  This is every scientist's aim in life, to
  3602. explain the unexplainable.  Who are these people, and what do they
  3603. do?  Is this the "oranization" that Randy has something to do with?
  3604.  Sorry, I'm not up on this group.
  3605.  
  3606.  JS> fundamentally normal terms. Is it not therefore safe to assume that,
  3607.  JS> since he had no reason to give one, he did not have one to give? And
  3608.  JS> if
  3609.  JS> a JPL scientist lacks an explanation for an anomaly, and no one else
  3610.  JS> of
  3611.  JS> comparable stature has one, DOES IT NOT THEREFORE REMAIN UNEXPLAINED?
  3612.  
  3613.   Did you ever see me state otherwise? The guy states that he
  3614. cannot prove anything one way or the other, but that he's not going
  3615. to say these are alien craft.  That's all I'm going on Jim, I'm not
  3616. going to bother reading anything more into it at all.  Think what
  3617. you wish of the statement, but until one of use actually goes out
  3618. and asks him, it's all just speculation.
  3619.  
  3620.  JS> Another typical tactic of the debunker: the claimants are to blame for
  3621.  JS> the production values of any TV show that showcases their claim. This
  3622.  JS> one happened to be quite an excellent program, even by skeptics'
  3623.  
  3624.   And apparently of the "believer".  This is exactly what you were
  3625. trying to do to the JPL person in the last statement... "well, he's
  3626. a CSICOP member, so OF COURSE...".  Practice what you preach Jim.
  3627.   I didn't think it was an excellent program at all.  In fact, I
  3628. thought it was laughable.  I'll bet that Arnold, Les and Dave would
  3629. too.
  3630.  
  3631. cont...
  3632.  
  3633. --  
  3634. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  3635. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3636. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  3637.  
  3638.  
  3639.  
  3640. --------------------------------------------------------------------
  3641.  
  3642.  
  3643. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  3644. Subject: HVUFO Round 3 [3/3]
  3645. Date: 14 Sep 91 21:33:00 GMT
  3646.  
  3647. Round 3 Part 3
  3648. Cross Posted from SCIENCE
  3649.  
  3650.  
  3651. ----------------------------------------------------------------------
  3652. (19765)   Thu 12 Sep 91 11:11a
  3653. By: Maury Markowitz
  3654. To: Jim Speiser
  3655. Re: Re: UFO Tape
  3656. St: Rcvd
  3657. ----------------------------------------------------------------------
  3658. @EID:43e5 172c5978
  3659. @MSGID: 1:250/712 28cf91c4
  3660.  JS> As for him being "sure these are NOT spacecraft," I envy him his
  3661.  JS> certitude.
  3662.  
  3663.   That's good.  He's a professional, and you're not.  I too admire
  3664. him for being able to do this, he's lucky that he has the knowledge
  3665. and tools required to make this kind of analysis, which WE DO NOT.
  3666.  
  3667.  JS> And now we come to the part where you might not like ME too much,
  3668.  JS> Maury.
  3669.  JS> Your unquestioning citation of Philip Klass' statements points up one
  3670.  JS> of
  3671.  JS> the basic problems with skepticism as it is practiced in some
  3672.  JS> quarters:
  3673.  
  3674.   As I have stated repeatedly throughout this thread, ALL I have on
  3675. this subject is what YOU provided.  If you wanted me to know
  3676. something about this staement, you only have YOURSELF to blame for
  3677. not providing it!
  3678.  
  3679.  JS> You see, Mr. Klass' statement was not just false, it was demonstrably,
  3680.  JS> palpably, undeniably false. It is so false as to hold no resemblance
  3681.  JS> for
  3682.  JS> the truth whatsoever. Not only did the sightings NOT stop, they did
  3683.  JS> not
  3684.  JS> even subside appreciably. (I say this with no small amount of
  3685.  JS> surprise:
  3686.  
  3687.   And had you provided me with this information, I would not be
  3688. inclined to use it.  However, ALL you provided was Klass's
  3689. statement, and that's it.  And here you are calling me out on the
  3690. carpet for using information that you provide?
  3691.  
  3692.  JS> Let the record show that Maury Markowitz, and not Jim Speiser, said
  3693.  JS> the
  3694.  JS> "A" word first. 15 yards, Ridicule of a Straw Man Argument, First Down
  3695.  JS> Speiser.
  3696.  
  3697.   Oh, I'm sorry Jim.  I guess it's not alright to make a joke about
  3698. things and mention the "a" work.
  3699.   Well, do me a favour, enlighten and ignorant rube like me... what
  3700. do YOU think these things are?  Don't you DARE enev THINK about
  3701. copping out on me Jim, I don't want to hear "unexplained" from you.
  3702.   My position has been all along that planes provided an
  3703. explaination for the sightings, and I didn't think anything else I
  3704. had seen required a different explaination.  The tapes you provided
  3705. only strengthed my OPINION, and nothing else.  I have little
  3706. interest in the subject, and my cursory examination of the
  3707. materials YOU provided have given me nothing to make me change my
  3708. mind.  I FEEL that planes provide enough of an explaination that
  3709. the remaining people who refuse to believe it do not represent a
  3710. significant enough number.  I got bizzare results all the time in
  3711. my labs, they didn't mean anything either.
  3712.   So, I turn the tables on you Jim.  If these are not planes, what
  3713. are they?  You have provied no evidence that they are anything else
  3714. at all!  NONE! NADA! ZIP!
  3715.  
  3716. Maury
  3717.  
  3718. --  
  3719. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  3720. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3721. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  3722.  
  3723.  
  3724.  
  3725. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  3726.                       'infopara' at the following address: 
  3727.  
  3728. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  3729. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  3730.  
  3731.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  3732.  
  3733. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  3734. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  3735.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  3736.  
  3737. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  3738.  
  3739. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  3740.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 476
  3741.  
  3742.                           Monday, September 16th 1991
  3743.  
  3744. Today's Topics:
  3745.  
  3746.                          Leslie Watkins/alternative Iii
  3747.                              Re: HVUFO Round 3 [3/3]
  3748.                                     Implants
  3749.                                  Re: BeckleyCon
  3750.                          Leslie Watkins/alternative Iii
  3751.                                   Questions...
  3752.                          Sheldon's Ufo Conspiracy Novel
  3753.                                     UFO Show
  3754.                                  Re: Beckleycon
  3755.                                   Project VISIT
  3756.                        crop circle hoax: a hoax in itself?
  3757.                                Re: CROP CIRCLE HO
  3758.                                HVUFO Round 3 [3/3]
  3759.                                HVUFO Round 4 [1/6]
  3760.                                HVUFO Round 4 [2/6]
  3761.                                HVUFO Round 4 [3/6]
  3762.  
  3763. -------------------------------------------------------------------------------
  3764.  
  3765. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  3766. Subject: Leslie Watkins/alternative Iii
  3767. Date: 15 Sep 91 01:41:00 GMT
  3768.  
  3769.  
  3770.  > Hi Jim,
  3771.  >         Did you ever get the reply I posted to your message to me about
  3772.  > the file you had on Alternative III?  I phoned your BBS # and got no
  3773.  > answer several times, and once a voice reply (I had already hit the
  3774.  > hangup button before I realized I could've spoken to the girl, sorry!)
  3775.  >         I also was VERY interested in what you were going to say about
  3776.  > the Ogden objects and have been hoping to hear from you on that.  If you
  3777.  > didn't get my messages, maybe I should try another way...
  3778.  >                                         Peggy
  3779.  > ---
  3780.  
  3781. Hi Peggy...
  3782.  
  3783. Glad we spoke today, but I wish Alternative III had come in the conversation.
  3784. No, never received your messages...could you repeat the gist of what you said
  3785. about AltIII?
  3786.  
  3787. I see where Idaho Falls is AGAIN in the news, this time with the cattle mute
  3788. story (a couple of messages back). Hmmmmmmmmm..........
  3789.  
  3790.  
  3791. Jim
  3792.  
  3793. --  
  3794. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  3795. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3796. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  3797.  
  3798.  
  3799.  
  3800. --------------------------------------------------------------------
  3801.  
  3802.  
  3803. From: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Delton)
  3804. Subject: Re: HVUFO Round 3 [3/3]
  3805. Date: 15 Sep 91 08:52:00 GMT
  3806.  
  3807. Maury is back to the "If you can't prove my claim false then I 
  3808. automatically win."  I think you are wasting your time on him, he has 
  3809. done nothing but backtrack.  Previous flat statments presented as fact 
  3810. are now simply opinions - it's an all too common way of people weasling 
  3811. out of their previous positions.
  3812.  
  3813. --  
  3814. Jim Delton - via FidoNet node 1:104/422
  3815. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3816. INTERNET: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  3817.  
  3818.  
  3819.  
  3820. --------------------------------------------------------------------
  3821.  
  3822.  
  3823. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  3824. Subject: Implants
  3825. Date: 15 Sep 91 23:22:00 GMT
  3826.  
  3827. Some time ago I reported on Paranet concerning a local abduction case where the 
  3828. woman involved believed she had an implant in her upper mouth. I reported that 
  3829. a dental x-ray had indeed shown two unusual items in her upper mouth in the 
  3830. area she had indicated. I mentioned that the dentist involved had confirmed to 
  3831. me that he could not explain the x-ray in conventional terms. I later reported 
  3832. that a full mouth x-ray had failed to detect any such "implant".
  3833.  
  3834. I am in the process of completing an article for the IUR on this piece of 
  3835. evidence, plus intend covering the subject of implants in general. Thank you to 
  3836. all those on Paranet who have already forwarded me items of interest to use in 
  3837. my article.
  3838.  
  3839. If anyone else has come across definitive examples of implants, I would be 
  3840. grateful to hear of them-you will, of course, be referenced as the source in my 
  3841. article. My postal address is UFORA Research Division, PO Box 302, Modbury 
  3842. North, South Australia 5092, Australia, or simply chat here.
  3843.  
  3844.  
  3845. (9:1040/12)
  3846.  
  3847.  
  3848. --  
  3849. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  3850. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3851. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  3852.  
  3853.  
  3854.  
  3855. --------------------------------------------------------------------
  3856.  
  3857.  
  3858. From: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG (Vladimir Godic)
  3859. Subject: Re: BeckleyCon
  3860. Date: 16 Sep 91 03:19:00 GMT
  3861.  
  3862.  
  3863.  >
  3864.  > The session I choose to attend featured 2 older gentlemen from
  3865.  > The House of Dawn here in Phoenix.  One of them channeled Nicola
  3866.  > Tesla himself, no less, in a Hungarian accent, no less.
  3867.  > Couldn't help but wish I spoke Hungarian so I could communicate
  3868.  > with Tesla in his native tongue.
  3869.  
  3870. Hi Linda,
  3871.  
  3872. I always thought I have seen everything - but this is too much.
  3873. I couldn't put up with this sort of thing for more than 10 minutes.
  3874. You are a very brave lady.
  3875.  
  3876. One small correction, if I may. Nikola Tesla was born in Yugoslavia so 
  3877. I don't know where the Hungarian accent comes into it. I am curious 
  3878. how did you find out that this WAS Hungarian accent.  As a matter of 
  3879. fact he was born in that part of the country which is far away from 
  3880. Hungary. Quite a number of people in Yugoslavia speak both languages if 
  3881. they live near the border, e.g. Yugoslavs near Hungarian border speak 
  3882. Hungarian and Hungarians near the border speak Yugoslav. 
  3883.  
  3884.  > he then spent 5 years floating around as a spirit once he died
  3885.  
  3886. I think he had too much "spirit". Perhaps Johnny Walker Black Label.
  3887.  
  3888. Regards,
  3889. Vlad
  3890.  
  3891. --  
  3892. Vladimir Godic - via FidoNet node 1:104/422
  3893. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3894. INTERNET: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG
  3895.  
  3896.  
  3897.  
  3898. --------------------------------------------------------------------
  3899.  
  3900.  
  3901. From: Peggy.Noonan@paranet.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  3902. Subject: Leslie Watkins/alternative Iii
  3903. Date: 15 Sep 91 18:24:00 GMT
  3904.  
  3905. Hi Jim,
  3906.         Sorry I didn't mention the Alternative III in our talk 
  3907. yesterday -- was focused on the Ogden thing.  Some weeks back I'd 
  3908. been asking here about Alternative III and several people responded 
  3909. with info about Leslie Watkins and his Alt III and you were among 
  3910. them...you'd mentioned that you had a file on your BBS on this topic 
  3911. and you asked how you should transport it to me.  I replied by 
  3912. sending my phone and CIS # (71760,1140) and said I'd call your BBS # 
  3913. to get the file, but the number on your origin line and on ParaNet's 
  3914. list was not current, so a lot of time evaporated between then and 
  3915. now.  
  3916.         Come to think of it, after those initial replies, which I 
  3917. answered, no one has posted an answering message to my answers 
  3918. either so maybe something happened that day and all my replies were 
  3919. lost....Worth checking on, I think.  Fortunately I captured the 
  3920. original replies so I can go back and check on who said what.
  3921.         So, on AltIII, do you indeed have a file on that Leslie 
  3922. Watkins story or did I misunderstand?  And if so, probably the best 
  3923. thing would be for me to call your BBS to collect it, unless there's 
  3924. a different method you would prefer.  Mail?  Other means?  Whatever 
  3925. works best for you.
  3926.         On the Ogden thing, Linda mentioned that Guy Kirkwood was in 
  3927. La Jolla, CA, so I just called info and got his number there and 
  3928. spoke to him yesterday afternoon.  He didn't have a lot of new info 
  3929. to add but was a good thinker -- clear and logical and no conclusion 
  3930. jumping.  He does have two of the photos (color) and is sending me 
  3931. photocopies of them.  I will relay those to Pam at Omni and see if 
  3932. she wants to pay for having duplicate photos copied from his as he 
  3933. doesn't have the negatives.  
  3934.         We talked about the inscriptions -- still described as 
  3935. Arabic looking -- and he said no one had yet identified the language 
  3936. so I suggested he try the Epigraphic Society in San Diego.  Barry 
  3937. Fell has a large group of experts there who are familiar with 
  3938. ancient languages and they should at least be able to identify the 
  3939. writing, if not translate it.
  3940.         On the location, he said he was told it was definitely in 
  3941. northern Utah but said that Ammon (sp?) could be a possibility, 
  3942. given that people do make mistakes about things like that.  It's 
  3943. certainly worth checking out, especially since one photo shows some 
  3944. kind of power plant in the background behind one of the objects.
  3945.         Also, he said it could not be "approximately sixty miles 
  3946. north of Ogden" as I was told by several people because, he said, 
  3947. "there aren't sixty miles of Utah above Ogden".  I had neglected to 
  3948. check my map and didn't spot this obvious glitch.  So that, too, 
  3949. points to the Idaho site you were onto.
  3950.         He did mention that "they" had tried to cut the thing with 
  3951. torches and couldn't and said the things looked like two horseshoe 
  3952. magnets, one in a U and the other a a 90-degree angle to that in a 
  3953. sort of "plus sign" (hard for me to visualize) and they were almost 
  3954. covered by these inscriptions.
  3955.         One person who saw the pix said that they looked just like 
  3956. the same things that were found in Peru, but Guy Kirkwood didn't 
  3957. know about the Peruvian things, so couldn't comment on that any 
  3958. further.  If there were similar or same objects found there, that 
  3959. would REALLY add to the puzzle.
  3960.         If your leads pan out, please do let me know.  Feel free to 
  3961. call anytime -- if I'm not here, the machine is.  Thanks, again, for 
  3962. your help!  (BTW, Cheyenne called last night -- Thanks!)  ==Peggy==
  3963.  
  3964. --  
  3965. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  3966. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3967. INTERNET: Peggy.Noonan@paranet.FIDONET.ORG
  3968.  
  3969.  
  3970.  
  3971. --------------------------------------------------------------------
  3972.  
  3973.  
  3974. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  3975. Subject: Questions...
  3976. Date: 15 Sep 91 09:16:00 GMT
  3977.  
  3978.  
  3979.  > Awhile back, someone mentioned an incident about a NASA control-room
  3980.  > man that had made a statement something to the effect of "...we now
  3981.  > have the UFO on our screens..." or something like that.  I have been
  3982.  > searching high and low to find some actual documentation on this, but
  3983.  > to no avail.  Can anyone help me out?
  3984.  
  3985. This may have been the big thing with Bob Oeschler a while back with the 
  3986. Discovery space shuttle where Blaha said, "Houston, we have the alien 
  3987. spacecraft under observance."  Although it sounded very good, no one could 
  3988. confirm nor deny that it was Blaha's voice on that tape.  That has never 
  3989. really gone any further.  NASA denied the whole thing.
  3990.  
  3991. Mike
  3992.  
  3993. --  
  3994. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  3995. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3996. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  3997.  
  3998.  
  3999.  
  4000. --------------------------------------------------------------------
  4001.  
  4002.  
  4003. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  4004. Subject: Sheldon's Ufo Conspiracy Novel
  4005. Date: 15 Sep 91 09:39:00 GMT
  4006.  
  4007.  
  4008.  * Forwarded from "Sci.Skeptic"
  4009.  * Originally from Donald D Rice
  4010.  * Originally dated 09-04-91 12:03
  4011.  
  4012. From: ddr@flux.isr.alaska.edu (Donald D Rice)
  4013. Date: 3 Sep 91 14:16:00 GMT
  4014. Organization: Geophysical Institute, Fairbanks, AK
  4015. Message-ID: <1991Sep3.141600.12140@raven.alaska.edu>
  4016. Newsgroups: sci.skeptic
  4017.  
  4018.  
  4019. On "Good Morning America" this morning they had a book plug/interview
  4020. with Sidney Sheldon.  One of the teasers said that his latest novel involves
  4021. a UFO crash coverup, though that didn't come out in the interview.
  4022. The book, "The Doomsday Conspiracy," is about a spy who is tired of the
  4023. game and discovers he is about to be terminated.  Somehow (he didn't say
  4024. how), extraterrestrials get involved who are environmentally correct, wanting
  4025. to save the earth (giving new life to the cliche, "little _green_ men").
  4026.  
  4027. Sheldon went into the usual business about astronauts being told not to
  4028. discuss UFO incidents, but one (Gordon Cooper) coming to him with stories
  4029. of UFO sightings and intercept attempts by the Air Force.  Then he mentions
  4030. the SETI project, and asks why the government is funding such stuff if they
  4031. don't believe in UFOs (if he doesn't know, then he obviously hasn't
  4032. researched SETI in detail).
  4033.  
  4034. Has anybody read the novel?  I haven't noticed it in local bookstores, but
  4035. I hadn't been looking, either.  Probably wait until it comes out in paperback.
  4036. I'd like to know what angle he actually takes...if it is a credible work of
  4037. fiction, or is as silly as it sounded (a spy meeting environmentally-minded
  4038. aliens somehow strikes me as tabloid fodder).  But I had the feeling that in
  4039. the interview, Sheldon was making a pitch to capture the interest of UFO
  4040. buffs and conspiracy theorists rather than providing an accurate plot synopsis.
  4041.  
  4042. The reason I'm curious is that, if the book sells well, I would expect to
  4043. see another cycle of UFO interest in the media.  If it sells really well, we
  4044. might even see another major outbreak of UFO sightings, close encounters,
  4045. etc.  So it would be interesting to know what Sheldon's aliens are like so
  4046. we can look for similarities in any incidents that the book might induce.
  4047.  
  4048. It would also be interesting to know if Sheldon's aliens are believable.  In
  4049. most UFO fiction (as opposed to true science fiction), aliens come off as
  4050. one-dimensional morons: they crash their saucers at Roswell, allow their
  4051. ships to be shot down by old-fashioned (50s and 60s era) fighters, leave
  4052. behind assorted garbage at landing sites (not very green of them), erase the
  4053. memories of witnesses so sloppily that amateur hypnotists can circumvent
  4054. their work, send manned craft to take soil samples that a robot probe could
  4055. get much more efficiently, and so on ad nauseum.  Hopefully Sheldon can add
  4056. some depth to the alien persona, so the UFO "literature" won't be quite so
  4057. boring and predictable.
  4058. --
  4059. Don Rice                   E-mail: ddr@flux.isr.alaska.edu    (Internet)
  4060. Geophysical Institute              fnddr@alaska               (BITNET)
  4061. University of Alaska               flux::ddr                  (SPAN)
  4062. Fairbanks, AK 99775        Phone:  (907) 474-7569        Loran: 64.86N 212.16E
  4063.  
  4064. --  
  4065. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  4066. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4067. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  4068.  
  4069.  
  4070.  
  4071. --------------------------------------------------------------------
  4072.  
  4073.  
  4074. From: Mike.Keithly@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Mike Keithly)
  4075. Subject: UFO Show
  4076. Date: 16 Sep 91 03:05:00 GMT
  4077.  
  4078. I just noticed in the TV guide on the Discovery Channel there is a segment
  4079. about UFO sightings on Monday Sept 16 at 10:00pm MST,on Beyond 2000.
  4080. So if you have cable watch it, I will try to tape it..
  4081.                               Mike Keithly
  4082.  
  4083. --  
  4084. Mike Keithly - via FidoNet node 1:104/422
  4085. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4086. INTERNET: Mike.Keithly@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  4087.  
  4088.  
  4089.  
  4090. --------------------------------------------------------------------
  4091.  
  4092.  
  4093. From: Tom.Dalton@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Tom Dalton)
  4094. Subject: Re: Beckleycon
  4095. Date: 16 Sep 91 06:06:00 GMT
  4096.  
  4097. * In a message originally to Linda Bird, Vladimir Godic said:
  4098. > >
  4099. > > The session I choose to attend featured 2 older gentlemen from
  4100. > > The House of Dawn here in Phoenix.  One of them channeled Nicola
  4101. > > Tesla himself, no less, in a Hungarian accent, no less.
  4102. > > Couldn't help but wish I spoke Hungarian so I could communicate
  4103. > > with Tesla in his native tongue.
  4104. >
  4105. >Hi Linda,
  4106. >
  4107. >I always thought I have seen everything - but this is too much.
  4108. >I couldn't put up with this sort of thing for more than 10
  4109. >minutes.
  4110. >You are a very brave lady.
  4111. >
  4112. >One small correction, if I may. Nikola Tesla was born in
  4113. >Yugoslavia so I don't know where the Hungarian accent comes
  4114. >into it. I am curious how did you find out that this WAS
  4115. >Hungarian accent.  As a matter of fact he was born in that part
  4116. >of the country which is far away from Hungary. Quite a number
  4117. >of people in Yugoslavia speak both languages if they live near
  4118. >the border, e.g. Yugoslavs near Hungarian border speak
  4119. >Hungarian and Hungarians near the border speak Yugoslav. 
  4120. > > he then spent 5 years floating around as a spirit once he died
  4121. >
  4122. >I think he had too much "spirit". Perhaps Johnny Walker Black
  4123. >Label.
  4124. >
  4125. >Regards,
  4126. >Vlad
  4127. >
  4128. >--- FD 1.99c
  4129. > * Origin: UFO Research Australia, Administrator, Adelaide -
  4130. >Aust. (9:1040/7)
  4131. >30163/150
  4132. Without addressing the issue of Teslas supposed medium, I would point
  4133. out that in Europe, borders around many countries (including Hungary)
  4134. were somewhat unstable and that it was not uncommon for people in 
  4135. those
  4136. European countries to speak more than one language. For some reason,
  4137. Hungarian was a popular second language in those areas.
  4138. --  
  4139. Tom Dalton - via FidoNet node 1:104/422
  4140. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4141. INTERNET: Tom.Dalton@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  4142.  
  4143.  
  4144.  
  4145. --------------------------------------------------------------------
  4146.  
  4147.  
  4148. From: Kurt.Lochner@f22.n14766.z1.FIDONET.ORG (Kurt Lochner)
  4149. Subject: Project VISIT
  4150. Date: 11 Sep 91 20:54:02 GMT
  4151.  
  4152.  
  4153.  > I've been seeing some speculation here over the last
  4154.  > week or so about Project VISIT and the possibility
  4155.  > that it may be some sort of secret NASA project to
  4156.  > study UFO abductees.
  4157.  >
  4158.  > This information is not true.
  4159.  >
  4160.  > Because VISIT is located in the Houston area and was
  4161.  > inspired by the NASA project-type approcah, we
  4162.  > probably are now hearing rumors to the effect that it
  4163.  > is a NASA project.  It is surely not a secret project.
  4164.  >
  4165. I have something similar to add.  A while back, oh about
  4166. a year or so, there was a certain user, T.S. Bennet, that
  4167. made claims to a super-secret aircraft with propulsion
  4168. derived from UFO technology.  He called it the Aurora
  4169. project...
  4170.  
  4171. I bring it up only to remove it from conjecture here.  While
  4172. digging through some literature on government funding, I
  4173. came across a description of the Aurora Project.  It's
  4174. strictly a government project, funded for examining the
  4175. effects of aerosol dispersion of nuclear waste around a
  4176. specific nuclear processing facility called Aurora.
  4177.  
  4178. Thanks for laying to rest yet another urban legend.....
  4179.  
  4180. --  
  4181. Kurt Lochner - via FidoNet node 1:104/422
  4182. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4183. INTERNET: Kurt.Lochner@f22.n14766.z1.FIDONET.ORG
  4184.  
  4185.  
  4186.  
  4187. --------------------------------------------------------------------
  4188.  
  4189.  
  4190. From: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (John Hicks)
  4191. Subject: crop circle hoax: a hoax in itself?
  4192. Date: 14 Sep 91 05:48:03 GMT
  4193.  
  4194.  
  4195.  > didn't believe that the hoax theory was valid.  In fact, they
  4196.  > interviewed
  4197.  > *Delgado* and he said that he didn't believe it!  What happened?  Damage
  4198.  > control, or just a delay in realizing that the hoax claims were
  4199.  > unlikely?
  4200.  
  4201.   To get a little stranger, an article from the NYT News wire quoted *David*
  4202. Delgado, whoever that might be. Could've sworn I saw Pat Delgado on CNN, so I
  4203. assume an error in the wire story, but who knows.
  4204.  
  4205.                                            jbh
  4206.  
  4207. --  
  4208. John Hicks - via FidoNet node 1:104/422
  4209. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4210. INTERNET: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  4211.  
  4212.  
  4213.  
  4214. --------------------------------------------------------------------
  4215.  
  4216.  
  4217. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  4218. Subject: Re: CROP CIRCLE HO
  4219. Date: 13 Sep 91 20:36:25 GMT
  4220.  
  4221. I agree there need to be more people involved. But if two old gents can pull 
  4222. off a circle, in rapid style, then there could be numerous others doing the 
  4223. same. It reminds me of the military answer that they would have needed many 
  4224. hours and many people to make these circles. I'm still waiting to see if 
  4225. these old guys can really make a circle in a few hours.
  4226. --  
  4227. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  4228. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4229. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  4230.  
  4231.  
  4232.  
  4233. --------------------------------------------------------------------
  4234.  
  4235.  
  4236. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  4237. Subject: HVUFO Round 3 [3/3]
  4238. Date: 15 Sep 91 22:33:00 GMT
  4239.  
  4240.  
  4241.  > Maury is back to the "If you can't prove my claim false then I
  4242.  > automatically win."  I think you are wasting your time on him, he has
  4243.  > done nothing but backtrack.  Previous flat statments presented as fact
  4244.  > are now simply opinions - it's an all too common way of people weasling
  4245.  > out of their previous positions.
  4246.  
  4247.  
  4248. So why do I waste my time with him? Because, James me boy, there are a few
  4249. hundred other people looking in, people with scientific credentials who might
  4250. be persuaded to join in this greatest of quests, if they see one of their own
  4251. take a polemical whuppin' from a nutty flying saucer freak. And you thought I
  4252. was just a masochist.... ;->
  4253.  
  4254. Jim
  4255.  
  4256. --  
  4257. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  4258. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4259. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  4260.  
  4261.  
  4262.  
  4263. --------------------------------------------------------------------
  4264.  
  4265.  
  4266. From: Jim.Speiser@paranet.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  4267. Subject: HVUFO Round 4 [1/6]
  4268. Date: 15 Sep 91 22:54:00 GMT
  4269.  
  4270. Round 4 Part 1
  4271.  
  4272. (2771)  Fri 13 Sep 91 11:33a
  4273. By: Maury Markowitz
  4274. To: Jim Speiser
  4275. Re: UFO Tape
  4276. St: Rcvd                                                             2247<>2772
  4277. ------------------------------------------------------------------------------
  4278. @EID:43e5 172d5c37
  4279. @MSGID: 1:250/712 28d0e86a
  4280.  
  4281.   Ok, that's it Jim.  Now you have stepped WELL beyond the dictates of good
  4282. taste.  Not only did you ridicule me, but you also had the gall to cross-post
  4283. my messages to a net that I have never seen before.  Moreover, I have no way of
  4284. defending myself againced the comments presented on this net, and have to rely
  4285. solely on your sense of fair play.
  4286.   I will state one last time that I NEVER IDENTIFIED THE AIRCRAFT!!  I don't
  4287. know what you stated on the other net, or what led you to believe this, but at
  4288. now time did I ever state that I had made a positive ID!  I stated that I
  4289. THOUGHT they were 182's, and the guys at the club said that they looked more
  4290. like 152's, because of the small window that you see behind the wing, which
  4291. would result in the two lights closely spaced.  That's all I said.  If anything
  4292. (to state it yet again), it shows that I am BAD at IDing the aircraft, because
  4293. the commertial pilots at the club said I was wrong.  However, I do stand by the
  4294. fact that that light seen flashing on the "lead" object looks REMARKABLY like
  4295. the one on our 182 at the club.
  4296.  
  4297.   And yet, as if this were not enough, now I find myself being attacked by
  4298. people I've never talked to before in my life!  Did I ever staTE THAT I wanted
  4299. this abuse?  Sorry, I've got better things to do with my life.
  4300. However, I am forced to reply to these letters in order to save face.
  4301. Personally, I'd rather cut open my head with a bone saw and feel my brain, but
  4302. that would not help in this case.
  4303.  
  4304.   Jim, thanks for the tapes.  I know they cost you money, and the shipping too.
  4305.  However, as I stated those 2 LONG years ago, I wat right about getting in over
  4306. my head.  This thread will now end if all you're going to do is call me stupid.
  4307.  I will have to ask you to post the following message to "paranet", and ask you
  4308. to provide confirmation that this has been done.  If you do not do this, I will
  4309. be forced to ignore all futher messages from you until you do.  Sorry, but
  4310. there's no way I'm going to invest more time in something that I had no intrest
  4311. in in the first place.
  4312.  
  4313.   BTW, the kit experiments are still a failure.  Our experiment with a mylar
  4314. covered kite failed when it hit a tree and ripped.
  4315.  
  4316. Maury
  4317.  
  4318. --  
  4319. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  4320. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4321. INTERNET: Jim.Speiser@paranet.FIDONET.ORG
  4322.  
  4323.  
  4324.  
  4325. --------------------------------------------------------------------
  4326.  
  4327.  
  4328. From: Jim.Speiser@paranet.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  4329. Subject: HVUFO Round 4 [2/6]
  4330. Date: 15 Sep 91 22:55:00 GMT
  4331.  
  4332. Round 4 Part 2
  4333.  
  4334. (2772)  Fri 13 Sep 91 11:43a
  4335. By: Maury Markowitz
  4336. To: Jim Speiser
  4337. Re: UFO Tape
  4338. St: Rcvd                                                             2771<>2773
  4339. ------------------------------------------------------------------------------
  4340. @EID:43e5 172d5d78
  4341. @MSGID: 1:250/712 28d0eac4
  4342.   To all those on the "ParaNet" echo system...
  4343.  
  4344.   About 2 years ago I first joined the Science echo to talk to other people.  I
  4345. have been rather active over the last two years, and remain so.  I like to keep
  4346. my hand in, after leaving honours physics 2 May's ago, and it sort of "keeps me
  4347. in the loop", so to speak.
  4348.   Right at the start, I got into a conversation about the Gulf Stream UFO
  4349. stories with another echo member.  I was interested that this story seemed to
  4350. be so close to the Hudson Valley UFO stories in some ways.  Soon after, Jim
  4351. wrote me stating that although he agreed that the Gulf Stream UFO's were a
  4352. hoax, that the Hudson Valley ones were not.
  4353.   At that time, I responded by saying that all I knew about it was what I read
  4354. in the apparently famous Discover! article about the subject.  I felt that the
  4355. evidence provided in this article was fairly conclusive.  I also stated that I
  4356. found it strange that the frontespiece from the article was from the videotape
  4357. shown on "UFO Coverup Live" a few years later.
  4358.   Jim replied that I did not have the correct information, and offered to send
  4359. me a tape.  I really could care less, but I figured it would be OK.  I actually
  4360. asked for still frames, as I wanted to give the new MicroTec 300GZ 24-bit
  4361. colour laser scanner a try, and this would be a great thing to play with it on
  4362. (no, I had not hopes of showing it to be a fake, but a full colour
  4363. StartupScreen of the UFO would be great for my Mac).  Jim said that he didn't
  4364. have still, and only the tape, so I said that that would be OK if he wanted to
  4365. send it to me.  He also challenged me to show the tape to a pilot  and see if
  4366. he could state that it was airplanes (actually, I think the challenge was to
  4367. find ONE pilot that said...).  Anyway, I was (and still am) a skydiver, so I
  4368. offered to show it to the pilots at the club, they are all Commertial Pilots
  4369. with full ratings.
  4370.   Well, it took a while, but I finally got the tape about a month ago (or
  4371. perhaps longer, I don't remeber).  I watched it, and I saw what looked to me to
  4372. be a 182 leading some others.  I based this quick look on nothing more than a
  4373. cursory examination of the tape, and I noticed that all the lights seemed to
  4374. have a dim light right behind it.
  4375.   So I took the tape to the club, and the pilots said that the 182 didn't have
  4376. a window in the right place, but a 152 did.  I then reported to Jim that I had
  4377. risen to his challenge, and found (several) pilots that said the object could
  4378. be aircraft.
  4379.   At no time did I or anyone else offer a "positive" ID, and yet here I am
  4380. being attacked for doing so.  I don't know what it is that I said that made
  4381. this the case, but I find it rather angering.
  4382.   Back to the story... Jim then sent me a second tape.  This one had two 1/2
  4383. hour shows on it about the UFOs.  Again, I gave them a quick watch.  I found
  4384. the second show to be a joke, poor production, poor sound and pretty lousy
  4385. editorial.  However, these tapes simply confirmed my belief that the objects
  4386. seen were airplanes.
  4387.   No I don't have proof, I've never left my living room!  I could care less
  4388. what the story is!  I took the tape to the pilots, they said it could be
  4389. planes.  That's the end of the road people, I've done my bit.  Complain if you
  4390. wish, call me a fool if it makes you feel better, but I NEVER had an intrest in
  4391. this to start with, and I DON'T NOW!!!  Sorry, I've got better things to waste
  4392. my time on (like jumping out of the 182), and have other hobbies that I
  4393. actually enjoy.  Watching tapes and argueing with people is not one of them.  I
  4394. have never been a UFO debunker, I have never met one, and I have read very
  4395. little on the topic on either side.  Basically, it just doesn't intrest me,
  4396. sorry.
  4397.  
  4398. cont...
  4399.  
  4400.  
  4401. --  
  4402. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  4403. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4404. INTERNET: Jim.Speiser@paranet.FIDONET.ORG
  4405.  
  4406.  
  4407.  
  4408. --------------------------------------------------------------------
  4409.  
  4410.  
  4411. From: Jim.Speiser@paranet.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  4412. Subject: HVUFO Round 4 [3/6]
  4413. Date: 15 Sep 91 22:56:00 GMT
  4414.  
  4415. Round 4 Part 3
  4416.  
  4417. (2773)  Fri 13 Sep 91 11:59a
  4418. By: Maury Markowitz
  4419. To: Jim Speiser
  4420. Re: UFO Tape
  4421. St: Rcvd                                                             2772<>2774
  4422. ------------------------------------------------------------------------------
  4423. @EID:43e5 172d5f6c
  4424. @MSGID: 1:250/712 28d0ee6c
  4425.   Then, to continue my frustration, Jim barrages me with a series of apparently
  4426. angry letters.  The silly thing is that after I said I was done with the
  4427. subject, I made a JOKE about it, which he attacked!  Now, I suddently see that
  4428. my messages have been cross-posted to ParaNet, apparently so that you too can
  4429. ridicule me.
  4430.   Get this through your heads NOW, I DON'T GIVE A DAMB ABOUT THIS SUBJECT!
  4431.  
  4432.  JS> By: Doug Rogers
  4433.  JS> To: Jim Speiser
  4434.  JS> Re: Hudson Valley Tape
  4435.  JS> St: Rcvd
  4436.  JS> ----------------------------------------------------------------------
  4437.  JS> @EID:f70c 28c28d1d
  4438.  JS> Jim...
  4439.  JS>
  4440.  JS> I'd appreciate your cross posting this reply to our associate Maury
  4441.  JS> in the "Science" echo, as I don't read that one...
  4442.  JS>
  4443.  JS> Maury,
  4444.  JS>
  4445.  JS> I'd like to thank you for the best humor I've read in years.
  4446.  
  4447.   Thank's, you're welcome.  At least someone got some enjoyment out of this
  4448. fiasco.
  4449.  
  4450.  JS> I find it fascinating that you are well enough versed in aircraft
  4451.  JS> identification to identify the proported aircraft in the "genuine"
  4452.  JS> tape as 152's and a 182.  Especially in the face of the inability
  4453.  
  4454.   I never said that, I said they LOOKED to ME like 182, and they looked to the
  4455. pilots at the club like 152's.  Period.
  4456.  
  4457.  JS> tape as 152's and a 182.  Especially in the face of the inability
  4458.  JS> of the analysts at JPL (who are SUPPOSED to know what they are
  4459.  
  4460.   I know nothing of this except for a heavily edited interview on one of Jim's
  4461. tapes.  I have now idea what JPL thinks, and could care less really.  I would
  4462. like to work there though, they do some great magic.
  4463.  
  4464.  JS> doing) to do the same.  I am supposing that you have some
  4465.  JS> evaluative criteria that the other "experts" have over-looked, and
  4466.  JS> can therefore share with us your reasoning so we may all check our
  4467.  
  4468.   None whatsoever.  I have no intrest in this, and never thought that I would
  4469. be attacked in this manner.  I will now publicly appologize for having an
  4470. opinion, to you and all the others that seem to think this is a crime.
  4471.   I never pretended to be an expert, and don't even know how they go about
  4472. doing their work.  So, perhaps I am DEAD wrong, but until I see otherwise
  4473. (don't bother trying to show me, I could care less), I srand behind my
  4474. statement:  I have no trouble believing that the object I see on the tape are
  4475. aircraft of some sort, I thought they looked like 182's the others thought that
  4476. 152's were more close to the mark.
  4477.  
  4478. cont...
  4479.  
  4480. --  
  4481. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  4482. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4483. INTERNET: Jim.Speiser@paranet.FIDONET.ORG
  4484.  
  4485.  
  4486.  
  4487. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  4488.                       'infopara' at the following address: 
  4489.  
  4490. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  4491. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  4492.  
  4493.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  4494.  
  4495. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  4496. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  4497.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  4498.  
  4499. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  4500.  
  4501. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  4502.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 477
  4503.  
  4504.                           Tuesday, September 17th 1991
  4505.  
  4506. Today's Topics:
  4507.  
  4508.                                HVUFO Round 4 [4/6]
  4509.                                HVUFO Round 4 [5/6]
  4510.                                HVUFO Round 4 [6/6]
  4511.                                   Confirmation
  4512.                              Dave and Doug on Hoaxes
  4513.                                   The Continuum
  4514.                                   Re: Implants
  4515.                        Re: Leslie Watkins/alternative Iii
  4516.                              for Paranet newsletter
  4517.                        Re: Leslie Watkins/alternative Iii
  4518.                             Crop Circles=RMN story#1
  4519.                              Crop Circle-RMN arte#2
  4520.                               2ntry:Crop Circle #1
  4521.                                 op circle RMN #3
  4522.                                       iv!!!
  4523.  
  4524. -------------------------------------------------------------------------------
  4525.  
  4526. From: Jim.Speiser@paranet.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  4527. Subject: HVUFO Round 4 [4/6]
  4528. Date: 15 Sep 91 22:56:00 GMT
  4529.  
  4530. Round 4 Part 4
  4531.  
  4532. (2774)  Fri 13 Sep 91 12:08p
  4533. By: Maury Markowitz
  4534. To: Jim Speiser
  4535. Re: UFO Tape
  4536. St: Rcvd                                                             2773<>2775
  4537. ------------------------------------------------------------------------------
  4538. @EID:43e5 172d610d
  4539. @MSGID: 1:250/712 28d0f08a
  4540.  JS> [Lights attached to a blimp?  That certainly seems to be an
  4541.  JS> Please explain the support for your theory.]
  4542.  
  4543.   Jim sent me a letter from Lew Allen about the tape.  He told me that JPL had
  4544. looked at the tape and concluded that they could not be planes and were
  4545. attached to a blimp.  I replied that I bet that they had not had a chance to
  4546. view the tape in depth, and that it was probibly an off-the -cuff remark...
  4547. here are some samples, judge for yourself...
  4548.  
  4549. "The examination has been only visual - I don't think we can apply the effort
  4550. needed for a really quantitative analysis."
  4551.  
  4552.   Boy, sounds like what I predicted pretty closely.
  4553.  
  4554. "We would guess that the lights are
  4555. attached to one rigid object - a guess might be an airship (blimp) of some
  4556. sort.
  4557. "
  4558.  
  4559.   "A guess might be..."  Need I say more?
  4560.  
  4561.  JS> knowlege of the field. You will be nothing short of fascinated to
  4562.  JS> find that sound propagation depends on a NUMBER of factors, and
  4563.  JS> distance is not the most important of them.  Wind direction, for
  4564.  JS> instance, has FAR more influence on the distribution of sound than
  4565.  JS> does pure distance.
  4566.  
  4567.   I finf this no supprise at all, conidering I did most of my 3rd year physics
  4568. labs in a RF/soundproof room.  My statement to Jim was that it was quite
  4569. obvious that the object in question was MUCH futher away (as seen by two
  4570. factors, the lights are MUCH brighter on the second tape, and the seperation
  4571. between them is more obvious).  I have no information on the wind direction,
  4572. but Jim did mention that the tape was taken on a windy day.  Perhaps you would
  4573. agree that the sound of the wind, combined with the effects of wind on sound
  4574. "movement" could perhaps explain the masking of the sound of aircraft engines?
  4575. Considering that the tape implied that this was the only difference the people
  4576. noticed (at least, they said that they could hear the engines on the tape) was
  4577. the sound, and I have no other information, I did not find it supprising at all
  4578. that this was the case. I also gave the example of the club's 182 taking off,
  4579. which was SILENT, even at full power and pitch, on a windless day (that's why I
  4580. was on the ground, I hate jumping when there's no wind) at less than a mile.
  4581. No, I was not at all suprised to find that they did not hear the engines.  Are
  4582. you?
  4583.  
  4584.  JS> I could go on, but I believe I have embarassed you enough.  I'm
  4585.  JS> always pleased to see good, healthy skepticism in ALL areas.
  4586.  JS> That's how we "do" science.  The submission of unsupported
  4587.  
  4588.   Thank's for your explaination on what science is.  I never picked that up in
  4589. my 5 years of university.  Yes, that is sarcasm.  And I remain completely
  4590. "unembarased" by your points, they didn't say anything.
  4591.  
  4592. cont...
  4593.  
  4594. --  
  4595. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  4596. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4597. INTERNET: Jim.Speiser@paranet.FIDONET.ORG
  4598.  
  4599.  
  4600.  
  4601. --------------------------------------------------------------------
  4602.  
  4603.  
  4604. From: Jim.Speiser@paranet.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  4605. Subject: HVUFO Round 4 [5/6]
  4606. Date: 15 Sep 91 22:57:00 GMT
  4607.  
  4608. Round 4 Part 5
  4609.  
  4610. (2775)  Fri 13 Sep 91 12:20p
  4611. By: Maury Markowitz
  4612. To: Jim Speiser
  4613. Re: UFO Tape
  4614. St: Rcvd                                                             2774<>2776
  4615. ------------------------------------------------------------------------------
  4616. @EID:43e5 172d6296
  4617. @MSGID: 1:250/712 28d0f36c
  4618.  JS> Have a nice day.
  4619.  
  4620.   Well, it's sure off to a good start. I guess getting insulted one one net was
  4621. not enough.
  4622.  
  4623.  JS>   Interesting. You do know that Phil I. tracked some ultralights to
  4624.  JS> a small airstrip, right? I have a file from him here somewhere, if
  4625.  JS> you want it. It's about a year or so old, but might have a bearing.
  4626.  
  4627.   Really?  I don't think they let ultralights fly at night up here, and they
  4628. don't have lights.
  4629.  
  4630.  JS> By: Jim Speiser
  4631.  JS> To: John Hicks
  4632.  JS> Re: Hudson Valley Tape [3/3]
  4633.  JS> St: Local Sent
  4634.  JS> ----------------------------------------------------------------------
  4635.  JS> In a message to Jim Speiser <09-04-91 23:48> John Hicks wrote:
  4636.  JS>
  4637.  JS> JH>    Interesting. You do know that Phil I. tracked some
  4638.  JS> ultralights to a
  4639.  JS> JH>  small airstrip, right? I have a file from him here somewhere,
  4640.  JS> if you
  4641.  JS> JH>  want it. It's about a year or so old, but might have a bearing.
  4642.  JS>
  4643.  JS> Yes, I'm aware of that. It was what convinced him that there were
  4644.  JS> two things going on at once: (a) an object of unknown origin, and
  4645.  JS> (b) some pilots goofing around. At least some of said pilots were
  4646.  JS> operating from Stewart Air Force Base, which was supposedly closed.
  4647.  JS> The pilots have certainly thrown a monkey wrench into the whole
  4648.  JS> deal, but the object remains unexplained.
  4649.  
  4650.   Jim, I'd like to know what makes you think that aircraft are NOT an
  4651. explaination.  The tape you gave me showed one "unexplained" object being
  4652. explained on the other as aircraft.  Do you think that the fact that no one
  4653. else got close enough to tape it from where they could see it better (and hear
  4654. it, of course) is enough to make me think that planes are not a good enough
  4655. explaination?  Sorry, not to me.
  4656.  
  4657.  JS> By: Michael Schuyler
  4658.  JS> To: Jim Delton
  4659.  JS> Re: Hudson Valley Tape
  4660.  JS> ----------------------------------------------------------------------
  4661.  JS> In a message to Jim Speiser <09-03-91 21:59> Jim Delton wrote:
  4662.  JS>
  4663.  JS> JD> RE: Cockpit lights
  4664.  JS> JD> to other aircraft.  I don't even think a 152 has cockpit
  4665.  JS> JD> lights of the type that would provide that sort of
  4666.  JS> JD> illumination, I think is just has downward focussed spot
  4667.  JS> JD> lights likethe reading lights in commercial aircraft.  I
  4668.  JS>
  4669.  JS> That is exactly right. The average 152 has a red focused light that
  4670.  JS> shines directly on the panel. I'm a pilot. If the notoriously
  4671.  JS> bare-boned Cessna 150 series has a bright white light in the
  4672.  JS> cockpit, I sure never have found it.
  4673.  JS> --Michael
  4674.  
  4675.   Now HERE's some INFORMATION.  Here's a guy that completely blows me away
  4676. without even having to "embarase" me.  This information can be DAMBING, if no
  4677. other plane has white cockpit lights and a window behind the wing.
  4678.  
  4679. cont...
  4680.  
  4681. --  
  4682. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  4683. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4684. INTERNET: Jim.Speiser@paranet.FIDONET.ORG
  4685.  
  4686.  
  4687.  
  4688. --------------------------------------------------------------------
  4689.  
  4690.  
  4691. From: Jim.Speiser@paranet.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  4692. Subject: HVUFO Round 4 [6/6]
  4693. Date: 15 Sep 91 22:58:00 GMT
  4694.  
  4695. Round 4 Part 6
  4696.  
  4697. (2776)  Fri 13 Sep 91 12:26p
  4698. By: Maury Markowitz
  4699. To: Jim Speiser
  4700. Re: UFO Tape
  4701. St: Rcvd                                                                  <2775
  4702. ------------------------------------------------------------------------------
  4703. @EID:43e5 172d635d
  4704. @MSGID: 1:250/712 28d0f4e2
  4705.   The Beech I jump from has the former but not the latter, etc.  Again, it was
  4706. the pilots at the club that thought that the 152 would better match the light
  4707. patter (one large one with a small one behind it), but that was with MY opinion
  4708. that that's waht we were looking at.  Since getting dragged into this idiocy,
  4709. I've even notcied that planes turning towards you with white lights on the
  4710. wings would provide a similar patter, which matched OTHER evidence in that the
  4711. object slowly makes a turn towards them.  Fell free to attack this as well, I
  4712. don't care.
  4713.  
  4714.  
  4715.   So, I hope I've replied to all of you.  BTW, take the "aircarft
  4716. identification test tape" and please put it where the sun don't shine.  Thank
  4717. you.
  4718.  
  4719.   So, now I'm in a GREAT mood.  Perhaps I should go drown some cats or
  4720. something...  One last time people, don't call me, I'll call you.  And to you
  4721. Jim, you just ruined what could have been a real good friendship.
  4722.  
  4723. Maury
  4724.  
  4725. p.s.  Just an opinion, of course.
  4726.  
  4727. --  
  4728. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  4729. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4730. INTERNET: Jim.Speiser@paranet.FIDONET.ORG
  4731.  
  4732.  
  4733.  
  4734. --------------------------------------------------------------------
  4735.  
  4736.  
  4737. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  4738. Subject: Confirmation
  4739. Date: 15 Sep 91 22:59:00 GMT
  4740.  
  4741.  
  4742. Can someone from ParaNet please netmail Maury at 250/712 and testify that the
  4743. preceding messages were cross-posted here from SCIENCE? Thanks....
  4744.  
  4745.  
  4746. Jim
  4747.  
  4748. --  
  4749. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  4750. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4751. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  4752.  
  4753.  
  4754.  
  4755. --------------------------------------------------------------------
  4756.  
  4757.  
  4758. From: aixssc.ibm.co.uk!rob
  4759. Subject: Dave and Doug on Hoaxes
  4760. Date: 16 Sep 91 21:35:02 GMT
  4761.  
  4762. From: Robert Trevelyan <rob@aixssc.ibm.co.uk>
  4763.  
  4764.  
  4765. I have not been around for a week and have missed all the fun by
  4766. the looks of things,
  4767.  
  4768. In England the crop circle season is now over as just about all fields
  4769. have been harvested. Recent events have brought about details of a 
  4770. ministerial meeting in London about a year ago when Margaret Thatcher
  4771. was still PM.(though she was not present at the meeting).The purpose
  4772. of the meeting was to discuss Crop Circles and three ministeries were   
  4773. involved in this namely Defence, Agriculture and Environment.
  4774. It was agreed at this meeting that the cause of Crop Circles was completely
  4775. unknown and and the meteological theory was *out of hand* and that all        
  4776. crop circles were *not* hoaxes although there had obviously been a fair
  4777. few hoaxes.
  4778. Responsibility for keeping a watch on crop circle developments was handed
  4779. over to the Ministry of Defence whose brief was to take *appropriate action*.
  4780. The MOD were to update the other two ministries but during this meeting
  4781. the word 'disinformation' was mentioned on several occasions.The above 
  4782. details were passed on by someone who attended the meeting.
  4783.  
  4784. During the last few weeks it appears as if this disinformation campaign
  4785. has actually started by the arrival of Dave and Doug. There is at present
  4786. no way of finding out who is behind the disinformation campaign but it is
  4787. certainly being seen to happen.The newspaper 'Today' has now produced two gents in the 60's who claim
  4788.  
  4789. to have been creating crop circles for the last
  4790. 13 years.They can obviously only fool a few people with these claims as even
  4791. if all crop circles were hoaxes two people of any age would not be able to     
  4792. create formations all over the English countryside let alone the world.
  4793. The assertation by the Today newspaper, famous for quoting that the 1990 
  4794. pictogram at Alton Barnes was a Sumarian warning to double your wells as 
  4795. there was going to be a drought,(could have been mistaken for oil wells 
  4796. in the Gulf that needed the warning), that this explains the crop circle
  4797. phenomenon is absurd.
  4798.  
  4799. The scam relied largely on catching one of the leading Circles experts in
  4800. a trap which was carefully laid for him. This was undertaken by a informing
  4801. Pat Delgado that a strange crop circle formation had appeared in a field in
  4802. Sevenoaks, Kent, England, the paper said they believed it to be a hoax and
  4803. that the farmer also was sure it was a hoax. They asked if Pat D would give
  4804. a professional opinion.
  4805.  
  4806. Pat Delgado agreed and travelled to Ightham near Sevenoaks and was taken to
  4807. see the formation which, to his amazement, was an 'insectogram' formation
  4808. closely resembling the ones in the Hampshire in June and July of this year.
  4809. All the features were present of the usual 'insectogram' although imperfect
  4810. but Pat D gave his unqualified blessing which was recorded on tape and he 
  4811. was filmed in the formation by a camera crew in a helicopter. The trap had
  4812. closed in on him.
  4813.  
  4814. The Today newspaper then waited until Sunday before bringing two alleged
  4815. hoaxers, Dave and Doug to Pat Delgado's house.There they confronted him    
  4816. with a film taken of the two hoaxers making the formation in Kent that
  4817. Pat D had said was genuine.They claimed to have been faking circles for 
  4818. 13 years near Winchester and so on..Pat Delgado had to then make any 
  4819. concessions that the Today newspaper demended of him. It is interesting
  4820. to find that at a later stage of the confrontation Colin Andrews appeared
  4821. and fought back by cross-questioning Doug and Dave. He soon found that
  4822. they were unable to answer many questions and their minders withdrew them 
  4823. before their case was badly damaged.
  4824.  
  4825. Obviously at the stage the irreparable damage had been done to Pat Delgado's
  4826. reputation but nevertheless no concrete evidence had been presented that
  4827. Dave and Doug had faked any other known circle or pictogram apart from the
  4828. bogus one at Kent which has been conveniently removed in the meantime by
  4829. harvesting. The two appeared on TV on Monday to demonstrate to the press 
  4830. and the TV how they create such a formation in a wheatfield in Chilgrove,
  4831. Sussex.The dumb-bell formation which they produced was a pathetic mess and
  4832. could be clearly seen on TV as such although the two hoaxers complained
  4833. that was due to over-ripe wheat.
  4834.  
  4835. The story in the Today Newspaper originated from a shadowy outfit called
  4836. 'MBF Services' who suplied the story to Today and have doubtlessly paid
  4837. Dave and Doug, also indemnifying them against all lawsuits and claims  
  4838. of criminal damage from Hampshire farmers.
  4839. MBF Services have been tracked down to an accomodation address in 
  4840. Shepton Mallet near Bristol, England and are registered clients of an 
  4841. expensive up-market firm of accountants, Barclay Jackson. All attempts
  4842. to identify the people behind MBF Services have failed and the Today will
  4843. either side-step or remain silent. The firm of accountants describe their
  4844. clients as a 'scientific research and development' company but obviously
  4845. what or whoever is behind this front has a great deal of financial backing.
  4846. Undoubtedly this is infact a well organised and long planned attempt to
  4847. rubbish the crop circle phenomenon and may even turn out to be 
  4848. government-inspired but when the 1992 season brings its new crop then
  4849. this fiasco will end.
  4850.  
  4851. I have personally met both Dave and Doug about 2 years ago at the site of
  4852. of a formation near Winchester. Dave is retired and has a hobby of recording
  4853. bird songs on a portable tape machine. He told me,whilst at the side of the A272
  4854. main road that passes by Cheesefoot Head Winchester,that he had been
  4855. wandering through some crop fields recording bird songs back in the 1970's
  4856. when he came across a flattened swirled area of corn. A bit amazed he 
  4857. wandered around the formation trying to ascertain what it was and unknowingly
  4858. left his tape recording. Basically when he played back the tape after he had
  4859. been in the crop circle he heard voices on a tape which was a brand new tape
  4860. previously, the voices were not heard whilst he was alone in the formation
  4861. but nevertheless he claimed he recognised the voices as a converstion he had 
  4862. had 30 years previously. I am not sure how he knows this or even if I believe
  4863. what he told me but it kinda shows he did not hoax crop circles back then
  4864. and was very enthusiastic about the crop circle we were by at the time and
  4865. could offer no explaination of how it had been created.
  4866.  
  4867. Doug was the more genial of the two he said at the time, back in 1990,
  4868. that he 'could just imagine them [UFO's] darting between two clouds', that
  4869. were at the time directly over Winchester, 'and creating a crop circle'
  4870. The day was very overcast and the clouds were the dark grey variety we get
  4871. quite a bit in the UK but there was a bright gap between two of these.
  4872. He definatley gave me the impression he was interested in UFO's and the
  4873. like and said to have taken photographs of crop circles (plain circles)
  4874. back as far as tha mid 70's but I never saw any of these.
  4875.  
  4876. One thing that really struck me is that they were not very pleased with
  4877. either Pat Delgado or Colin Andrews as they believe they (PD and CA) had
  4878. not given Don Tuesley, one of the original crop circle researchers, any 
  4879. thanks for his help in the then current book 'Circular Evidence'. Dave
  4880. and Doug believed that the fame had gone to both Pat Delgado's and Colin 
  4881. Andrews heads and that they did not give anyone else any credit for help
  4882. they received. I know both Pat Delgado and Colin Andrews and totally
  4883. disagree that this is the case as they go out of their way to credit any
  4884. photos or information received from anyone. I have had the privilege of 
  4885. having a mention in their book 'Crop Circles- The latest Evidence' for 
  4886. finding the first pictogram, although Pat D seems to call me Bob and adds
  4887. an extra L. I am not alone in being credited with information or photos
  4888. as one can see in their books.
  4889.  
  4890. Sorry to waffle a bit but my opinion is that Dave and Doug are off their
  4891. trolley and I do not believe all crop circles are hoaxes by 'D+D hoaxes'
  4892. or not. There is a genuine phenomenon and it is not a vortex, note that
  4893. D+D never claimed to have created any formations in Wiltshire. 
  4894. PS. If you see a grey Nissan Sunny by the side of a field with two gents
  4895. in their 60's in it thats Dave and Doug hoaxers extraordinaire.
  4896.  
  4897. +-------------------------------------------------------------------+
  4898. |                          DISCLAIMER:                              |
  4899. | The views expressed in this document are not a corporate view     |
  4900. | nor reflect the views of my employer by any means but are my      |
  4901. | own personal views on this subject .                              |
  4902. |                                                                   |
  4903. | Robert Trevelyan   UKnet: rob@aixssc.ibm.co.uk |
  4904. | AIX Communications    VNET: TREVELR at BASVM2     |
  4905. |      Voice: +44-(0)256-56144     |
  4906. +-------------------------------------------------------------------+
  4907.  
  4908.  
  4909.  
  4910.  
  4911. --------------------------------------------------------------------
  4912.  
  4913.  
  4914. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  4915. Subject: The Continuum
  4916. Date: 16 Sep 91 00:55:00 GMT
  4917.  
  4918. After a small delay, the premier issue of Continuum, ParaNet's official 
  4919. bi-monthly news magazine is ready to go to press.  This is a final call for 
  4920. you to get a free first issue, by sending your name and mailing address via 
  4921. this network or email to mcorbin@scicom.alphacdc.com.
  4922.  
  4923. Don't miss out!!  It ships on Friday, September 20th.
  4924.  
  4925. Mike
  4926.  
  4927. --  
  4928. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  4929. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4930. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  4931.  
  4932.  
  4933.  
  4934. --------------------------------------------------------------------
  4935.  
  4936.  
  4937. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  4938. Subject: Re: Implants
  4939. Date: 16 Sep 91 17:54:00 GMT
  4940.  
  4941. In a message to All <09-15-91 16:22> Keith Basterfield wrote:
  4942.  
  4943. KB>  explain the x-ray in conventional terms. I later reported that a full
  4944. KB>  mouth x-ray had failed to detect any such "implant".
  4945.  
  4946. That's fascinating, Keith. Is the implication here that the "implant" was 
  4947. recovered, or simply that the first x-ray may have been in error?
  4948.  
  4949. Jim 
  4950.  
  4951. --  
  4952. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  4953. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4954. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  4955.  
  4956.  
  4957.  
  4958. --------------------------------------------------------------------
  4959.  
  4960.  
  4961. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  4962. Subject: Re: Leslie Watkins/alternative Iii
  4963. Date: 16 Sep 91 17:58:00 GMT
  4964.  
  4965. In a message to Jim Speiser <09-15-91 11:24> Peggy Noonan wrote:
  4966.  
  4967. PN>          So, on AltIII, do you indeed have a file on that Leslie
  4968. PN>  Watkins story or did I misunderstand?  And if so, probably the best
  4969.  
  4970. I have a letter from the author in a file here. Apparently the whole thing 
  4971. was a work of fiction. I think the file is called ALTERN3.TXT, or something. 
  4972. You're welcome to download it, or I can send it to Alpha (unless its there 
  4973. already?)
  4974.  
  4975.  
  4976. On the Ogden thing, did you see where there are now some cattle mutilations 
  4977. taking place in the Idaho Falls area?
  4978.  
  4979. Jim 
  4980.  
  4981. --  
  4982. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  4983. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  4984. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  4985.  
  4986.  
  4987.  
  4988. --------------------------------------------------------------------
  4989.  
  4990.  
  4991. From: media-lab.media.mit.edu!kjohnson
  4992. Subject: for Paranet newsletter
  4993. Date: 17 Sep 91 13:33:05 GMT
  4994.  
  4995. From: Keith Johnson <kjohnson@media-lab.media.mit.edu>
  4996.  
  4997.  
  4998. To all UFO readers (alt.alien.visitors) and Paranet readers:
  4999.  
  5000. Recetnly, I posted to S.R.E. newsgroup a brief synopsis of 'mantra' meditation.
  5001. In other words, I chant the names of God as a daily meditation - sacrifice
  5002. for spiritual benefit,  my question to the net is  - 
  5003. does anyone beieve the greys or Nordics to be 'yogis' of any sorts?
  5004.  
  5005. Are the greys or Nordics visitors religious in any way? Do they have a concept 
  5006. of deity - do they chant Hare Krishna or any other sacred mantra - are they
  5007. maybe devotees of Lord Shiva - who always bestows great material opulance to
  5008. his devotees?  Just curouius.
  5009.  
  5010. The reason for asking is because these visitors apparently have great technology
  5011. and maybe are sharing it with our government (/)(?) Perhaps they really
  5012. are demons in astral/etheral bodies who can materialize or take on a gross
  5013. body temporaily for their own reasons at will.  Or, maybe, they are yogis
  5014. who are advanced and acan actually ha  help us with our problems of famine,
  5015. overnment corruption, ignoramnce from the absolute truth, war and even
  5016. death.
  5017.  
  5018. I was recently talking to fellow seekers who agreed that enlightenment 
  5019. means 'liberation from ignorance' or ultimately - freedom from death - por
  5020. or even better put - 'immortality'.   Are the greys immortal??
  5021. Have they achieved what some mystics have claimed to have achieved??
  5022.  
  5023. Please email your responses to kjohnson@media-lab.media.mit.edu
  5024.  
  5025. keith j.
  5026. boston, ma
  5027.  
  5028.  
  5029.  
  5030.  
  5031. --------------------------------------------------------------------
  5032.  
  5033.  
  5034. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  5035. Subject: Re: Leslie Watkins/alternative Iii
  5036. Date: 18 Sep 91 00:49:00 GMT
  5037.  
  5038. >ALTERN3.TXT, or something. You're welcome to download it, or I
  5039. >can send it to Alpha (unless its there already?)
  5040. >On the Ogden thing, did you see where there are now some cattle
  5041. >mutilations taking place in the Idaho Falls area?
  5042.         Hi Jim,
  5043. Thanks very much for the filename.  I'll check Alpha and see if it's 
  5044. here and if not, I'll call your BBS for the file.  It helps to knoow 
  5045. what you're looking for!
  5046. No, I didn't see about the cat.mutes. nedaho Falls!  Mu
  5047. --sorry, bad line noise -- mucho interesting stuff. Where could I 
  5048. learn more 
  5049. BTW, I have an old atlathat doesn't show a town with a name like 
  5050. Ammon on Idaho's map.  Can you give me an idea where to look or have 
  5051. I misunderstood the nam
  5052. Thanks, again, for all your help!
  5053.                                 ==Peggy==
  5054. --  
  5055. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  5056. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5057. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  5058.  
  5059.  
  5060.  
  5061. --------------------------------------------------------------------
  5062.  
  5063.  
  5064. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  5065. Subject: Crop Circles=RMN story#1
  5066. Date: 18 Sep 91 00:50:00 GMT
  5067.  
  5068. Source:  The Rocky Mountain News
  5069. Date:  Sunday, September 15, 1991
  5070. Page:  44, Science & Environment
  5071. Title:  Crop-Circle hoax claim debated
  5072. (Two articles appear under that title.
  5073. The second will follow in a separate item.)
  5074.  
  5075. Subtitle:  Confession of trickery fails to persuade pair from
  5076.            Boulder County that mystery is solved
  5077. Author:  Bill Scanlon, News Environmental Writer
  5078.  
  5079.    Precise, mathematical crop circles probably weren't made
  5080. by a couple of guys dragging a board, either, say two Boulder
  5081. County investigators who are attending the first "Cornference"
  5082. in Glastonbury, England.
  5083.    Claims last week by two 60-year-old Englishmen that they
  5084. fabricated 200 of the circles only make Tere Kristovich of
  5085. Louisville more certain that the circles are an intriguing mystery.
  5086.    People are going to extraordinary lengths to discredit the corn
  5087. circles, Kristovich said by telephone form southern England. 
  5088. "There seems to be an element of some kind of coverup.  You don't
  5089. cover up something unless you have something to cover."
  5090.    David Chorley and Douglas Bower last week said they created 200
  5091. of the circles over the past 12 years as an antidote to boredom and
  5092. to chortle at the claims that they were made by superior
  5093. intelligence.  About 400 of the circles showed up this summer in
  5094. souther England, 750 worldwide.
  5095.    They claim to have made the circles by dragging a plank over
  5096. cornfields, while wearing baseball caps with wires attached to the
  5097. brim.  By focusing the wire on a distant objects, they could make
  5098. precise geometric lines, they said.
  5099.    "Even if it is a hoax, it's certainly not these two turkeys,"
  5100. said Kristovich.  "Some of the circles are geometrically perfect --
  5101. the works of geniuses.  The circles are brilliant."
  5102.    The intriguing questions are these, say Kristovich and her
  5103. partner, Kit McCray of Boulder:  Why are humans enraptured by the
  5104. mystery?  Does it speak of a yearning for a shift of consciousness?
  5105.    Kristovich says she and McCray aren't pushing a particular
  5106. theory but are intent on keeping the curiosity alive so it can be
  5107. solved.
  5108.    Some of the circles are geometrically precise and mathematical. 
  5109. Some look like petroglyphs of Hopi Indians, who preach harmony with
  5110. Earth.
  5111.    Hector Cruz, a chemical engineering student at Colorado School
  5112. of Mines, says some of the circles are not obvious hoaxes. 
  5113.    Those circles have an electromagnetic field that affects
  5114. magnetic and videotape, he said.  Crops are bent over but not
  5115. broken, and the stalks are interwoven, he said.
  5116.    Cruz doesn't believe it's UFOs but says the Star Wars project
  5117. may be making the circles with electro-magnetic pulses or lasers. 
  5118. Or it may have be [sic] linked to Earth's magnetic poles shifting.
  5119.      -30-
  5120.  
  5121. --  
  5122. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  5123. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5124. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  5125.  
  5126.  
  5127.  
  5128. --------------------------------------------------------------------
  5129.  
  5130.  
  5131. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  5132. Subject: Crop Circle-RMN arte#2
  5133. Date: 18 Sep 91 00:51:00 GMT
  5134.  
  5135. Source:  The Rocky Mountain News
  5136. Date:  Sunday, September 15, 1991
  5137. Page:  44, Science & Environment
  5138. Title:  Crop-Circle hoax claim debated
  5139. (Two articles appear under that title.
  5140. The first appeared in a separate item.)
  5141.  
  5142. Subtitle:  Former magician who investigates cornfield marks says
  5143.            the have all trappings of graffiti
  5144. Author:  Bill Scanlon
  5145.  
  5146.    The intelligent lifeforms that created the 750 cryptic crop
  5147. circles worldwide most likely are farmers or their teen-age kids,
  5148. who are laughing their overalls off right now, says an investigator
  5149. of the phenomenon.
  5150.    Crop circles, like graffiti, appear at night, spread from coast
  5151. to coast and have all the trappings of a social fad, says Joe
  5152. Nickell,a  former magician who says they have nothing to do with
  5153. UFOs or swirling wind.
  5154.    Now that a pair of 60-year-old English farmers have admitted to
  5155. creating 200 of the hoaxes, some believers say the new ones may be
  5156. frauds, but the earlier ones were metaphysically created.
  5157.    Might as well believe that most graffiti are copycat, but the
  5158. first were sprayed in the dead of night by other-worldly beings,
  5159. says Nickell.
  5160.    Other investigators sharply disagree with Nickell, saying the
  5161. number, complexity and suddenness of the circles points to
  5162. mysteries in the atmosphere or beyond.
  5163.    The crop circles appear only in areas of the world served by
  5164. modern electronic media, talk shows in particular, says Nickell.  
  5165.    A farmer reports, "I sure didn't see any circles when I went to
  5166. bed but in the morning, there they were."  What planet would be so
  5167. nefarious to make cornfield art only at night? Nickell asks.
  5168.    The circles have become increasingly complex and artistic, and
  5169. those with mathematical symbols might have been done by university
  5170. students, he said.  
  5171.    "Like goldfish-swallowing, it's a process of social contagion,"
  5172. said Nickell, who also likened it to a joke or a graffiti slogan
  5173. swiftly spreading from coast to coast.
  5174.    Nickell, a doctor in English at the University of Kentucky and
  5175. a former private detective, has written several, books challenging
  5176. claims of the paranormal.
  5177.    He traces the crop-circle phenomenon to the late 1970s, about
  5178. the time of the movie, _Close Encounters of the Third Kind_ was
  5179. released.  Pranksters burned circles in the ground to show UFO
  5180. landing spots or made circles in fields.
  5181.    In southern England, the swirling circles forged a life of their
  5182. own, he said, clustering around Warminster, known as the UFO
  5183. capital of the world.
  5184.    As for claims that the circles are formed by wind vortices: 
  5185. Why, say meteorologists, did nature wait till a dozen years ago to
  5186. produce winds to make such circles?
  5187.                               -- Bill Scanlon
  5188.     -30-
  5189. --  
  5190. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  5191. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5192. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  5193.  
  5194.  
  5195.  
  5196. --------------------------------------------------------------------
  5197.  
  5198.  
  5199. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  5200. Subject: 2ntry:Crop Circle #1
  5201. Date: 18 Sep 91 00:52:00 GMT
  5202.  
  5203. Source:  The Rocky Mountain News
  5204. Date:  Sunday, September 15, 1991
  5205. Page:  44, Science & Environment
  5206. Title:  Crop-Circle hoax claim debated
  5207. (Two articles appear under that title.
  5208. The second will follow in a separate item.)
  5209.  
  5210. Subtitle:  Confession of trickery fails to persuade pair from
  5211.            Boulder County that mystery is solved
  5212. Author:  Bill Scanlon, News Environmental Writer
  5213.  
  5214.    Precise, mathematical crop circles probably weren't made
  5215. by a couple of guys dragging a board, either, say two Boulder
  5216. County investigators who are attending the first "Cornference"
  5217. in Glastonbury, England.
  5218.    Claims last week by two 60-year-old Englishmen that they
  5219. fabricated 200 of the circles only make Tere Kristovich of
  5220. Louisville more certain that the circles are an intriguing mystery.
  5221.    People are going to extraordinary lengths to discredit the corn
  5222. circles, Kristovich said by telephone form southern England. 
  5223. "There seems to be an element of some kind of coverup.  You don't
  5224. cover up something unless you have something to cover."
  5225.    David Chorley and Douglas Bower last week said they created 200
  5226. of the circles over the past 12 years as an antidote to boredom and
  5227. to chortle at the claims that they were made by superior
  5228. intelligence.  About 400 of the circles showed up this summer in
  5229. souther England, 750 worldwide.
  5230.    They claim to have made the circles by dragging a plank over
  5231. cornfields, while wearing baseball caps with wires attached to the
  5232. brim.  By focusing the wire on a distant objects, they could make
  5233. precise geometric lines, they said.
  5234.    "Even if it is a hoax, it's certainly not these two turkeys,"
  5235. said Kristovich.  "Some of the circles are geometrically perfect --
  5236. the works of geniuses.  The circles are brilliant."
  5237.    The intriguing questions are these, say Kristovich and her
  5238. partner, Kit McCray of Boulder:  Why are humans enraptured by the
  5239. mystery?  Does it speak of a yearning for a shift of consciousness?
  5240.    Kristovich says she and McCray aren't pushing a particular
  5241. theory but are intent on keeping the curiosity alive so it can be
  5242. solved.
  5243.    Some of the circles are geometrically precise and mathematical. 
  5244. Some look like petroglyphs of Hopi Indians, who preach harmony with
  5245. Earth.
  5246.    Hector Cruz, a chemical engineering student at Colorado School
  5247. of Mines, says some of the circles are not obvious hoaxes. 
  5248.    Those circles have an electromagnetic field that affects
  5249. magnetic and videotape, he said.  Crops are bent over but not
  5250. broken, and the stalks are interwoven, he said.
  5251.    Cruz doesn't believe it's UFOs but says the Star Wars project
  5252. may be making the circles with electro-magnetic pulses or lasers. 
  5253. Or it may have be [sic] linked to Earth's magnetic poles shifting.
  5254.      -30-
  5255.  
  5256. --  
  5257. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  5258. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5259. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  5260.  
  5261.  
  5262.  
  5263. --------------------------------------------------------------------
  5264.  
  5265.  
  5266. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  5267. Subject: op circle RMN #3
  5268. Date: 18 Sep 91 00:52:00 GMT
  5269.  
  5270.  
  5271. Source:  The Rocky Mountain News
  5272. Date:  Sunday, September 15, 1991
  5273. Page:  44, Science & Environment
  5274. Title:  Crop-Circle hoax claim debated
  5275. (Two articles appear under that title.
  5276. This item is a side bar accompanying those two articles.)
  5277.  
  5278. CROP CIRCLE LECTURE
  5279.  
  5280. Kit McCray and Tere Kristovich will show slides of crop circles and
  5281. present information from their recent trip to England in a Sept. 21
  5282. lecture at Colorado School of Mines in Golden, beginning at 7 p.m. 
  5283. Cost is $8, $6 for students.  To order tickets, call 273-3234.  The
  5284. pair also will speak at the Divine Science Church, East 14th Avenue
  5285. and Williams Street, on Sept. 27, and at the Events Center in
  5286. Boulder on Sept. 28.
  5287.      -30-
  5288.  
  5289. [Note:  Location is Colorado.  Out of state callers use area code
  5290. 303 and Mountain Time Zone.]---
  5291. --  
  5292. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  5293. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5294. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  5295.  
  5296.  
  5297.  
  5298. --------------------------------------------------------------------
  5299.  
  5300.  
  5301. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  5302. Subject: iv!!!
  5303. Date: 18 Sep 91 00:56:00 GMT
  5304.  
  5305. Hi Linda,
  5306. Quick note despite line noise -- got the package and it's fabulous! 
  5307. Thanks so very much!  Yours is in the mail.
  5308. More next time.
  5309.                 ==Peggy==
  5310. --  
  5311. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  5312. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5313. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  5314.  
  5315.  
  5316.  
  5317. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  5318.                       'infopara' at the following address: 
  5319.  
  5320. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  5321. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  5322.  
  5323.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  5324.  
  5325. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  5326. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  5327.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  5328.  
  5329. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  5330.  
  5331. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  5332.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 478
  5333.  
  5334.                          Thursday, September 19th 1991
  5335.  
  5336. Today's Topics:
  5337.  
  5338.                                 Re: The Continuum
  5339.                                Re: Upcoming Shows
  5340.                                  Re: BeckleyCon
  5341.                                   Re: Oechsler
  5342.                        Re: Sheldon's Ufo Conspiracy Novel
  5343.                                  Re: Beckleycon
  5344.                                 Re: Confirmation
  5345.                             UFO Conference in Orlando
  5346.                                 Hudson Valley UFO
  5347.                             Re: How Old Are The 'grey
  5348.                                  Upcoming Shows
  5349.                                 Weekly World News
  5350.                                HOW ABOUT THIS ONE?
  5351.                                  Re: UFO Seminar
  5352.                                 Re: Crop Circles
  5353.                                  Re: BeckleyCon
  5354.                              Ron Reagan Show 9/12/91
  5355.                                Ron Reagan 9/13/91
  5356.                            Project VISIT and rumours?
  5357.                              Dave And Doug On Hoaxes
  5358.                                  Ron Reagan Show
  5359.                                Exasperated over HV
  5360.                            Project Visit And Rumours?
  5361.                                   Confirmation
  5362.                          Leslie Watkins/alternative Iii
  5363.                       Re: Dave And Doug's Crop Circle Hoax
  5364.                                 Op Circle Rmn #3
  5365.                            Project Visit And Rumours?
  5366.  
  5367. -------------------------------------------------------------------------------
  5368.  
  5369. From: Jim.Graham@f13.n1012.z9.FIDONET.ORG (Jim Graham)
  5370. Subject: Re: The Continuum
  5371. Date: 18 Sep 91 02:39:42 GMT
  5372.  
  5373.  
  5374. In a message sent 17:55: 15 Sep 91, Michael Corbin wrote to All:
  5375.  
  5376.  MC> After a small delay, the premier issue of Continuum,
  5377.  MC> ParaNet's official 
  5378.  MC> bi-monthly news magazine is ready to go to press.  This
  5379.  MC> is a final call for 
  5380.  MC> you to get a free first issue, by sending your name and
  5381.  MC> mailing address via 
  5382.  MC> this network or email to mcorbin@scicom.alphacdc.com.
  5383.  
  5384. Sure Mike.  I'll bite!
  5385.  
  5386. Jim Graham
  5387. 4055 East Farr Rd.
  5388. Bloomington, Indiana  47408
  5389.  
  5390. Thanks,
  5391. Jim
  5392.  
  5393. )
  5394. --  
  5395. Jim Graham - via FidoNet node 1:104/422
  5396. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5397. INTERNET: Jim.Graham@f13.n1012.z9.FIDONET.ORG
  5398.  
  5399.  
  5400.  
  5401. --------------------------------------------------------------------
  5402.  
  5403.  
  5404. From: Danny.Brandenburg@p0.f1.n606.z1.FIDONET.ORG (Danny Brandenburg)
  5405. Subject: Re: Upcoming Shows
  5406. Date: 16 Sep 91 04:56:35 GMT
  5407.  
  5408. I only caught part two of the Ron Reagan special.  It was a pretty good 
  5409. program.  Was it me or did ol' Ron seem to be in slight favor of the UFO 
  5410. community?  It looked as if he would not recognize what Phil had to say.
  5411.  
  5412.                        Danny Brandenburg
  5413.  
  5414.  
  5415. --  
  5416. Danny Brandenburg - via FidoNet node 1:104/422
  5417. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5418. INTERNET: Danny.Brandenburg@p0.f1.n606.z1.FIDONET.ORG
  5419.  
  5420.  
  5421.  
  5422. --------------------------------------------------------------------
  5423.  
  5424.  
  5425. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  5426. Subject: Re: BeckleyCon
  5427. Date: 18 Sep 91 03:54:00 GMT
  5428.  
  5429. Hi Vlad,
  5430.   
  5431. Thanks for the good chuckle!!  You asked how I knew that man was 
  5432. "channeling Nikola Tesla in Hungarian."  Well, actually I didn't.  I
  5433. thought it was perhaps Polish.  At the break I ran off to call my 
  5434. husband who is an engineer (and who wouldn't be caught dead at a 
  5435. BeckleyCon) and innocently asked him if Tesla was Polish or just what.
  5436. He said he thought Tesla was Hungaria, so that's why I said that.
  5437.  
  5438. But, heck, Vlad, who are we to question Tesla coming thru in 
  5439. "channeling" in whatever accent!?  It's all divine, ain't it?  <wink>
  5440.  
  5441. Thanks for the info and the chuckle!
  5442.  
  5443. Linda
  5444.  
  5445.  
  5446. --  
  5447. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  5448. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5449. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  5450.  
  5451.  
  5452.  
  5453. --------------------------------------------------------------------
  5454.  
  5455.  
  5456. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  5457. Subject: Re: Oechsler
  5458. Date: 18 Sep 91 03:56:00 GMT
  5459.  
  5460. Hi Keith.
  5461.  
  5462. Will get out the info to you on Big Bob O. in a few days.  I'm running 
  5463. around in circles this week (and not crop circles, either).
  5464.  
  5465. Regards, 
  5466.  
  5467. Linda
  5468.  
  5469.  
  5470. --  
  5471. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  5472. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5473. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  5474.  
  5475.  
  5476.  
  5477. --------------------------------------------------------------------
  5478.  
  5479.  
  5480. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  5481. Subject: Re: Sheldon's Ufo Conspiracy Novel
  5482. Date: 18 Sep 91 04:54:00 GMT
  5483.  
  5484. Hi Mike,
  5485.  
  5486. Yep, I bought it Sunday; it's called THE DOOMSDAY CHRONICLES.  I 
  5487. haven't read more than 100 pages, but so far it has been interesting.
  5488. The aliens are described as plant-like.  They are disgusted at how 
  5489. Earthlings continue to pollute the planet and plan to destroy it.
  5490. Some world governments know this, and are rushing to set up some Star 
  5491. Wars defense weapons to counteract.
  5492.  
  5493. Sheldon is clever in how his spy-hero manages to track down all the 
  5494. witnesses who saw the crashed saucer and the two dead aliens.  One 
  5495. alien is missing.  
  5496.  
  5497. That's about how far I have gotten.  I'll try to quote a passage at a 
  5498. later date. 
  5499.  
  5500. See ya, 
  5501.  
  5502. Linda 
  5503.  
  5504. --  
  5505. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  5506. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5507. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  5508.  
  5509.  
  5510.  
  5511. --------------------------------------------------------------------
  5512.  
  5513.  
  5514. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  5515. Subject: Re: Beckleycon
  5516. Date: 18 Sep 91 04:56:00 GMT
  5517.  
  5518. Hi Tom, 
  5519.  
  5520. We'll get to the bottom of Tesla's native language yet!
  5521.  
  5522. Thanks for ideas, 
  5523.  
  5524. Linda
  5525.  
  5526.  
  5527. --  
  5528. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  5529. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5530. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  5531.  
  5532.  
  5533.  
  5534. --------------------------------------------------------------------
  5535.  
  5536.  
  5537. From: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Delton)
  5538. Subject: Re: Confirmation
  5539. Date: 18 Sep 91 05:34:00 GMT
  5540.  
  5541. Did Maury seem upset about something???  I sense that undercurrent in 
  5542. his posts.
  5543.  
  5544. --  
  5545. Jim Delton - via FidoNet node 1:104/422
  5546. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5547. INTERNET: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  5548.  
  5549.  
  5550.  
  5551. --------------------------------------------------------------------
  5552.  
  5553.  
  5554. From: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (John Hicks)
  5555. Subject: UFO Conference in Orlando
  5556. Date: 16 Sep 91 04:47:02 GMT
  5557.  
  5558.  
  5559.  > See what I added to Jim Speiser's remarks about the "BeckleyCon."
  5560.  
  5561.   Sounds just wonderful. ;-)
  5562.   At least you didn't have to sit through Dr. Frank Stranges too.
  5563.  
  5564.                                            jbh
  5565.  
  5566. --  
  5567. John Hicks - via FidoNet node 1:104/422
  5568. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5569. INTERNET: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  5570.  
  5571.  
  5572.  
  5573. --------------------------------------------------------------------
  5574.  
  5575.  
  5576. From: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (John Hicks)
  5577. Subject: Hudson Valley UFO
  5578. Date: 16 Sep 91 04:48:03 GMT
  5579.  
  5580.  
  5581.  > You mean the same file I have, where he tracked them to some sort of
  5582.  > military base with a secret area that he couldn't determine the function
  5583.  > of?  Not to mention the cattle the FDA kept there?
  5584.  
  5585.   Yep, I think that's it. Haven't looked at it in a while.
  5586.  
  5587.                                            jbh
  5588.  
  5589. --  
  5590. John Hicks - via FidoNet node 1:104/422
  5591. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5592. INTERNET: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  5593.  
  5594.  
  5595.  
  5596. --------------------------------------------------------------------
  5597.  
  5598.  
  5599. From: Kay.Mclaughlin@f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  5600. Subject: Re: How Old Are The 'grey
  5601. Date: 11 Sep 91 03:55:00 GMT
  5602.  
  5603. JS>Naw, don't think so...recall that the Hill's aliens were slightly different
  5604. JS>from what we're seeing these days. I think they looked more like Mr. Potato
  5605. JS>Head, at least from the movie and the drawings I've seen. (Sorry, Don, not
  5606. JS>making an Idaho joke here...)
  5607.  
  5608. AHEM, Jim, well don't cha know when you have Mr. Potato Head......
  5609. YOU CAN MAKE UP YOUR OWN!
  5610. (Sorry, couldn't resist)
  5611. Regards,
  5612. Kay
  5613.  + SLMR 2.0 +
  5614.  
  5615.  
  5616. --  
  5617. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  5618. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5619. INTERNET: Kay.Mclaughlin@f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  5620.  
  5621.  
  5622.  
  5623. --------------------------------------------------------------------
  5624.  
  5625.  
  5626. From: Kay.Mclaughlin@f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  5627. Subject: Upcoming Shows
  5628. Date: 11 Sep 91 04:04:00 GMT
  5629.  
  5630. JS>I have just learned that the Thursday, Sept. 12th installment of the new
  5631. JS>talk show hosted by Ron Reagan (the President's son) will feature UFOs. The
  5632. JS>guests include Phil Klass, Stan Friedman and Jacques Vallee. Its my
  5633. JS>understanding that this is quite an excellent new program, completely on the
  5634. JS>other end of the spectrum from Geraldo & Company. Now if I could only find
  5635. JS>out where and when its playing in Phoenix....
  5636.  
  5637. JS>Jim
  5638.  
  5639. JS>--- QuickBBS 2.75 Ovr (Gamma-2)
  5640. JS> * Origin: ParaNet(sm) Zeta-Reticuli   Scottsdale, AZ (9:1010/100)
  5641.  
  5642. EXCELLENT, but what no Don Ecker!
  5643. Jim, it is on the FOX network, here (in Northern Virginia) it comes on
  5644. right after STUDS!
  5645. It is a "really good shoe", on the first couple of nights, he laid to
  5646. rest the "ron regan is gay issue", by stating that his wife would know
  5647. it by now, and the "your ronald regans son issue" by stating"my father
  5648. was elected president, not me".
  5649. An intellegently done, well moderated show from what I've seen so far.
  5650. GEE, aske and ye shall receive.
  5651. Regards,
  5652. Kay
  5653.  + SLMR 2.0 +
  5654.  
  5655.  
  5656. --  
  5657. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  5658. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5659. INTERNET: Kay.Mclaughlin@f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  5660.  
  5661.  
  5662.  
  5663. --------------------------------------------------------------------
  5664.  
  5665.  
  5666. From: Steve.Rose@f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Steve Rose)
  5667. Subject: Weekly World News
  5668. Date: 12 Sep 91 17:45:00 GMT
  5669.  
  5670. NC>shuttle gangplank.  Now, the really good part was the inset photo, which
  5671. NC>showed exactly the same picture, but without the alien -- just a space
  5672. NC>between the first shuttle pilot and the rest.  The caption under *this*
  5673. NC>photo
  5674. NC>says 'NASA re-released this crudely retouched photo to cover up the alien
  5675. NC>rescue!'
  5676.  
  5677. NC>Then there was another one showing the alien with George Bush in what looked
  5678. NC>like one of those stand-up cardboard cutouts you can get your picture taken
  5679. NC>with, at malls and such.
  5680.  
  5681. NC>Probably not the preferred discussion matter for paranet, but I found it so
  5682. NC>funny I thought I had to send it on.
  5683.  
  5684. On the contrary...I feel this type of outragious 'crap journalism'
  5685. should be mentioned from time to time.  It reminds us how far some will
  5686. go to distort reality, and mess up real research...while
  5687. keeping the masses in the dark (and providing humor at the same time).
  5688. :-)
  5689.  
  5690.  
  5691. --  
  5692. Steve Rose - via FidoNet node 1:104/422
  5693. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5694. INTERNET: Steve.Rose@f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  5695.  
  5696.  
  5697.  
  5698. --------------------------------------------------------------------
  5699.  
  5700.  
  5701. From: Tyson.Mitchiner@f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Tyson Mitchiner)
  5702. Subject: HOW ABOUT THIS ONE?
  5703. Date: 12 Sep 91 08:15:00 GMT
  5704.  
  5705. PP>   A newspaper said Monday the mysterious wheatfield circles in southern
  5706. PP>England that have baffled scientists for years were a hoax created by two
  5707. PP>men who have come forward to claim responsibility.
  5708. PP>   The tabloid Today said Douglas Bower and David Chorley of Southampton
  5709. PP>contacted the newspaper and gave detailed information about how they planned
  5710. PP>and executed each design since the late 1970s. The newspaper said it paid no
  5711. PP>money in connection with the story.
  5712. PP>   The men used four-foot planks with rope reins to flatten the wheat and
  5713. PP>produce circles, the story said. Straight lines were made using a simple
  5714. PP>wire
  5715. PP>"gunsight" on a baseball cap that allowed the men to walk while aiming at a
  5716. PP>distant object, it said.
  5717. PP>   The wheat was bent down rather than broken so farmers could still harvest
  5718. PP>the crop, Today said.
  5719.  
  5720.   Does their method bend down all the stalks without breaking a *single*
  5721.   stalk?  That is the mystery that I have been curious about, the
  5722.   bending down of the stalks without breaking a single stalk.
  5723.  
  5724.   I saw this story on the 11 o' clock news in Washington, D.C.  The
  5725.   media does not cover the other stories, but immediately accepts the
  5726.   hoax story?
  5727.  
  5728.   Since they have admitted to hoaxing those circle/pictograms, we'll
  5729.   know more if they are telling the truth, if the circles/pictorgrams
  5730.   continue or not.  If they stop, they'll be believed.  If they don't,
  5731.   well.. they've got egg on their face.  The media will too, but they'll
  5732.   never admit it.
  5733.  
  5734.                                                         Tyson
  5735.  * SLMR 2.0 * From an explorer.............
  5736.  
  5737.  
  5738. --  
  5739. Tyson Mitchiner - via FidoNet node 1:104/422
  5740. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5741. INTERNET: Tyson.Mitchiner@f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  5742.  
  5743.  
  5744.  
  5745. --------------------------------------------------------------------
  5746.  
  5747.  
  5748. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  5749. Subject: Re: UFO Seminar
  5750. Date: 17 Sep 91 02:05:20 GMT
  5751.  
  5752.  
  5753.  -=> Quoting Vladimir Godic to ALL <=-
  5754.  
  5755.  VG> The following is a report  by Keith Basterfield after attending a
  5756.  VG> recent UFO seminar in Sydney, New South Wales.
  5757.  VG> 
  5758. Thanks for posting this review, it's good for us all to see what's going
  5759. on outside of the US.
  5760.  
  5761.  VG> Jerry Clark talked over the two  days on the U.S.A. cover up legend,
  5762.  VG> from Roswell in 1947 through to the present.  Jerry believes that the
  5763.  VG> 80s legends are disinformation from U.S. Air Force intelligence.  He
  5764.  
  5765. Another reason for the disinformation? Perhaps as Vallee said on the Ron Regan
  5766. Show the other night, the BIG coverup is that THEY DON'T KNOW WHAT THEY ARE.
  5767. Therefore better to have rumors going around that they are hiding aliens 
  5768. than to admit they don't know.
  5769.  
  5770. Regards,
  5771. Kay
  5772.  
  5773. --  
  5774. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  5775. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5776. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  5777.  
  5778.  
  5779.  
  5780. --------------------------------------------------------------------
  5781.  
  5782.  
  5783. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  5784. Subject: Re: Crop Circles
  5785. Date: 17 Sep 91 02:08:24 GMT
  5786.  
  5787.  
  5788.  -=> Quoting ncar!yak.boeing.com!rjp2011 to All <=-
  5789.  
  5790.  n> The obvious thing to watch for now is any new crop circles.
  5791.  
  5792. Yes, but if they have already harvested (have they???) these plank guys get
  5793. a WHOLE YEAR of publicity, plenty of time to write a book. (Sheesh!)
  5794.  
  5795. Regards,
  5796. Kay
  5797.  
  5798.  
  5799. --  
  5800. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  5801. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5802. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  5803.  
  5804.  
  5805.  
  5806. --------------------------------------------------------------------
  5807.  
  5808.  
  5809. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  5810. Subject: Re: BeckleyCon
  5811. Date: 17 Sep 91 02:17:39 GMT
  5812.  
  5813.  
  5814.  -=> Quoting Linda Bird to Jim Speiser <=-
  5815.  
  5816.  LB> said he then spent 5 years floating around as a spirit once he died
  5817.  LB> there on the Roswell desert, and then - poof! - he became a human. 
  5818.  
  5819. I LOVE IT!
  5820.  
  5821.  LB> His ditsey wife passed out copies of a hymn and insisted we all sing
  5822.  LB> along with some old 90-year old Soprano.  Then Harley got up and ran
  5823.  LB> back and forth in front of us for a few minutes, as if to gather his
  5824.  LB> wits and get organized.  He gave us some personal background.  Then he
  5825.  LB> drew a picture of the Hollow Earth and explained it in faltering words
  5826.  LB> When asked "Where does the magma come from?"  -  Harley stammered and
  5827.  LB> hemmed and finally said, "From your Mind!!"  (I am NOT kidding!)  Then
  5828.  
  5829. OH Man! Now THAT's entertainment! Why don't we have these things where 
  5830. I live! I live ouside of the beltway! We only seem to have CISCOP 
  5831. conferences in D.C. (Strains of Ed Ames singing the Windmills of your mind..)
  5832.  
  5833. Regards,
  5834. Kay
  5835.  
  5836.  
  5837. --  
  5838. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  5839. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5840. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  5841.  
  5842.  
  5843.  
  5844. --------------------------------------------------------------------
  5845.  
  5846.  
  5847. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  5848. Subject: Ron Reagan Show 9/12/91
  5849. Date: 17 Sep 91 02:40:55 GMT
  5850.  
  5851. Comments on the Ron Reagan Show  9/12/91
  5852.  
  5853. I had the feeling that Ron tried to fit in too many guests for a one 
  5854. hour show. I thought that the little anonymous clips after each commercial 
  5855. took up time where people could be talking. If they showed the clips with 
  5856. an explanation it would have been better. Otherwise I thought Ron showed 
  5857. a genuine interest in the subject, he DID devote TWO shows to it. 
  5858. He treated everyone fairly without a "these guys are wacko attitude,
  5859. but did have a sense of humor.
  5860.  
  5861. I really enjoyed seeing Vallee, he is so calm and makes so much sense IMHO. 
  5862. He made a few good statements such as: "I am convinced that there is a real, 
  5863. physical, UFO phenomenon, and I think, (turning to Klass) I could not prove 
  5864. it to the National Academy of Science, Phil...But I believe that it is a 
  5865. manifestation of a form of conciousness that's not human conciousness. 
  5866. That does not mean necessarily that we are being visited by anything green 
  5867. from another planet, there could be other possibilities. It's an opportunity 
  5868. to do some good science, that's what good science is all about."
  5869.  
  5870. Later in the show he said: "I think that the BIG secret in Washington 
  5871. may be that the Government has no idea what these things are. The 
  5872. government has a lot of data, but that does not not mean that they 
  5873. have any information. I think it is a crime that this data is not 
  5874. released to the scientific community. I think we could have a 
  5875. higher level of debate."
  5876.  
  5877. And also: "I don't understand why Phil is so upset about another 
  5878. mystery, we don't understand the Sun, we don't understand the 
  5879. immune system, all kinds of other things."
  5880.  
  5881. When an audience member asked why if there is so much evidence, 
  5882. they are still called unidentified, Valle said: "We keep using loose 
  5883. terms like belief and evidence. Science is not about belief, and 
  5884. evidence is not somthing we have. We have a lot of interesting 
  5885. and information, the science has never been done. There are a few 
  5886. individuals who have spent their spare time and their own money... 
  5887. trying to investigate those cases all over the world. I think 
  5888. we have a good case, somthing should be pursued, but we have not 
  5889. done the science, and until the science is done we are not going to 
  5890. have the answers."
  5891.  
  5892. Another segment that I enjoyed was one where Ron said "People talk 
  5893. about government coverups all the time, and it's pretty easy to, 
  5894. the CIA's behind everything, and we know that now."
  5895.  
  5896. He then directed a question to Phil Klass "How credible are these reports?"
  5897.  
  5898. Whereupon Phil whipped out a Mufon Journal and paraphrased from a 
  5899. reprint of a TOP SECRET Air Force and Navy Intellegence document dated 
  5900. Dec. 10, 1948 titled [Analysis of Flying Object Incidents in the US], 
  5901. which said that "UFO's were probabally spy vehicles developed by 
  5902. German Scientists captured by Russians"
  5903.  
  5904. Friedman then jumped in to explain about security clearances, the 
  5905. need to know, and compartmentalization of projects. Then Klass 
  5906. said "The point is, if there were crashed UFO's at Roswell someone 
  5907. forgot to tell the TOP Air Force, and Navy Intellegence officers".
  5908.  
  5909. Ron Said "If there was a government conspiracy wouldn't they publish 
  5910. something like this to cover up the facts?"
  5911.  
  5912. To which Klass replied "To withhold the facts from the PRESIDENT 
  5913. OF THE UNITED STATES?!"
  5914.  
  5915. Ron quipped "It's happened before!"
  5916.  
  5917. Klass went on "To withhold the facts from the Defense Department who's 
  5918. job it is to defend the country?"
  5919.  
  5920. Ron asked, "But couldn't this be misinformation?
  5921.  
  5922. My favorite part of the show was toward the end when an audience member 
  5923. said "Phil Klass, your time has come to an end, why don't you retire, 
  5924. and GO FISHING! We are in a new era, UFO's are here, and they are 
  5925. gonna stay here. They are not going away. GO FISHING!
  5926.  
  5927. It was pretty good.
  5928.  
  5929. Regards,
  5930. Kay
  5931. --  
  5932. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  5933. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5934. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  5935.  
  5936.  
  5937.  
  5938. --------------------------------------------------------------------
  5939.  
  5940.  
  5941. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  5942. Subject: Ron Reagan 9/13/91
  5943. Date: 17 Sep 91 02:44:38 GMT
  5944.  
  5945. Comments on Ron Regan Show 9/13/91
  5946.  
  5947. Again, I thought Ron treated the contactees (Shari Levy, Athena Demetrios) 
  5948. fairly.
  5949.  
  5950. I guess that this segment was filmed before the guys with the planks said 
  5951. they were responsible for the Crop Circles, because it wasn't mentioned. 
  5952. I was a little disapointed that they didn't have the film that Eric 
  5953. Beckjord spoke about. Out of all of the guests, Ron seemed to give Eric 
  5954. the hardest time. UFOS Good! Bigfoot Bad! (But wasn't he a good 
  5955. moderator, when the conversation wandered off topic!)
  5956.  
  5957. I thought Klass was a little silly accusing the contactees of "Dancing 
  5958. with the Devil". Maybe he's changing hats from Skeptic to Comic Relief. 
  5959. I mean, I may not necessarily believe someones story, but it's just not 
  5960. fair to ridicule someone if they truly believe what they are saying.       
  5961.  
  5962. I liked the first night better, and wished they had had two hours of the 
  5963. first guests, but I think Ron wanted to show how diverse the topic is.
  5964.  
  5965. Regards,
  5966. Kay   
  5967. --  
  5968. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  5969. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5970. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  5971.  
  5972.  
  5973.  
  5974. --------------------------------------------------------------------
  5975.  
  5976.  
  5977. From: EBay.Sun.COM!Michael.Miller
  5978. Subject: Project VISIT and rumours?
  5979. Date: 18 Sep 91 17:36:09 GMT
  5980.  
  5981. From: Michael.Miller@EBay.Sun.COM (Michael Miller - Rev. Admin.)
  5982.  
  5983.  
  5984.  
  5985. Alright, if it is the intention of John Burke and Kurt Lochner to piss me
  5986. off, you did a good job.  
  5987.  
  5988. I posted an inquiry based on information  I heard around +10 years ago.  I 
  5989. was open and honest about everything I wrote in my postings.  I openly asked
  5990. if anyone had further information or knew of anything about VISIT to please
  5991. post the information.  I even answered honestly a list of questions someone
  5992. posted on the subject.
  5993.  
  5994. I have recently been trying to track down the NASA official who was part of
  5995. that project to get more information from him about it.
  5996.  
  5997. Yet, it seems that anyone trying to post an inquiry and to open a discussion
  5998. to get more information on this alias is subjected to being told his 
  5999. information is not true and that they are deliberately trying to start some
  6000. rumors.
  6001.  
  6002. With these accusations on your postings and you have the audacity to say
  6003. I am starting rumors?   If anything, it is individuals like you who want
  6004. to start rumors and the worst kind... those that try to defame and mock
  6005. another person's sincere search for information.
  6006.  
  6007. If this is the type of rude and asinine behavior anyone can expect from
  6008. this alias, then I am on the wrong alias.
  6009.  
  6010.  
  6011. --------------------------------------------------------------------
  6012.  
  6013.  
  6014. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  6015. Subject: Dave And Doug On Hoaxes
  6016. Date: 18 Sep 91 23:07:00 GMT
  6017.  
  6018. Hello, Robert
  6019.  
  6020. That was certainly interesting material you mentioned in your post
  6021. about a ministerial meeting in London concerning crop circles. You
  6022. say this assembly met about a year ago? Can you supply any
  6023. references to corroborate this other than stating "the details were
  6024. passed on by someone who attended the meeting." You have to admit
  6025. that's rather vague and difficult to verify.
  6026.  
  6027. Now, concerning the essence of your post, namely the Bower and
  6028. Chorley hoax story. How can you possibly state that what happened
  6029. is part of a disinformation campaign? If you can not state who or
  6030. what is behind this campaign, your conclusion that it *is* one is
  6031. highly speculative. 
  6032.  
  6033. Furthermore, you refer to this entire incident as a carefully laid
  6034. "trap" to discredit Delgado. Let's get real Robert, no one held a
  6035. gun to his head forcing him to make the determination that the
  6036. formation was 'authentic'. In fact, he was even *told* by the paper
  6037. and the farmer that it was a hoax! Yet, the 'expert' Delgado,
  6038. claimed that the formation *was* "the genuine article, of the sort
  6039. no human could have made".
  6040.  
  6041. The real question here as I see it is not how many circles Bower
  6042. and Chorley have hoaxed. It doesn't matter if it was 2,000 or 1.
  6043. What we *really* should be asking ourselves is how many circles
  6044. proclaimed to be bona fide by Delgado and Andrews, were in
  6045. actuality, man made. 
  6046.  
  6047. Regards
  6048.  
  6049. -= Sheldon =-   Chicago, IL USA
  6050.  
  6051. --  
  6052. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  6053. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6054. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  6055.  
  6056.  
  6057.  
  6058. --------------------------------------------------------------------
  6059.  
  6060.  
  6061. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  6062. Subject: Ron Reagan Show
  6063. Date: 18 Sep 91 23:09:00 GMT
  6064.  
  6065. In a message to Jim Speiser <14-Sept-91> Don Allen wrote re: The
  6066. Ron Reagan Show telecast 13-Sept-91:
  6067.  
  6068. DA> What _bothers_ me though is the fellow (whatzisname..the "loch
  6069. DA> ness" guy) specifically mentioned that he had brought the 
  6070. DA> *video* of the object over the crop circles..this was the 
  6071. DA> _same_ video that was shown at the Chicago MUFON symposium a
  6072. DA> few months back..
  6073.  
  6074. DA> Reagan's response was "we might have lost it"...
  6075.  
  6076. DA> Ha! Right...sure :-)
  6077.  
  6078.  
  6079.  
  6080. Hello, Don
  6081.  
  6082. Actually, this incident is not as mysterious as one might initially
  6083. believe, once all the facts are known. As I have posted here
  6084. before, the tape that Colin Andrews showed in Chicago was not his
  6085. property. He had "borrowed"(note euphemism) it from the owner and
  6086. *copyright holder* over a year ago, who has had his lawyers trying
  6087. to get it back ever since! The tape never should have been shown in
  6088. Chicago. Apparently, the Fox network, in its' infinite wisdom,
  6089. decided they would be leaving themselves wide open for a lawsuit if
  6090. they broadcast the tape.
  6091.  
  6092. Now, as an update to the Chicago incident let me add this. As you
  6093. probably know, MUFON is selling video tapes of the entire
  6094. symposium, *including* the "soon to be famous" borrowed tape. Guess
  6095. what happened, Don? The copyright holder has filed a lawsuit
  6096. against MUFON, charging them with *selling* his tape without
  6097. authorization, and asking for damages and restitution equivalent to
  6098. 65% of all gross MUFON tape sales! 
  6099.  
  6100. I sincerely believe that MUFON was unaware of the circumstances at
  6101. conference time, but once they had knowledge of the situation, that
  6102. segment of tape should have been edited out. Can you believe
  6103. they're *still* selling the tapes with the "disc" segment intact?
  6104. I'll bet you know why! If MUFON edited out the copyright piece, I
  6105. can guaranty you we'd all be screaming *COVER-UP* as loud as hell!
  6106.  
  6107. Sorry, Don... but there's no cover-up here. The poor chap back in
  6108. England is just trying to cut himself a business deal.
  6109. Unfortunately, he's no match for the team of Andrews and Delgado.
  6110.  
  6111. BTW, the tape is well worth viewing, _if_ you can find a legal
  6112. copy!
  6113.  
  6114.  
  6115. Take care,
  6116.  
  6117. Sheldon
  6118.  
  6119. --  
  6120. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  6121. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6122. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  6123.  
  6124.  
  6125.  
  6126. --------------------------------------------------------------------
  6127.  
  6128.  
  6129. From: well!gmz
  6130. Subject: Exasperated over HV
  6131. Date: 19 Sep 91 02:26:17 GMT
  6132.  
  6133. From: well!gmz@apple.com (Gerry Zeitlin)
  6134.  
  6135.  
  6136. Folks, I just have to throw in my two cents' worth on this Hudson 
  6137. Valley discussion.  I can't believe this silly talk about 
  6138. 152s/182s has gone on for so long. 
  6139.  
  6140. First of all, a 152's overhead lighting consists of a small 
  6141. 'flood' with a red filter that illuminates the instrument panel.  
  6142. It has two little slots which can be opened to throw a tiny beam 
  6143. of white light onto the pilot's and/or passenger's lap area for 
  6144. the purpose of illuminating charts.  That's it.  A 182, as I 
  6145. recall, has much the same arrangement, but there is additional 
  6146. panel lighting.  In no case could either of these airplanes' 
  6147. interior lighting create a light which could be seen from further 
  6148. away than perhaps right outside the window.
  6149.  
  6150. And speaking of windows, I ask you, what the hell does it matter 
  6151. how many windows the airplane has?  Any ten-year-old could tell 
  6152. you that adding a window to the airplane will not make another 
  6153. light appear.  I mean, is everyone in this discussion, including 
  6154. those pilots at that flying club, a total blithering idiot?
  6155.  
  6156. As long as airplane types are concerned, one of these experts at 
  6157. identifying planes could at least have suggested one which has 
  6158. automobile-style dome lighting.  A Mooney, for example.
  6159.  
  6160. But I don't for a moment wish to support the notion that that 
  6161. light pattern was created by aircraft interior lighting.
  6162.  
  6163. I saw that video myself somewhere - I don't recall where - and 
  6164. from what I recall of it, all you could say about it was that the 
  6165. lights were most likely connected by some rigid structure.  
  6166. Period.
  6167.  
  6168. There is so little to go on in that video that you could have 
  6169. predicted that any report of an explanation (note the spelling of 
  6170. that word) would have been nothing more than a pure guess 
  6171. selected from the options open to the mindset of the person 
  6172. guessing.  It doesn't matter if the guy is the Director of JPL, 
  6173. ok?  In fact, that would only serve to close down the options 
  6174. available to the guy, if you know what I mean. 
  6175.  
  6176. ---------------------------------------------------------
  6177. gerry zeitlin    gmz@well.sf.ca.us 
  6178. ---------------------------------------------------------
  6179.  
  6180.  
  6181. --------------------------------------------------------------------
  6182.  
  6183.  
  6184. From: John.Burke@f9.n1012.z9.FIDONET.ORG (John Burke)
  6185. Subject: Project Visit And Rumours?
  6186. Date: 19 Sep 91 07:15:00 GMT
  6187.  
  6188. Michael Miller writes:
  6189.  
  6190.  >
  6191.  > Alright, if it is the intention of John Burke and Kurt
  6192.  > Lochner to piss me
  6193.  > off, you did a good job.
  6194.  
  6195. No, it wasn't.
  6196.  
  6197.  > I posted an inquiry based on information  I heard around
  6198.  > +10 years ago.  I
  6199.  > was open and honest about everything I wrote in my
  6200.  > postings.  I openly asked
  6201.  > if anyone had further information or knew of anything about
  6202.  > VISIT to please
  6203.  > post the information.  I even answered honestly a list of
  6204.  > questions someone
  6205.  > posted on the subject.
  6206.  
  6207. I agree.
  6208.  
  6209.  >                    * * *
  6210.  
  6211.  > Yet, it seems that anyone trying to post an inquiry and to
  6212.  > open a discussion
  6213.  > to get more information on this alias is subjected to being
  6214.  > told his
  6215.  > information is not true and that they are deliberately
  6216.  > trying to start some
  6217.  > rumors.
  6218.  
  6219. I never accused you (nor anyone else) of deliberately trying to
  6220. start rumors.  In fact, I never mentioned your name (nor your
  6221. Internet address) in my post.
  6222.  
  6223.  > With these accusations on your postings and you have the
  6224.  > audacity to say
  6225.  > I am starting rumors?
  6226.  
  6227. Again: no accusations, no audacity, nor no mention of your name
  6228. appeared in my post.  If you can find anything like that, quote 
  6229. it and post it.  Otherwise try to resist the temptation to fly 
  6230. off with an _ad hominem_ attack like: 
  6231.  
  6232.  >If anything, it is individuals like
  6233.  > you who want
  6234.  > to start rumors and the worst kind... those that try to
  6235.  > defame and mock
  6236.  > another person's sincere search for information.
  6237.  >
  6238.  > If this is the type of rude and asinine behavior anyone can
  6239.  > expect from
  6240.  > this alias, then I am on the wrong alias.
  6241.  
  6242. If you percieve my posting as "rude and asinine" then you may 
  6243. actually prefer another alias to this one.  Might I suggest: the 
  6244. FidoNet UFO echo?
  6245. Stay cool!
  6246.                                         --  John
  6247.  
  6248. --  
  6249. John Burke - via FidoNet node 1:104/422
  6250. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6251. INTERNET: John.Burke@f9.n1012.z9.FIDONET.ORG
  6252.  
  6253.  
  6254.  
  6255. --------------------------------------------------------------------
  6256.  
  6257.  
  6258. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  6259. Subject: Confirmation
  6260. Date: 18 Sep 91 15:36:00 GMT
  6261.  
  6262.  
  6263.  > Did Maury seem upset about something???  I sense that undercurrent in
  6264.  > his posts.
  6265.  
  6266.  
  6267. Yes, I caught a tinge of hostility myself. I dunno, maybe I was a little
  6268. high-handed. I certainly don't want to alienate him at this point.
  6269.  
  6270. Jim
  6271.  
  6272. --  
  6273. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  6274. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6275. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  6276.  
  6277.  
  6278.  
  6279. --------------------------------------------------------------------
  6280.  
  6281.  
  6282. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  6283. Subject: Leslie Watkins/alternative Iii
  6284. Date: 18 Sep 91 15:48:00 GMT
  6285.  
  6286.  
  6287.  > BTW, I have an old atlathat doesn't show a town with a name like Ammon
  6288.  > on Idaho's map.  Can you give me an idea where to look or have I
  6289.  > misunderstood the nam
  6290.  > Thanks, again, for all your help!
  6291.  >                                 ==Peggy==
  6292.  
  6293.  
  6294. Ammon is approximately 4 miles SE of Idaho Falls. Another town that was
  6295. mentioned is Ucon, approximately 8 mi NE of IF.
  6296.  
  6297. Jim
  6298.  
  6299. --  
  6300. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  6301. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6302. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  6303.  
  6304.  
  6305.  
  6306. --------------------------------------------------------------------
  6307.  
  6308.  
  6309. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  6310. Subject: Re: Dave And Doug's Crop Circle Hoax
  6311. Date: 17 Sep 91 16:40:00 GMT
  6312.  
  6313.  
  6314.  * Forwarded from "Alt.Alien.Visitors"
  6315.  * Originally from Bob Garwood 
  6316.  * Originally dated 09-16-91 12:00
  6317.  
  6318. From: bgarwood@sngldsh.cv.nrao.edu (Bob Garwood )
  6319. Date: 16 Sep 91 03:37:11 GMT
  6320. Organization: National Radio Astronomy Observatory
  6321. Message-ID: <BGARWOOD.91Sep15223711@sngldsh.cv.nrao.edu>
  6322. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal,sci.skeptic
  6323.  
  6324. In article <1991Sep11.201717.25579@gtephx.UUCP> forda@gtephx.UUCP (Andrew Ford) 
  6325. writes:
  6326.  
  6327.  
  6328.    Did ever occur to _any_ of you skeptics that D&D claimed to
  6329.    have put up a hoax because they just can't accept any other
  6330.    explanation? NOT that I believe, or ever did believe, that
  6331.    the circles were evidence of anything.
  6332.  
  6333.    Its just that a lot of you have been blasting "psi believers"
  6334.    because "we believe what we want to believe."
  6335.    I am just wondering if any skeptics have given any thought
  6336.    to the possibility that the hoax is a hoax?
  6337.  
  6338. ----
  6339.  
  6340. Actually, it was the first thing that occured to me before I read
  6341. the article.  However:
  6342.  
  6343. (1) They were observed making one crop "circle" (although, like most of
  6344.      these features in the crops, it wasn't a simple circle - is there a
  6345.      better word?).
  6346. (2) Production of this circle was sufficiently fast to allow for it
  6347.      to have been easily produced in one evening by a very small number
  6348.      of people (2).
  6349. (3) This circle clearly fooled someone known as a leading expert on
  6350.      the circles.
  6351.  
  6352. There are several explanations for the formation of these features:
  6353. (1) hoax, i.e. humans did it
  6354. (2) natural/meteorological - i.e. humans didn't do it but there's no need
  6355.       to go beyond established science to explain them
  6356.       (although we will allow that perhaps the natural explanation may turn
  6357.        out to be something theoreticians previously thought impossible)
  6358. (3) UFO or other explanation - not of this earth or science could
  6359.     never explain this one (perhaps this should be 2 sepearate classes,
  6360.      UFOS/extraterrestrials that if we only understood as much as they did
  6361.      we'ld view it as a natural phenomenon and PSI explanations)
  6362.  
  6363. Of these 3 explanations:
  6364.  
  6365.    (1) has been shown to be a valid explanation in one case.  This illustrates
  6366.        that it is possible to fool the experts.
  6367.  
  6368.    (2) I have heard mostly, I believe, anecdotal evidence that some
  6369.          weather/winds may produce circular patches in crops.  Clearly,
  6370.         a simple meteoroligical explanation can not explain the extremely
  6371.         complex patterns observed.  Therefore, for the bulk of these
  6372.         patterns, explanation (1) is preffered over explanation (2).
  6373.         A more complex explanation is necessesary plus either direct
  6374.         observation of a patter forming not via (1) or proof that a pattern
  6375.         could not have been formed via (1) [and, given that experts stated
  6376.         that the one case of a hoax could not have been a hoax, it will
  6377.         be more difficult to prove that other patterns could not be hoaxed].
  6378.  
  6379.    (3) In order for this to be taken seriously at all, (1) some UFOS or
  6380.         some such weirdness not identified as natural are observed forming
  6381.         a pattern, or (2) similar to what I said above, proof that a
  6382.         pattern could not have been formed by humans.
  6383.  
  6384. Clearly, the hoax hypothesis is by far the leading hypothesis to explain
  6385. these crop patterns.  (2) is a distant second, but only for the very simple
  6386. patters and (3) is extremely unlikely.
  6387.  
  6388. This ranking of explanations may change but it is clearly the current
  6389. ranking.
  6390.  
  6391. Bob Garwood, National Radio Astronomy Observatory
  6392. bgarwood@nrao.edu
  6393.  
  6394. --  
  6395. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  6396. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6397. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  6398.  
  6399.  
  6400.  
  6401. --------------------------------------------------------------------
  6402.  
  6403.  
  6404. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  6405. Subject: Op Circle Rmn #3
  6406. Date: 19 Sep 91 20:13:00 GMT
  6407.  
  6408.  
  6409.  > Kit McCray and Tere Kristovich will show slides of crop circles and
  6410.  > present information from their recent trip to England in a Sept. 21
  6411.  > lecture at Colorado School of Mines in Golden, beginning at 7 p.m.
  6412.  > Cost is $8, $6 for students.  To order tickets, call 273-3234.  The
  6413.  > pair also will speak at the Divine Science Church, East 14th Avenue
  6414.  > and Williams Street, on Sept. 27, and at the Events Center in
  6415.  > Boulder on Sept. 28.
  6416.  >      -30-
  6417.  
  6418. Thank you for uploading those articles Peggy.  I just met with Tere and Kit 
  6419. and found them to be most interesting.  They have also agreed to a cooperative 
  6420. effort with us in the future.  I will be uploading a report on this meeting 
  6421. with them and the results of their recent trip to the UK.  They have many 
  6422. interesting things and photographs.
  6423.  
  6424. Mike
  6425.  
  6426. --  
  6427. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  6428. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6429. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  6430.  
  6431.  
  6432.  
  6433. --------------------------------------------------------------------
  6434.  
  6435.  
  6436. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  6437. Subject: Project Visit And Rumours?
  6438. Date: 19 Sep 91 20:19:00 GMT
  6439.  
  6440.  
  6441.  > From: Michael.Miller@EBay.Sun.COM (Michael Miller - Rev. Admin.)
  6442.  
  6443.  
  6444. Mike,
  6445.  
  6446. I am sorry that you have taken offense here.  I do not believe that any was 
  6447. intended.  As I told you, I have been looking into the project, and have found 
  6448. that there is some information forthcoming regarding it.  I am planning on 
  6449. posting whatever information comes my way.  In the meantime, please accept my 
  6450. apology for any offense.  It is the intention of this network to offer a forum 
  6451. where everyone can share their ideas and opinions without undue criticism. 
  6452. However, as we tell everyone, please come prepared to defend your position as 
  6453. debate is what this forum is all about.
  6454.  
  6455. Michael Corbin
  6456. Director
  6457.  
  6458. --  
  6459. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  6460. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6461. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  6462.  
  6463.  
  6464.  
  6465. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  6466.                       'infopara' at the following address: 
  6467.  
  6468. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  6469. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  6470.  
  6471.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  6472.  
  6473. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  6474. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  6475.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  6476.  
  6477. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  6478.  
  6479. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  6480.  
  6481.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 479
  6482.  
  6483.                           Sunday, September 22nd 1991
  6484.  
  6485. Today's Topics:
  6486.  
  6487.                        crop circle hoax: a hoax in itself?
  6488.                                  Discovery hoax
  6489.                              Re: HVUFO Round 4 [2/6]
  6490.                               Kansas disappearances
  6491.                      Re: crop circle hoax: a hoax in itself?
  6492.                                Re: Upcoming Shows
  6493.                                     Re: iv!!!
  6494.                                   Project VISIT
  6495.                              Re: Hudson Valley Tape
  6496.                                 Tesla & Hungarian
  6497.                              Re: Exasperated over HV
  6498.                          Leslie Watkins/alternative Iii
  6499.                                 Op Circle Rmn #3
  6500.                                     Re: Iv!!!
  6501.                                HVUFO Round 4 [2/6]
  6502.                               Kansas disappearances
  6503.                                    Bentwaters
  6504.                          Re: Project VISIT and rumours?
  6505.                      Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  6506.                      Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  6507.                                 Re: ogden object
  6508.                      Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  6509.                             Re: UFO Conference in Orl
  6510.                                     Implants
  6511.                                     Implants
  6512.  
  6513. -------------------------------------------------------------------------------
  6514.  
  6515. From: vanth!jms
  6516. Subject: crop circle hoax: a hoax in itself?
  6517. Date: 20 Sep 91 07:36:43 GMT
  6518.  
  6519. From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  6520.  
  6521. To: John Hicks
  6522.  
  6523. +  To get a little stranger, an article from the NYT News wire quoted *David*
  6524. +Delgado, whoever that might be. Could've sworn I saw Pat Delgado on CNN, so I
  6525. +assume an error in the wire story, but who knows.
  6526.  
  6527. The AP article definitely said Patrick Delgado, and I'm pretty sure the ABC
  6528. story did also.  (Although he was giving a different story in each one.)  I
  6529. haven't heard of a David Delgado either.
  6530.  
  6531. --
  6532.   *  From the disk of: |  jms@vanth.uucp   | I'm in a groove now
  6533.   Jim Shaffer, Jr. |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms  | -- or is it a rut?
  6534.   37 Brook Street |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  6535.   Montgomery, PA 17752 |  72750.2335@compuserve.com  | (Rush, 'Face Up')
  6536.  
  6537.  
  6538.  
  6539.  
  6540. --------------------------------------------------------------------
  6541.  
  6542.  
  6543. From: vanth!jms
  6544. Subject: Discovery hoax
  6545. Date: 20 Sep 91 07:36:56 GMT
  6546.  
  6547. From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  6548.  
  6549. To: Michael Corbin
  6550.  
  6551. +This may have been the big thing with Bob Oeschler a while back with the
  6552. +Discovery space shuttle where Blaha said, 'Houston, we have the alien
  6553. +spacecraft under observance.'  Although it sounded very good, no one could
  6554. +confirm nor deny that it was Blaha's voice on that tape.  That has never
  6555. +really gone any further.  NASA denied the whole thing.
  6556.  
  6557. I heard an explanation a few months later, from someone on Compuserve I
  6558. think. Apparently the shuttle downlink is rebroadcast from Goddard for the
  6559. amateur radio community, and someone in the area simply transmitted on the
  6560. same frequency.  Unfortunately my memory is fuzzy on whether this was *the*
  6561. explanation or just *an* explanation.  Does anyone have anything
  6562. definitive?
  6563.  
  6564. --
  6565.   *  From the disk of: |  jms@vanth.uucp   | I'm in a groove now
  6566.   Jim Shaffer, Jr. |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms  | -- or is it a rut?
  6567.   37 Brook Street |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  6568.   Montgomery, PA 17752 |  72750.2335@compuserve.com  | (Rush, 'Face Up')
  6569.  
  6570.  
  6571.  
  6572.  
  6573. --------------------------------------------------------------------
  6574.  
  6575.  
  6576. From: vanth!jms
  6577. Subject: Re: HVUFO Round 4 [2/6]
  6578. Date: 20 Sep 91 07:37:08 GMT
  6579.  
  6580. From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  6581.  
  6582. To: Jim Speiser
  6583.  
  6584. Maury Markowitz says:
  6585.  
  6586. +  Right at the start, I got into a conversation about the Gulf Stream UFO
  6587. +stories with another echo member.  I was interested that this story seemed to
  6588. +be so close to the Hudson Valley UFO stories in some ways.  Soon after, Jim
  6589.  
  6590. Jim,
  6591.  
  6592. Any idea what Maury thought similar between the Gulf 'Stream' :-) and
  6593. Hudson Valley cases?
  6594.  
  6595. --
  6596.   *  From the disk of: |  jms@vanth.uucp   | I'm in a groove now
  6597.   Jim Shaffer, Jr. |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms  | -- or is it a rut?
  6598.   37 Brook Street |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  6599.   Montgomery, PA 17752 |  72750.2335@compuserve.com  | (Rush, 'Face Up')
  6600.  
  6601.  
  6602.  
  6603.  
  6604. --------------------------------------------------------------------
  6605.  
  6606.  
  6607. From: vanth!jms
  6608. Subject: Kansas disappearances
  6609. Date: 20 Sep 91 07:37:20 GMT
  6610.  
  6611. From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  6612.  
  6613. Can anyone fill me in on the disappearance of two women and two daughters
  6614. of one of them in Russel County, Kansas?  The only thing I've heard so far
  6615. (just minutes ago on NBC) is that they were 'studying' UFOs and rumors are
  6616. rampant that the aliens have snatched them.  The authorities aren't happy
  6617. about all the fuss and say that they've recently gotten some solid leads
  6618. but it's a bizarre case.  My gut feeling is that when the truth is known
  6619. it'll probably be a Messianic cult like the GB-6, but I'd be a lot more
  6620. comfortable with better information.
  6621.  
  6622. --
  6623.   *  From the disk of: |  jms@vanth.uucp   | I'm in a groove now
  6624.   Jim Shaffer, Jr. |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms  | -- or is it a rut?
  6625.   37 Brook Street |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  6626.   Montgomery, PA 17752 |  72750.2335@compuserve.com  | (Rush, 'Face Up')
  6627.  
  6628.  
  6629.  
  6630.  
  6631. --------------------------------------------------------------------
  6632.  
  6633.  
  6634. From: vanth!jms
  6635. Subject: Re: crop circle hoax: a hoax in itself?
  6636. Date: 20 Sep 91 07:37:32 GMT
  6637.  
  6638. From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  6639.  
  6640. To: Linda Bird
  6641.  
  6642. +You asked 'what other bothersome individual, loosely connected with the
  6643. +UFO phenomenon does this remind you of?'
  6644. +
  6645. +Ed Walters?
  6646.  
  6647. Good, but I was thinking more of Carlos Allende getting upset with Brad
  6648. Steiger and marching in to APRO to confess.  (Of course, this means that if
  6649. the two British gentlemen *really* want to have fun, they'll retract their
  6650. confession!)
  6651.  
  6652. --
  6653.   *  From the disk of: |  jms@vanth.uucp   | I'm in a groove now
  6654.   Jim Shaffer, Jr. |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms  | -- or is it a rut?
  6655.   37 Brook Street |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  6656.   Montgomery, PA 17752 |  72750.2335@compuserve.com  | (Rush, 'Face Up')
  6657.  
  6658.  
  6659.  
  6660.  
  6661. --------------------------------------------------------------------
  6662.  
  6663.  
  6664. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  6665. Subject: Re: Upcoming Shows
  6666. Date: 19 Sep 91 13:37:00 GMT
  6667.  
  6668. In a message to Jim Speiser <09-15-91 21:56> Danny Brandenburg wrote:
  6669.  
  6670. DB>  I only caught part two of the Ron Reagan special.  It was a pretty
  6671. DB>  good program.  Was it me or did ol' Ron seem to be in slight favor of
  6672. DB>  the UFO community?  It looked as if he would not recognize what Phil
  6673. DB>  had to say.
  6674.  
  6675. Being against Phil Klass does not automatically equate with support of the 
  6676. UFO community. I think he thought they were ALL a bunch of dweebs.
  6677.  
  6678. Jim 
  6679.  
  6680. --  
  6681. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  6682. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6683. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  6684.  
  6685.  
  6686.  
  6687. --------------------------------------------------------------------
  6688.  
  6689.  
  6690. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  6691. Subject: Re: iv!!!
  6692. Date: 20 Sep 91 01:36:00 GMT
  6693.  
  6694. Hi Peggy,
  6695.  
  6696. Still running around in circles!!  No instructional aide at school and 
  6697. it's a zoo!  Got your tape, and will try to listen to it in the car!
  6698. <:-)
  6699.  
  6700. Do me a favor if you can:  when you get the photo-copy of the "Ogden 
  6701. Object," will you please photo-copy a copy of it for me??  Then I can 
  6702. have it to compare with my drawing.   
  6703.  
  6704. A million thanks! 
  6705.  
  6706. Linda
  6707.  
  6708. --  
  6709. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  6710. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6711. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  6712.  
  6713.  
  6714.  
  6715. --------------------------------------------------------------------
  6716.  
  6717.  
  6718. From: Paul.Faeder@f70.n1010.z9.FIDONET.ORG (Paul Faeder)
  6719. Subject: Project VISIT
  6720. Date: 19 Sep 91 04:21:07 GMT
  6721.  
  6722.  
  6723.  > To find out the truth about Project VISIT one must
  6724.  > look no further than page 14 of the 1980 MUFON
  6725.  > Symposium Proceedings. This is what you will find:
  6726.  
  6727. This is from the book The UFO Encyclopedia by Margaret 
  6728. Sachs, copyright 1980 (just FYI):
  6729.  
  6730. PROJECT VISIT (VEHICLE INTERNAL SYSTEMS INVESTIGATIVE TEAM)
  6731.  
  6732. The purpose of this research organization is to evaluate 
  6733. engineering, medical and physiological data obtained by 
  6734. abductees while restrained aboard UFOs.  Since many UFO 
  6735. witnesses describe irregular motions and hovering 
  6736. characteristics, the group thinks that the "F" in UFO may be 
  6737. inappropriate.  It therefore refers to such objects as USV's 
  6738. or Unidentified Space Vehicles.  It is Projects Visit's hope 
  6739. that through the review of a number of abduction cases, 
  6740. carried out with the cooperation of psychologist R. Leo 
  6741. Sprinkle, characteristic USV systems will be identified. 
  6742. The organization has determined that there are distinct 
  6743. correlations numerous abduction cases.  However, it believes 
  6744. that much information which should be acquired during an 
  6745. investigation is not being sought by the investigators.
  6746.       This nonprofit organization was founded in 1976 by 
  6747. John Schuessler, who serves as President; Gravil Pennington, 
  6748. who serves as Vice-President; Alan Holt, who serves as 
  6749. Secretary; and Dave Kissinger, who serves as Treasurer. 
  6750. Consultants, most of whom posess doctorates, serve in an 
  6751. advisory capacity.  The group has nine members.  Membership 
  6752. in VISIT is by invitation of one of the Directors or 
  6753. Officers of the corporation.  Although not a popular 
  6754. membership organization, VISIT's objective is to interchange 
  6755. information with the general public, educational 
  6756. institutions, government agencies, doctors, scientists, 
  6757. responsible UFO organizations, the news media and other 
  6758. specialized experts.  The interchange is accomplished 
  6759. through letters, semimonthly public meetings, articles in 
  6760. scientific journals, magazines and newspapers, participation 
  6761. in symposia, television and radio presentations and other 
  6762. similar activities.
  6763.  
  6764. Their address: PO Box 877, Friendswood, Texas 77564 (but 
  6765. remember that this is from circa 1980)
  6766.  
  6767. --  
  6768. Paul Faeder - via FidoNet node 1:104/422
  6769. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6770. INTERNET: Paul.Faeder@f70.n1010.z9.FIDONET.ORG
  6771.  
  6772.  
  6773.  
  6774. --------------------------------------------------------------------
  6775.  
  6776.  
  6777. From: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (John Hicks)
  6778. Subject: Re: Hudson Valley Tape
  6779. Date: 18 Sep 91 18:32:01 GMT
  6780.  
  6781.  
  6782.  MS> That would be a really stupid thing to do unless you were
  6783.  MS> rated for IFR. If you turn on the lights inside the
  6784.  MS> cockpit, you can't see outside.
  6785.  
  6786.   Yep, that's just the point.
  6787.  
  6788.                         jbh  
  6789.  
  6790. --  
  6791. John Hicks - via FidoNet node 1:104/422
  6792. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6793. INTERNET: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  6794.  
  6795.  
  6796.  
  6797. --------------------------------------------------------------------
  6798.  
  6799.  
  6800. From: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  6801. Subject: Tesla & Hungarian
  6802. Date: 19 Sep 91 04:10:00 GMT
  6803.  
  6804.  
  6805.  > Without addressing the issue of Teslas supposed medium, I
  6806.  > would point
  6807.  > out that in Europe, borders around many countries
  6808.  > (including Hungary)
  6809.  > were somewhat unstable and that it was not uncommon for
  6810.  > people in those 
  6811.  > European countries to speak more than one language. For
  6812.  > some reason,
  6813.  > Hungarian was a popular second language in those areas.
  6814.  > ---
  6815.  
  6816.  
  6817. Actually, according to Man Out of Time (Margaret Cheney's superb 
  6818. biography of Nicola Tesla), the Hungarian-speaking Tesla wouldn't 
  6819. be at all far-fetched.  Tesla was without question an excellent 
  6820. linguist, although (uncharacteristically) he didn't think enough 
  6821. of his accomplishments to boast about them.
  6822.  
  6823. Tesla was Serbian, but was born and raised in Smiljan, Croatia, 
  6824. near the Dalmnation coast (just across the Adriatic from Northern 
  6825. Italy).  As such, he undoubtedly grew up speaking both Serbian 
  6826. and Croatian, and he later added both German and Hungarian 
  6827. (befitting an educated citizen of the old Austro-Hungarian 
  6828. empire).
  6829.  
  6830. It has been recorded by many of his boyhood acquaintances in 
  6831. Smiljan that he delighted in reciting poetry in English, French, 
  6832. German and Italian.  In later life he impressed associates and 
  6833. financial backers on three continents with his multilingual 
  6834. poetry recitals.  But like most christians in the Balkans 
  6835. (Tesla's father was a minister), he looked primarily to 
  6836. Budapest, the eastern capital of the Austro-Hungarian empire of 
  6837. the Hapsburgs.  (The almost equally numerous Moslems of the 
  6838. Balkans looked to Istambul and Turkey -- *outside* the empire).
  6839.  
  6840. He attended the Central Polytechnic School in Graz, Austria (the 
  6841. syllabus was in German).  While there as an undergraduate, he 
  6842. read the *entire* works of Voltaire in French.  (Recall that 
  6843. Voltaire wrote entire encyclopedias while a prisoner of the 
  6844. Bourbons).
  6845.  
  6846. Tesla's first job was as an electrical engineer at the Royal 
  6847. Central Telegraph Office in Budapest.  He was walking in the city 
  6848. park, conversing in Hungarian with his friend Szigty and 
  6849. reciting Goethe's Faust (from memory, in German) when he had his 
  6850. famous vision of a polyphase AC generator.
  6851.  
  6852. So -- Tesla speaking in Hungarian thru a medium?  No problem. 
  6853. Personally I think he could probably speak in any language he had 
  6854. any interest in learning.
  6855.  
  6856. Best,
  6857.  Clark
  6858.  
  6859.  
  6860. --  
  6861. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  6862. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6863. INTERNET: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  6864.  
  6865.  
  6866.  
  6867. --------------------------------------------------------------------
  6868.  
  6869.  
  6870. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  6871. Subject: Re: Exasperated over HV
  6872. Date: 20 Sep 91 13:36:00 GMT
  6873.  
  6874. Where have YOU been?
  6875.  
  6876. You're absolutely right, Gerry, and that issue will be handled in my next 
  6877. post to Mr. Markowitz. I believe the discussion has gone on long enough, and 
  6878. has served its purpose. He seems to be sufficiently embarrassed as to be 
  6879. feigning a lack of interest in the subject (a sure sign). I notice that none 
  6880. of the bigwigs in the echo (with whom he attempted to curry favor) have 
  6881. jumped to his defense. Now's my chance....
  6882.  
  6883. Now be a good boy and netmail me your new phone number!
  6884.  
  6885. Jim 
  6886.  
  6887. --  
  6888. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  6889. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6890. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  6891.  
  6892.  
  6893.  
  6894. --------------------------------------------------------------------
  6895.  
  6896.  
  6897. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  6898. Subject: Leslie Watkins/alternative Iii
  6899. Date: 20 Sep 91 22:17:00 GMT
  6900.  
  6901. Hi Jim,
  6902.         Thanks for the info about Amon.  Sorry my message was so 
  6903. garbled, but I'm glad you were able to decipher enough to make sense 
  6904. of the question!
  6905.         I'll check a more current map.
  6906.         Thanks, again.
  6907.                                         ==Peggy==
  6908. --  
  6909. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  6910. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6911. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  6912.  
  6913.  
  6914.  
  6915. --------------------------------------------------------------------
  6916.  
  6917.  
  6918. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  6919. Subject: Op Circle Rmn #3
  6920. Date: 20 Sep 91 22:20:00 GMT
  6921.  
  6922. Mike,
  6923.         That's great news!  I'm glad the clips were of some 
  6924. interest and I'll be eager to see what comes next now that Kit and 
  6925. Tere will be joining you!  
  6926.                                 ==Peggy==
  6927. --  
  6928. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  6929. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6930. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  6931.  
  6932.  
  6933.  
  6934. --------------------------------------------------------------------
  6935.  
  6936.  
  6937. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  6938. Subject: Re: Iv!!!
  6939. Date: 20 Sep 91 22:22:00 GMT
  6940.  
  6941. >Do me a favor if you can:  when you get the photo-copy of the
  6942. >"Ogden Object," will you please photo-copy a copy of it for
  6943. >me??  Then I can have it to compare with my drawing.   
  6944. No problem, Linda.  I've already made some extra photocopies and 
  6945. will put one into an envelope for you today.  Thanks again for 
  6946. sending them!
  6947.                                 ==Peggy==
  6948. --  
  6949. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  6950. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6951. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  6952.  
  6953.  
  6954.  
  6955. --------------------------------------------------------------------
  6956.  
  6957.  
  6958. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  6959. Subject: HVUFO Round 4 [2/6]
  6960. Date: 20 Sep 91 19:45:00 GMT
  6961.  
  6962.  
  6963.  > From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  6964.  
  6965.  > To: Jim Speiser
  6966.  
  6967.  > Maury Markowitz says:
  6968.  
  6969.  > +  Right at the start, I got into a conversation about the Gulf Stream
  6970.  > UFO
  6971.  > +stories with another echo member.  I was interested that this story
  6972.  > seemed to
  6973.  > +be so close to the Hudson Valley UFO stories in some ways.  Soon after,
  6974.  > Jim
  6975.  
  6976.  > Jim,
  6977.  
  6978.  > Any idea what Maury thought similar between the Gulf 'Stream' :-) and
  6979.  > Hudson Valley cases?
  6980.  
  6981. Looking back, I can't remember. I think it was just the multiple sightings
  6982. aspect.
  6983.  
  6984. Jim
  6985.  
  6986. --  
  6987. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  6988. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6989. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  6990.  
  6991.  
  6992.  
  6993. --------------------------------------------------------------------
  6994.  
  6995.  
  6996. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  6997. Subject: Kansas disappearances
  6998. Date: 20 Sep 91 19:46:00 GMT
  6999.  
  7000.  
  7001.  > From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  7002.  
  7003.  > Can anyone fill me in on the disappearance of two women and two
  7004.  > daughters
  7005.  > of one of them in Russel County, Kansas?  The only thing I've heard so
  7006.  > far
  7007.  > (just minutes ago on NBC) is that they were 'studying' UFOs and rumors
  7008.  > are
  7009.  > rampant that the aliens have snatched them.  The authorities aren't
  7010.  > happy
  7011.  > about all the fuss and say that they've recently gotten some solid leads
  7012.  > but it's a bizarre case.  My gut feeling is that when the truth is known
  7013.  > it'll probably be a Messianic cult like the GB-6, but I'd be a lot more
  7014.  > comfortable with better information.
  7015.  
  7016. Russell, Kansas? Isn't that where our old friend, Scott Corder, hails from? I
  7017. wouldn't be a bit surprised if he is involved....
  7018.  
  7019. Jim
  7020.  
  7021. --  
  7022. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  7023. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7024. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  7025.  
  7026.  
  7027.  
  7028. --------------------------------------------------------------------
  7029.  
  7030.  
  7031. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  7032. Subject: Bentwaters
  7033. Date: 21 Sep 91 06:33:00 GMT
  7034.  
  7035. Anyone have any comments or questions on the Bentwaters segment of last 
  7036. week's Unsolved Mysteries?
  7037.  
  7038. John Burroughs has agreed to answer your questions through me. Sort of a 
  7039. Group Q&A like we did with Budd Hopkins a couple of years back. Fire away!
  7040.  
  7041. Jim 
  7042.  
  7043. --  
  7044. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  7045. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7046. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  7047.  
  7048.  
  7049.  
  7050. --------------------------------------------------------------------
  7051.  
  7052.  
  7053. From: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  7054. Subject: Re: Project VISIT and rumours?
  7055. Date: 20 Sep 91 20:02:00 GMT
  7056.  
  7057. Hi Michael -- as to this...
  7058.  
  7059. nc>If this is the type of rude and asinine behavior anyone can
  7060. nc>expect from
  7061. nc>this alias, then I am on the wrong alias.
  7062. nc>
  7063.  
  7064. Please don't be discouraged.  This is a public forum, but you may depend on 
  7065. the fact that there are people here who don't dismiss information like yours 
  7066. out of hand.  Very much the contrary.
  7067.  
  7068. I hope you succeed in tracking down the folks with more information on the 
  7069. VISIT project -- and I hope you're able to share some of what you 
  7070. discover with us.
  7071.  
  7072. Best,
  7073.   Clark  
  7074.  
  7075. --  
  7076. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  7077. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7078. INTERNET: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG
  7079.  
  7080.  
  7081.  
  7082. --------------------------------------------------------------------
  7083.  
  7084.  
  7085. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  7086. Subject: Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  7087. Date: 21 Sep 91 23:48:00 GMT
  7088.  
  7089.  
  7090.  * Forwarded from "Alt.Alien.Visitors"
  7091.  * Originally from Jack Sinclair
  7092.  * Originally dated 09-20-91 17:52
  7093.  
  7094. From: jsinclai@descartes.waterloo.edu (Jack Sinclair)
  7095. Date: 20 Sep 91 15:18:39 GMT
  7096. Organization: University of Waterloo
  7097. Message-ID: <1991Sep20.151839.2829@descartes.waterloo.edu>
  7098. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7099.  
  7100. In article <91262.133541SML108@psuvm.psu.edu> Scott the Great 
  7101. <SML108@psuvm.psu.edu> writes:
  7102. >Many discrepancies...  One of the biggest was something I saw presented on
  7103. >HBO many years ago.  Colonel Halt's tape was played and the light from the
  7104. >nearby lighthouse was displayed at the same time.  It was clear that his
  7105. >observations of lights in the sky basically corresponded EXACTLY with the
  7106. >period of the lighthouse.  Weren't they also claiming that they were
  7107.  
  7108. What is 'EXACTLY' ?
  7109.  
  7110. >taken on board to repair the ship previously?  Anyone out there remember
  7111. >the full body of evidence against this case.  The one debunker they had
  7112. >on there was either paraphrased improperly (most likely) or just had
  7113. >no personality.
  7114. >
  7115. >
  7116. >Scott
  7117.  
  7118. The debunker on the show shifted his eyes so fast, and so often, I kept
  7119. wondering what he was trying to hide from us.  All his body language said
  7120. was 'do not believe me'.
  7121. As for the lighthouse explanation: how could these people, having worked at
  7122. this place countless times before, suddenly see a lighthouse beam as an
  7123. alien device, and yet never again (except for the two other episodes)?
  7124.  
  7125.  
  7126. Jack.
  7127.  
  7128. --  
  7129. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  7130. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7131. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  7132.  
  7133.  
  7134.  
  7135. --------------------------------------------------------------------
  7136.  
  7137.  
  7138. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  7139. Subject: Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  7140. Date: 21 Sep 91 23:54:00 GMT
  7141.  
  7142.  
  7143.  * Forwarded from "Alt.Alien.Visitors"
  7144.  * Originally from Michael Mcnulty
  7145.  * Originally dated 09-21-91 12:03
  7146.  
  7147. From: mcn@apollo.hp.com (Michael McNulty)
  7148. Date: 20 Sep 91 21:07:26 GMT
  7149. Organization: Hewlett-Packard Company, Apollo Division - Chelmsford, MA
  7150. Message-ID: <1991Sep20.210726.25285@apollo.hp.com>
  7151. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7152.  
  7153.  
  7154. Having just finished watching the "Unsolved Mysteries" segment about
  7155. the Bentwater case, I have a couple of comments and a couple of
  7156. questions.
  7157.  
  7158. I though that the presentation of the case was extremely poorly done.
  7159. I'm not saying that the case isn't valid; I'm saying that the show
  7160. presented it badly.  They took 20 minutes to show what could have
  7161. been shown in 5 minutes.  I had a feeling that maybe they had bought
  7162. new special effects' machines for this season, so they had to use
  7163. them.  I can't stand "dramatic re-enactments" anyway, and this was a
  7164. good example of why.  I thought that the soldiers and Col. Halt were
  7165. good in their interviews.  Why "re-enact" what they can tell you?  I
  7166. think that their testimony was much more dramatic than the staged
  7167. stuff.  Anyway, the poor quality of the show raised these questions
  7168. for me:
  7169.  
  7170. The Colonel mentioned that he brought a photographer out with him.
  7171. What happned to him?  Did he take any pictures?  Did they come out?
  7172.  
  7173. The guy with the Geiger counter (or whatever it was) was all over the
  7174. place measuring everything, but only once could you hear him say
  7175. anything about getting high readings.  Were all of the other readings
  7176. (the landing circles that made up a triangle, the trees, etc.) all
  7177. normal?
  7178.  
  7179. The show made a big deal about them coming upon a farm house while
  7180. they were tracking the light.  The house was described as glowing, as
  7181. though it were on fire inside.  The narrator seemed to indiacte that
  7182. the soldiers were surprsied that they had come upon this house.  How
  7183. could soldiers on a base not know what was in the immediate vicinity
  7184. of their camp?  It wasn't a tiny lean-to or shack.  It was shown as a
  7185. two-story house.  Also, why was there no mention of anyone exploring
  7186. the house?  Did they?  Did anyone go in?  Who lives there?   What
  7187. became of this?  I can't imagine that nobody checked it out.
  7188.  
  7189. Like I said, the show ended up annoying me by raising these questions
  7190. and then not bothering to follow up on them.  Do any of you know the
  7191. answers to any of these questions?
  7192.  
  7193. Thanks a lot,
  7194.  
  7195. Mike
  7196.  
  7197. --  
  7198. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  7199. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7200. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  7201.  
  7202.  
  7203.  
  7204. --------------------------------------------------------------------
  7205.  
  7206.  
  7207. From: Jim.Graham@f13.n1012.z9.FIDONET.ORG (Jim Graham)
  7208. Subject: Re: ogden object
  7209. Date: 21 Sep 91 17:14:15 GMT
  7210.  
  7211. In a message sent 18:36: 19 Sep 91, Linda Bird wrote to Peggy Noonan:
  7212.  LB> Do me a favor if you can:  when you get the photo-copy
  7213.  LB> of the "Ogden 
  7214.  LB> Object," will you please photo-copy a copy of it for
  7215.  LB> me??  Then I can 
  7216.  LB> have it to compare with my drawing.   
  7217.  
  7218. Hello Linda.
  7219.  
  7220. You say that you have a "drawing" of this?
  7221.  
  7222. I too would like to see a "drawing" and a "photocopy" of the Ogden
  7223. doodads.  I'll gladly send postage and copy fees.
  7224.  
  7225. Regards,
  7226. Jim Graham
  7227. The Portal Dolmen BBS (812)334-0418
  7228.  
  7229.  
  7230. )
  7231. --  
  7232. Jim Graham - via FidoNet node 1:104/422
  7233. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7234. INTERNET: Jim.Graham@f13.n1012.z9.FIDONET.ORG
  7235.  
  7236.  
  7237.  
  7238. --------------------------------------------------------------------
  7239.  
  7240.  
  7241. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  7242. Subject: Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  7243. Date: 22 Sep 91 06:44:00 GMT
  7244.  
  7245. Hi, Mike...
  7246.  
  7247. Are you able to cross-post to that newsgroup?
  7248.  
  7249. If so....
  7250.  
  7251. MC>  >Many discrepancies...  One of the biggest was something I saw
  7252. MC>  presented on
  7253. MC>  >HBO many years ago.  Colonel Halt's tape was played and the light
  7254. MC>  from the
  7255. MC>  >nearby lighthouse was displayed at the same time.  It was clear that
  7256. MC>  his
  7257. MC>  >observations of lights in the sky basically corresponded EXACTLY
  7258. MC>  with the
  7259. MC>  >period of the lighthouse.
  7260.  
  7261. It did so for the first two rotations, after that there was no correlation. 
  7262. You're talking about people who had seen the lighthouse on many occasions. 
  7263. There were at least a dozen people present, SOMEONE would have said, hey, 
  7264. that's just the Orford Lighthouse. Then there's the problem of the object 
  7265. moving, not just appearing to make small movements, but actually making 
  7266. gross changes in location. The lighthouse theory is dead. Sorry.
  7267.  
  7268. MC>  >taken on board to repair the ship previously?
  7269.  
  7270. An apocryphal story, told only by one airman who may not even have been 
  7271. present. That part was left out on purpose, because the producers felt it 
  7272. did not represent the concensus of statements as to what happened.
  7273.  
  7274. MC>  >the full body of evidence against this case.  The one debunker they
  7275. MC>  had
  7276. MC>  >on there was either paraphrased improperly (most likely) or just had
  7277. MC>  >no personality.
  7278.  
  7279. Based on what he told me prior to the show, Maj. McGaha was apparently 
  7280. heavily edited, I must admit. His interview actually lasted three hours, and 
  7281. he did mention some salient points that need addressing. However, nobody 
  7282. put words in his mouth, and he did actually say, "What they saw the first 
  7283. night was unquestionably a bright bolide or meteor." Meteors don't show up 
  7284. on radar, don't move upwards, and don't leave landing traces.
  7285.  
  7286. MC>  The debunker on the show shifted his eyes so fast, and so often, I
  7287. MC>  kept
  7288. MC>  wondering what he was trying to hide from us.
  7289.  
  7290. I know Maj. McGaha, that's simply a nervous habit. He does it even when 
  7291. showing off his stereo equipment - something he LOVES to be open about!
  7292. I wouldn't read anything into that.
  7293.  
  7294. It's hard to defend a debunker, but let's be fair and confine ourselves to 
  7295. the issues.
  7296.  
  7297. Jim 
  7298.  
  7299. --  
  7300. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  7301. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7302. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  7303.  
  7304.  
  7305.  
  7306. --------------------------------------------------------------------
  7307.  
  7308.  
  7309. From: Tyson.Mitchiner@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Tyson Mitchiner)
  7310. Subject: Re: UFO Conference in Orl
  7311. Date: 18 Sep 91 10:30:35 GMT
  7312.  
  7313.  
  7314.  LB> Hi Tyson,
  7315.  LB> 
  7316.  LB> See my response to Jim Speiser about Sunday's "BeckleyCon" that I went
  7317.  LB> to.  Thanks!  
  7318.  
  7319.   Ok.. I saw your message about that guy.  I know quite some intelligent and 
  7320. thought-provoking people on the New_Age_Echo, and I wanted to make sure you
  7321. weren't associating anyone linked to the New_Age as "woo-woo" without
  7322. valid basis.
  7323.  
  7324.       Tyson
  7325.  
  7326. From an explorer........
  7327.  
  7328.  
  7329.  
  7330. --  
  7331. Tyson Mitchiner - via FidoNet node 1:104/422
  7332. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7333. INTERNET: Tyson.Mitchiner@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  7334.  
  7335.  
  7336.  
  7337. --------------------------------------------------------------------
  7338.  
  7339.  
  7340. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  7341. Subject: Implants
  7342. Date: 21 Sep 91 23:49:00 GMT
  7343.  
  7344. Jim, the woman involved suggests that the aliens may have recovered 
  7345. the implant. However, an independent dentist who looked at all the 
  7346. x-rays for me believes that the original dentist's interpretation was 
  7347. simply incorrect. I hope to fully document this story in my article 
  7348. for the IUR. In short, don't hold your breath that this is THE proof.
  7349.  
  7350. --  
  7351. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  7352. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7353. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  7354.  
  7355.  
  7356.  
  7357. --------------------------------------------------------------------
  7358.  
  7359.  
  7360. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  7361. Subject: Implants
  7362. Date: 22 Sep 91 16:53:00 GMT
  7363.  
  7364. Recently while Jerry Clarke was attending the Sydney International UFO 
  7365. seminar, I raised the question with him, "When did implant stories 
  7366. start?" One of the first references I can find in the 1980's is in the 
  7367. Bennewitz saga. At one stage Bennewitz and Dr Leo Sprinkle regressed a 
  7368. woman abductee. Amongst other things, what emerged from this woman was 
  7369. that the aliens were surgically implanting mind control devices into 
  7370. her skull to track her and use her as a "remote control." (Sources: 
  7371. Clark, J. UFOs in the 1980's.Detroit. Apogee. 1990. p88-89. Blum, H. 
  7372. Out There. pp230-231.)
  7373.  
  7374. Now, we are told that much of what Bennewitz believed was part of 
  7375. a USAF disinformation campaign. So, does the implant section of the 
  7376. abduction phenomenon originate from disinformation?
  7377.  
  7378. I'd appreciate anyone's thoughts, ideas, more factual information etc 
  7379. on this matter.
  7380.  
  7381. --  
  7382. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  7383. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7384. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  7385.  
  7386.  
  7387.  
  7388. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  7389.                       'infopara' at the following address: 
  7390.  
  7391. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  7392. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  7393.  
  7394.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  7395.  
  7396. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  7397. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  7398.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  7399.  
  7400. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  7401.  
  7402. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  7403.  
  7404.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 480
  7405.  
  7406.                          Thursday, September 26th 1991
  7407.  
  7408. Today's Topics:
  7409.  
  7410.                      Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  7411.                               1956 UFO Documentary
  7412.                                 State of Ufololgy
  7413.                                 Re: Confirmation
  7414.                              Re: Exasperated over HV
  7415.                       Re: Dave And Doug's Crop Circle Hoax
  7416.                                    Image Files
  7417.                               Kansas disappearances
  7418.                                     Implants
  7419.                                 Re: Confirmation
  7420.                                  Re: Image Files
  7421.                               1956 UFO Documentary
  7422.                               Re: State of Ufololgy
  7423.                         Re: Re : How old are the 'greys'?
  7424.                              Re: Exasperated over HV
  7425.                                HVUFO Round 4 [2/6]
  7426.                               Kansas disappearances
  7427.                               1956 UFO Documentary
  7428.                               Kansas disappearances
  7429.                                UFO Events Calendar
  7430.                                UFO Events Calendar
  7431.                                   Ogden objects
  7432.                                 Re: ogden object
  7433.                               Re: Tesla & Hungarian
  7434.  
  7435. -------------------------------------------------------------------------------
  7436.  
  7437. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  7438. Subject: Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  7439. Date: 21 Sep 91 23:48:00 GMT
  7440.  
  7441.  
  7442.  * Forwarded from "Alt.Alien.Visitors"
  7443.  * Originally from Jack Sinclair
  7444.  * Originally dated 09-20-91 17:52
  7445.  
  7446. From: jsinclai@descartes.waterloo.edu (Jack Sinclair)
  7447. Date: 20 Sep 91 15:18:39 GMT
  7448. Organization: University of Waterloo
  7449. Message-ID: <1991Sep20.151839.2829@descartes.waterloo.edu>
  7450. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7451.  
  7452. In article <91262.133541SML108@psuvm.psu.edu> Scott the Great 
  7453. <SML108@psuvm.psu.edu> writes:
  7454. >Many discrepancies...  One of the biggest was something I saw presented on
  7455. >HBO many years ago.  Colonel Halt's tape was played and the light from the
  7456. >nearby lighthouse was displayed at the same time.  It was clear that his
  7457. >observations of lights in the sky basically corresponded EXACTLY with the
  7458. >period of the lighthouse.  Weren't they also claiming that they were
  7459.  
  7460. What is 'EXACTLY' ?
  7461.  
  7462. >taken on board to repair the ship previously?  Anyone out there remember
  7463. >the full body of evidence against this case.  The one debunker they had
  7464. >on there was either paraphrased improperly (most likely) or just had
  7465. >no personality.
  7466. >
  7467. >
  7468. >Scott
  7469.  
  7470. The debunker on the show shifted his eyes so fast, and so often, I kept
  7471. wondering what he was trying to hide from us.  All his body language said
  7472. was 'do not believe me'.
  7473. As for the lighthouse explanation: how could these people, having worked at
  7474. this place countless times before, suddenly see a lighthouse beam as an
  7475. alien device, and yet never again (except for the two other episodes)?
  7476.  
  7477.  
  7478. Jack.
  7479.  
  7480. --  
  7481. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  7482. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7483. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  7484.  
  7485.  
  7486.  
  7487. --------------------------------------------------------------------
  7488.  
  7489.  
  7490. From: cwns4.INS.CWRU.Edu!xx044
  7491. Subject: 1956 UFO Documentary
  7492. Date: 22 Sep 91 21:31:23 GMT
  7493.  
  7494. From: xx044@cleveland.Freenet.Edu (UFOlogy SIG)
  7495.  
  7496.  
  7497. Next Friday, September 27, 1991 on TNT at 3:45 A.M. E.S.T. there
  7498. is a documentary called 'UFO.'  It was made in 1956.  
  7499.  
  7500. I seem to vaguely recall seeing this when I was a kid.  I be-
  7501. lieve that it dealt with the overflights of UFOs over
  7502. Washington, D.C., and other assorted stuff of the time.  As
  7503. I recall, and I was only a kid, it was interested.  So, if you
  7504. got a Video recorder, this is a must from a historical perspec-
  7505. tive.  Looking at the T.V. guide is looks like it might run
  7506. 2 hours and 15 minutes, but you can never be sure.
  7507.  
  7508. Best, Dale B. Wedge
  7509.       Co-SySop
  7510.       Cleveland Free-net
  7511.       UFOlogy Sig
  7512.  
  7513.  
  7514.  
  7515.  
  7516. --------------------------------------------------------------------
  7517.  
  7518.  
  7519. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  7520. Subject: State of Ufololgy
  7521. Date: 23 Sep 91 04:18:00 GMT
  7522.  
  7523.  
  7524. In a message to Jim Sanders <19-Sep-91 23:11> John Powell wrote: 
  7525.  
  7526. JP> I also think that UFOlogy is about to, or is quite likely to,
  7527. JP> hit the skids soon. The recent and rather widespread 
  7528. JP> popularization of 'aliens' and 'spaceships', which _could_ be
  7529. JP> a form of preparation for some revelation, _could also_ be the
  7530. JP> Big Setup. You know what I mean - all this hoopla and in the
  7531. JP> end - nothing. The ultimate, (for this generation anyway), 
  7532. JP> discrediting of UFOlogy... 
  7533.  
  7534. Greetings to all
  7535.  
  7536. I couldn't agree with John more...except to say that I feel we've
  7537. 'hit the skids' already! Ufology has truly become a "War of the
  7538. *Words*".
  7539.  
  7540. I was just conversing with a man in Chicago, who's been involved in
  7541. ufology since Roswell. He's now in his mid 70's and told me he
  7542. knows little more about the phenomenon at present than he did 40
  7543. years ago. Recently, he has lost interest, and is selling off his
  7544. book collection.
  7545.  
  7546. Betty Hill is giving up lecturing at conferences because she says
  7547. there are now too many 'flakes' in the field. Even she does not
  7548. believe there have been as many 'abductions' as people claim.
  7549.  
  7550. Now, every black helicopter spotted is part of the cover-up. Each
  7551. new aircraft developed is touted as being a byproduct of 'alien'
  7552. technology. Every television commercial involving ET's or UFO's is
  7553. part of the government's 'adjustment and preparation' campaign.
  7554. 'Mysterious' objects, implants, etc. are being found everywhere,
  7555. but nothing definitive ever comes of these 'breakthroughs'. Our
  7556. incessant hunger for more information is fed by the purveyors of
  7557. trash in the UFO periodicals. 'Fringe group' conferences abound
  7558. everywhere. Stanton Friedman even operates a '900' line where for
  7559. $2.00/minute, you can listen to old UFO material. What a rip-off!
  7560. Is that any way for a scientist to gain credibility?
  7561.  
  7562. Everyone seems to collect books, videos, documents, and case
  7563. histories - but to what end? This doesn't really bring us any
  7564. closer to the truth, but it does help line the providers pockets.
  7565. So, where do I think we're all headed? I guess I'll just have to
  7566. 'channel' some Atlantean and find out. <grin>
  7567.  
  7568. Regards,
  7569.  
  7570. -= Sheldon =-
  7571.  
  7572. --  
  7573. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  7574. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7575. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  7576.  
  7577.  
  7578.  
  7579. --------------------------------------------------------------------
  7580.  
  7581.  
  7582. From: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG (Michael Schuyler)
  7583. Subject: Re: Confirmation
  7584. Date: 21 Sep 91 17:37:00 GMT
  7585.  
  7586. In a message to All <09-15-91 15:59> Jim Speiser wrote:
  7587.  
  7588. JS>
  7589. JS> Can someone from ParaNet please netmail Maury at 250/712
  7590. JS> and testify that the preceding messages were cross-posted
  7591. JS> here from SCIENCE? Thanks....
  7592. JS>
  7593. JS>
  7594. Jim,
  7595.   Thanks for the work you did getting it all in here. I think Maury is mad 
  7596. at me, huh? I don't get it though. I thought we were talking about cockpit 
  7597. lights, then suddenly we're talking about tail lights and landing lights. 
  7598. Gee, I just wanted to say I'd never found a white cockpit light in the 150 I 
  7599. flew. Didn't mean to set him off ;-). No need for a reply. It doesn't 
  7600. matter. Thanks again.--Michael  
  7601.  
  7602. --  
  7603. Michael Schuyler - via FidoNet node 1:104/422
  7604. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7605. INTERNET: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG
  7606.  
  7607.  
  7608.  
  7609. --------------------------------------------------------------------
  7610.  
  7611.  
  7612. From: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG (Michael Schuyler)
  7613. Subject: Re: Exasperated over HV
  7614. Date: 21 Sep 91 19:43:00 GMT
  7615.  
  7616. In a message to All <09-19-91 13:22> ncar!apple.com!well!gmz
  7617. no> First of all, a 152's overhead lighting consists of a small
  7618. no> 'flood' with a red filter that illuminates the instrument panel.
  7619. no> It has two little slots which can be opened to throw a tiny beam
  7620. no> of white light onto the pilot's and/or passenger's lap area for
  7621. no> the purpose of illuminating charts.  That's it.  A 182, as
  7622.  
  7623. Thank you for confirming what I also posted. Every 150 I've flown has a red 
  7624. light for illumination to aid in night vision. Turn on a white light and 
  7625. it's simple: You go blind. Thanks, but I'd just as soon see the runway.
  7626. --Michael  
  7627.  
  7628. --  
  7629. Michael Schuyler - via FidoNet node 1:104/422
  7630. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7631. INTERNET: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG
  7632.  
  7633.  
  7634.  
  7635. --------------------------------------------------------------------
  7636.  
  7637.  
  7638. From: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG (Michael Schuyler)
  7639. Subject: Re: Dave And Doug's Crop Circle Hoax
  7640. Date: 21 Sep 91 19:50:00 GMT
  7641.  
  7642. In a message to All <09-17-91 09:40> Michael Corbin wrote:
  7643. MC> Clearly, the hoax hypothesis is by far the leading hypothesis to explain
  7644. MC> these crop patterns.  (2) is a distant second, but only for the very simple
  7645. MC> patters and (3) is extremely unlikely.
  7646. MC>
  7647. MC> This ranking of explanations may change but it is clearly the current
  7648. MC> ranking.
  7649.  
  7650. It's pretty obvious lots of the circles have been hoaxed, som ein front of 
  7651. witnesses. And it's pretty obvious by demonstration that it's possible for a 
  7652. couple of guys to trample on some wheat and make circles. Even though these 
  7653. two 60 year olds couldn't possibly have created all the circles, copycat 
  7654. hoaxers could be invoked to account for the rest. It amazes me why someone 
  7655. would go to so much trouble and energy in the middle of the night, but 
  7656. still, it is possible.
  7657.  
  7658. BUT, what I still don't understand is some of the very complex geometric 
  7659. shapes that have been created, and ones I've seen pictures of. These shapes 
  7660. are perfectly geometric, especially as seen from the air. They are very 
  7661. complex as well. How could a couple of guys with gunsights attached to their 
  7662. baseball caps create these complex patterns? I heard recently (and no 
  7663. confirmation yet) that one of the latest circles has been identified as a 
  7664. Mandelbrot set. Two guys with baseball caps? I'd surely like to know how 
  7665. they did that.  
  7666.  
  7667. --  
  7668. Michael Schuyler - via FidoNet node 1:104/422
  7669. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7670. INTERNET: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG
  7671.  
  7672.  
  7673.  
  7674. --------------------------------------------------------------------
  7675.  
  7676.  
  7677. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  7678. Subject: Image Files
  7679. Date: 23 Sep 91 07:07:00 GMT
  7680.  
  7681. Jim,
  7682.  
  7683. Could you digitize that drawing that Linda Bird has and distribute it to the 
  7684. network?
  7685.  
  7686. Thanks,
  7687.  
  7688. Mike
  7689.  
  7690. --  
  7691. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  7692. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7693. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  7694.  
  7695.  
  7696.  
  7697. --------------------------------------------------------------------
  7698.  
  7699.  
  7700. From: vanth!jms
  7701. Subject: Kansas disappearances
  7702. Date: 24 Sep 91 05:32:52 GMT
  7703.  
  7704. From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  7705.  
  7706. To: Jim Speiser
  7707.  
  7708. +Russell, Kansas? Isn't that where our old friend, Scott Corder, hails from? I
  7709. +wouldn't be a bit surprised if he is involved....
  7710.  
  7711. It was Russell County at least.  I'd have to check the tape I made as to
  7712. whether it was the city of Russell.
  7713.  
  7714. Who is Scott Corder?  I've heard the name, but it's not connecting with
  7715. anything at the moment.
  7716.  
  7717. Interestingly, I ran into one very bizarre tidbit about Russell today while
  7718. cleaning out some old messages on floppy.  Here it is:
  7719.  
  7720. +From: Rich.Woods@p0.f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Rich Woods)
  7721. +Subject: Prophecy
  7722. +Date: 20 Aug 90 00:38:00 GMT
  7723. +
  7724. +Well someone asked me about the prophecy file and I can't remeber who. I am
  7725. +putting it in the general message base as it does pertain to UFO's and may
  7726. +be of interest to most in light of the recent developements with the
  7727. +soldiers etc.
  7728. [lots deleted]
  7729. +          1990
  7730. +
  7731. +13.   Bob Dole,  of Russell,  Ks., becomes the next, greatest and
  7732. +last  president  of the United States.   Temporary 'white  house'
  7733. +set up in Russell.  Russell bombed and Dole escapes.
  7734. +
  7735. [more deleted]
  7736. +Note:  These prophecies  were received by Donna  between  about
  7737. +March, 87, to February, 88.
  7738.  
  7739. --
  7740.   *  From the disk of: |  jms@vanth.uucp   | I'm in a groove now
  7741.   Jim Shaffer, Jr. |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms  | -- or is it a rut?
  7742.   37 Brook Street |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  7743.   Montgomery, PA 17752 |  72750.2335@compuserve.com  | (Rush, 'Face Up')
  7744.  
  7745.  
  7746.  
  7747.  
  7748. --------------------------------------------------------------------
  7749.  
  7750.  
  7751. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  7752. Subject: Implants
  7753. Date: 24 Sep 91 06:13:00 GMT
  7754.  
  7755.  
  7756.  
  7757.  
  7758. Yes, Keith...the implant issue is certainly an elusive one. Of
  7759. course, I guess that could be said for the entire UFO phenomenon.
  7760. It's interesting that the earliest reference to implants that Jerry
  7761. could come up with was from the early 1980's. However, quite a few
  7762. science-fiction films were made in the mid to late 50's which
  7763. involved alien cerebral 'implants' used to control the human mind.
  7764. One of these I remember was the classic _Invaders From Mars_. So
  7765. the implant stories (even though fictional in this case) began much
  7766. earlier than the 80's.
  7767.  
  7768. Your case pertaining to the submandibular implant and its'
  7769. subsequent removal/disappearance is evocative of a similar
  7770. experience involving a woman here in Chicago. Briefly, this woman
  7771. had become aware of a series of abduction experiences, prior to
  7772. which she had undergone an MRI to attempt to diagnose a cause for
  7773. her chronic back pain. The radiologist's report described an UBO at
  7774. that time, but told the woman that this was noted in approximately
  7775. 5% of all patients, was not pathological, and was not the cause of
  7776. her back pain. In January of 1990, the woman went to have a second
  7777. MRI done by a physician in New York who was sympathetic to the
  7778. abduction phenomenon, and was doing a study on abductee's claiming
  7779. implants. Supposedly, although I have not seen the actual data, the
  7780. radiologist found 'nothing remarkable' after scanning a dozen
  7781. individuals and soon lost interest in the investigation.
  7782.  
  7783. Another major problem with the implant scenario is the fact that
  7784. allegedly there are scores of recovered implants being scrutinized
  7785. by 'un-named' scientists at 'un-named' institutions. Nothing is
  7786. verifiable! The evidence, as far as I can tell, remains anecdotal.
  7787.  
  7788. Keep up the good work Keith, and I look forward to reading your
  7789. next article in the IUR.
  7790.  
  7791. -= Sheldon =- 
  7792.  
  7793. --  
  7794. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  7795. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7796. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  7797.  
  7798.  
  7799.  
  7800. --------------------------------------------------------------------
  7801.  
  7802.  
  7803. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  7804. Subject: Re: Confirmation
  7805. Date: 23 Sep 91 18:58:00 GMT
  7806.  
  7807. Well, it turns out that there IS a white dome light in the 152, but don't 
  7808. sweat it, there's not the slightest possibility that an aircraft can be 
  7809. indentified from such as that.
  7810.  
  7811. Jim 
  7812.  
  7813. --  
  7814. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  7815. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7816. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  7817.  
  7818.  
  7819.  
  7820. --------------------------------------------------------------------
  7821.  
  7822.  
  7823. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  7824. Subject: Re: Image Files
  7825. Date: 24 Sep 91 06:13:00 GMT
  7826.  
  7827.  
  7828. In a message to Jim Speiser <09-23-91 00:07> Michael Corbin wrote:
  7829.  
  7830. MC>  Jim,
  7831. MC>
  7832. MC>  Could you digitize that drawing that Linda Bird has and distribute it
  7833. MC>  to the network?
  7834. MC>
  7835. MC>  Thanks,
  7836. MC>
  7837. MC>  Mike
  7838. MC>
  7839.  
  7840. Now why didn't I think of that???
  7841.  
  7842. Consider it done.
  7843.  
  7844. Jim 
  7845.  
  7846. --  
  7847. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  7848. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7849. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  7850.  
  7851.  
  7852.  
  7853. --------------------------------------------------------------------
  7854.  
  7855.  
  7856. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  7857. Subject: 1956 UFO Documentary
  7858. Date: 24 Sep 91 21:28:00 GMT
  7859.  
  7860.  
  7861.  > Next Friday, September 27, 1991 on TNT at 3:45 A.M. E.S.T. there
  7862.  > is a documentary called 'UFO.'  It was made in 1956.
  7863.  
  7864. OOOOOOOO, that's a CLASSIC! It was a sort of 50's docudrama, narrated by a guy
  7865. that sounded like George Fenniman, with a newsreel music bed, and military
  7866. recreations...a real period piece!
  7867.  
  7868. Jim
  7869.  
  7870. --  
  7871. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  7872. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7873. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  7874.  
  7875.  
  7876.  
  7877. --------------------------------------------------------------------
  7878.  
  7879.  
  7880. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  7881. Subject: Kansas disappearances
  7882. Date: 24 Sep 91 21:32:00 GMT
  7883.  
  7884.  
  7885.  > It was Russell County at least.  I'd have to check the tape I made as to
  7886.  > whether it was the city of Russell.
  7887.  
  7888.  > Who is Scott Corder?  I've heard the name, but it's not connecting with
  7889.  > anything at the moment.
  7890.  
  7891.  > +
  7892.  > +13.   Bob Dole,  of Russell,  Ks., becomes the next, greatest and
  7893.  > +last  president  of the United States.   Temporary 'white  house'
  7894.  > +set up in Russell.  Russell bombed and Dole escapes.
  7895.  > +
  7896.  
  7897.  
  7898. That's it, you've confirmed it. This "predictions" file came from Scott Corder.
  7899. I remember that he made a point of mentioning Bob Dole's hometown because it
  7900. was the same as his own.
  7901.  
  7902. Scott Corder is a gent who started making all sorts of neo-Biblical prophecies
  7903. a couple of years back, none of which came true. I have the complete file on
  7904. him somewhere.....
  7905.  
  7906.  
  7907. Jim
  7908.  
  7909. --  
  7910. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  7911. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7912. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  7913.  
  7914.  
  7915.  
  7916. --------------------------------------------------------------------
  7917.  
  7918.  
  7919. From: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Delton)
  7920. Subject: Re: State of Ufololgy
  7921. Date: 24 Sep 91 21:44:00 GMT
  7922.  
  7923. You've summed it up all too well!
  7924. There seems to be no solution; certainly none has shown up in the past 
  7925. 40 years.
  7926.  
  7927. --  
  7928. Jim Delton - via FidoNet node 1:104/422
  7929. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7930. INTERNET: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  7931.  
  7932.  
  7933.  
  7934. --------------------------------------------------------------------
  7935.  
  7936.  
  7937. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  7938. Subject: Re: Re : How old are the 'greys'?
  7939. Date: 15 Sep 91 04:53:00 GMT
  7940.  
  7941. Hi,
  7942.     Thanks for offering to mail the comic picture of the Greys to me.
  7943. I'll be sure to share them with others here in the area.  In return, 
  7944. I'll send you an article from Tuesday, Sept. 10th's USA TODAY showing 
  7945. how those two old gents in England claimed to have made the crop 
  7946. circles.
  7947.  
  7948.    My address:
  7949.      1129 N. Sunview St.
  7950.      Mesa, AZ     85205
  7951.  
  7952. Thanks, and welcome back to the Board!
  7953.  
  7954. Linda
  7955.  
  7956. --  
  7957. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  7958. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7959. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  7960.  
  7961.  
  7962.  
  7963. --------------------------------------------------------------------
  7964.  
  7965.  
  7966. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  7967. Subject: Re: Exasperated over HV
  7968. Date: 20 Sep 91 13:36:00 GMT
  7969.  
  7970. Where have YOU been?
  7971.  
  7972. You're absolutely right, Gerry, and that issue will be handled in my next 
  7973. post to Mr. Markowitz. I believe the discussion has gone on long enough, and 
  7974. has served its purpose. He seems to be sufficiently embarrassed as to be 
  7975. feigning a lack of interest in the subject (a sure sign). I notice that none 
  7976. of the bigwigs in the echo (with whom he attempted to curry favor) have 
  7977. jumped to his defense. Now's my chance....
  7978.  
  7979. Now be a good boy and netmail me your new phone number!
  7980.  
  7981. Jim 
  7982.  
  7983. --  
  7984. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  7985. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7986. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  7987.  
  7988.  
  7989.  
  7990. --------------------------------------------------------------------
  7991.  
  7992.  
  7993. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  7994. Subject: HVUFO Round 4 [2/6]
  7995. Date: 20 Sep 91 19:45:00 GMT
  7996.  
  7997.  
  7998.  > From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  7999.  
  8000.  > To: Jim Speiser
  8001.  
  8002.  > Maury Markowitz says:
  8003.  
  8004.  > +  Right at the start, I got into a conversation about the Gulf Stream UFO
  8005.  > +stories with another echo member. I was interested that this story seemed to
  8006.  > +be so close to the Hudson Valley UFO stories in some ways.  Soon after,
  8007.  > Jim
  8008.  
  8009.  > Jim,
  8010.  
  8011.  > Any idea what Maury thought similar between the Gulf 'Stream' :-) and
  8012.  > Hudson Valley cases?
  8013.  
  8014. Looking back, I can't remember. I think it was just the multiple sightings
  8015. aspect.
  8016.  
  8017. Jim
  8018.  
  8019. --  
  8020. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  8021. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8022. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  8023.  
  8024.  
  8025.  
  8026. --------------------------------------------------------------------
  8027.  
  8028.  
  8029. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  8030. Subject: Kansas disappearances
  8031. Date: 20 Sep 91 19:46:00 GMT
  8032.  
  8033.  
  8034.  > From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  8035.  
  8036.  > Can anyone fill me in on the disappearance of two women and two daughters
  8037.  > of one of them in Russel County, Kansas?  The only thing I've heard so far
  8038.  > (just minutes ago on NBC) is that they were 'studying' UFOs and rumors are
  8039.  > rampant that the aliens have snatched them.  The authorities aren't happy
  8040.  > about all the fuss and say that they've recently gotten some solid leads
  8041.  > but it's a bizarre case.  My gut feeling is that when the truth is known
  8042.  > it'll probably be a Messianic cult like the GB-6, but I'd be a lot more
  8043.  > comfortable with better information.
  8044.  
  8045. Russell, Kansas? Isn't that where our old friend, Scott Corder, hails from? I
  8046. wouldn't be a bit surprised if he is involved....
  8047.  
  8048. Jim
  8049.  
  8050. --  
  8051. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  8052. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8053. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  8054.  
  8055.  
  8056.  
  8057. --------------------------------------------------------------------
  8058.  
  8059.  
  8060. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  8061. Subject: 1956 UFO Documentary
  8062. Date: 24 Sep 91 21:28:00 GMT
  8063.  
  8064.  
  8065.  > Next Friday, September 27, 1991 on TNT at 3:45 A.M. E.S.T. there
  8066.  > is a documentary called 'UFO.'  It was made in 1956.
  8067.  
  8068. OOOOOOOO, that's a CLASSIC! It was a sort of 50's docudrama, narrated by a guy
  8069. that sounded like George Fenniman, with a newsreel music bed, and military
  8070. recreations...a real period piece!
  8071.  
  8072. Jim
  8073.  
  8074. --  
  8075. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  8076. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8077. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  8078.  
  8079.  
  8080.  
  8081. --------------------------------------------------------------------
  8082.  
  8083.  
  8084. From: wrs.com!davidj
  8085. Subject: UFO Events Calendar
  8086. Date: 26 Sep 91 03:33:18 GMT
  8087.  
  8088. From: davidj@wrs.com (David Jones)
  8089.  
  8090.  
  8091. From: davidj@wrs.com
  8092. Subject: UFO Events Calendar
  8093. Date: Wed Sep 25 19:16:15 PDT 1991
  8094.  
  8095.  *************************************************************************
  8096.  * The following are some upcoming events that will focus on UFOs.  I    *
  8097.  * share this with you in the hopes that the more people that know the   *
  8098.  * truth, that the truth will be known by more people.  I am in no       *
  8099.  * way involved with any of these events and share this for information  *
  8100.  * purposes only.  If you know of other UFO-type events, I welcome email *
  8101.  * in this regards.         Enjoy.                                       *
  8102.  *************************************************************************
  8103.  
  8104. Sept. 28 UFORUM - West L. A. Every last Saturday of the month
  8105.  Speakers on all aspects of UFOs
  8106.  Felicia Mahood Center, 11338 Santa Monica Blvd.
  8107.  West Los Angeles, CA
  8108.  info: A.R.C. 11012 Ventura Blvd., #134, Studio City, CA 91604
  8109.  213 874-8185
  8110.  
  8111. Sept 29 NH MUFON UFO Conference
  8112.  Yokens Convention Center, Portsmouth, New Hampshire
  8113.  
  8114. Oct. 3-6 International UFO Congress
  8115.  European UFO Network, Belgium
  8116.  
  8117. Oct. 12-13 The UFO Experience
  8118.  Holiday Inn, North Haven, Conn.
  8119.  
  8120. Oct 12-13 Fourth Symposium of Ufology and Exobiology
  8121.  Sao Palo, Brazil
  8122.  
  8123. Oct 19  Show-Me UFO Conference III
  8124.  Holiday Inn Airport-West
  8125.  Bridgeton, Missouri  (near St. Louis Airport)
  8126.  
  8127. Oct 26 UFORUM - West L. A. Every last Saturday of the month
  8128.  Speakers on all aspects of UFOs
  8129.  Felicia Mahood Center, 11338 Santa Monica Blvd.
  8130.  West Los Angeles, CA
  8131.  info: A.R.C. 11012 Ventura Blvd., #134, Studio City, CA 91604
  8132.  213 874-8185
  8133.  
  8134. Nov 15 - 18 Fri - Mon Whole Life Expo
  8135.         Los Angeles Airport Hilton Convention Center
  8136.         5711 W. Century Blvd.   213 369-7090 POB 1317 Venice, CA 90291
  8137.           Marina Popovich, Brad Steiger among others will be speaking.
  8138.  
  8139. Nov sometime CUFOS
  8140.  Santa Barbara Center for Humanistic Studies
  8141.  Santa Barbara, CA 93190-1611
  8142.  
  8143. Dec 8 - 13 Vegas International UFO Congress (This follows closely on the heels
  8144.   of the Tucson Conference, both put on by Wendelle Stevens)
  8145.  UFO's and Official Authorities
  8146.  Riviera Hotel, Las Vegas, NV
  8147.  Office: 4266 Broadway, Oakland CA 510 428-0202 FAX 510 654-7802
  8148.  Tickets $290.00 (if obtained in advance)
  8149.   List of speakers:
  8150.    J.J Benitez, Spain, Spanish Government files
  8151.    Joel Mesnard, France, UFO Abductions
  8152.    Mario Luis Bracamonte, Argentina, Heads C.O.R. Group
  8153.    Zetha Rodriguez, Mexico, Prof. H. Abduction
  8154.    Prof. Darush Bagheri, Iran, UFOs in East Mythology
  8155.    Prof. Sun Shi-Li, Rep. of China, China UFO Update
  8156.    Bob Ewing, Rep. of S. Africa, Air Traffic and UFOs
  8157.    Capt. Rui Avila Castel, Portugal, UFOs and Airliners
  8158.    Capt. Guy Kirkwood, USA, UFO Intercepts
  8159.    Bob Oeschler, USA, NASA and UFOs
  8160.    Sgt. Clifford Stone, U.S. Army, Contactee Treatment
  8161.    Dr. Richard Haines, UAS, Pilot Reports on UFOs
  8162.    Jorge Martin, Puerto Rico, UFO Aircraft Capture
  8163.    Alejandro Agostinelli, Argentina, UFO Photographs
  8164.    Marco Petit de Castro, Brazil, UFO Photographs
  8165.    Guido Moosbrugger, Austria, Inside the Meier Case
  8166.    Michael Hessmann, Germany, Latest German UFOs
  8167.    Vladimir Terziski, Bulgaria, UFO Technology
  8168.    Lembit Rannu, Estonia, UFO Abductions
  8169.    Ulimas Lipende, Finland, UFO Abductions
  8170.    Hakkan Blomqvist, Sweden, THe Helge Case
  8171.    Tales Schonia, Georgia USSR, Tbilisi Landings
  8172.    Col. R. O. Dean, USA, SHAPE UFO Commission
  8173.   
  8174. Sept 1992 (tentative)  Belgian International UFO Conference
  8175.  (Put on by Wendelle Stevens.  This will be his 3rd)
  8176.  
  8177. 1993 sometime (probably) New York International UFO Conference
  8178.  (Put on by Wendelle Stevens.  This will be his 4th)
  8179.  
  8180. cc`ed to UNIX netnews:alt.alien.visitors
  8181. -------------------
  8182.   David W. Jones
  8183.   davidj@wrs.com OR
  8184.   uunet!wrs!davidj
  8185. -------------------
  8186.  
  8187.  
  8188.  
  8189.  
  8190. --------------------------------------------------------------------
  8191.  
  8192.  
  8193. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  8194. Subject: Ogden objects
  8195. Date: 26 Sep 91 06:07:00 GMT
  8196.  
  8197.  
  8198. Hi, Peggy
  8199.  
  8200. I've been following your "Ogden objects" story with interest, and
  8201. quite honestly, at least a modicum of skepticism.
  8202.  
  8203. I think it would be great if you could post a brief synopsis of
  8204. this event, detailing the objects discovery and events that have
  8205. unfolded up to this point.
  8206.  
  8207. Apparently, you now have photographs in your possesion which Jim
  8208. Speiser is going to digitize and make available to the network. Who
  8209. took these pix, and who actually disovered the objects? What is the
  8210. apparent connection with Sitchin's material? I understand that the
  8211. "writing" is supposed to be similar to Arabic characters according
  8212. to Curtis.
  8213.  
  8214. You would think that many news services would be interested in
  8215. picking up a story such as this, but to my knowledge only_Omni
  8216. Magazine_ has shown an interest in the scoop.
  8217.  
  8218. From what I've seen so far, it seems to be the same old story of
  8219. too many "un-named" sources. Anecdotal evidence such as this *must*
  8220. be verifiable if we are to be taken seriously.
  8221.  
  8222. Best of luck,
  8223.  
  8224. -= Sheldon =-
  8225. --  
  8226. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  8227. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8228. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  8229.  
  8230.  
  8231.  
  8232. --------------------------------------------------------------------
  8233.  
  8234.  
  8235. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  8236. Subject: Re: ogden object
  8237. Date: 26 Sep 91 03:54:00 GMT
  8238.  
  8239. Hi Jim,
  8240.  
  8241. Wouldn't dream of asking you for 29 cents for sending you a drawing of 
  8242. the Ogden Object.  It's a sketch I made from a photograph, not the 
  8243. actual photograph.  But I guess I did a good enough job because several 
  8244. people have identified it as a "tunnel borer."  It is supposedly some 
  8245. 40 feet high.  Post your address & I'll snail it to ya.
  8246.  
  8247. <:-)   Linda
  8248.  
  8249. --  
  8250. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  8251. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8252. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  8253.  
  8254.  
  8255.  
  8256. --------------------------------------------------------------------
  8257.  
  8258.  
  8259. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  8260. Subject: Re: Tesla & Hungarian
  8261. Date: 26 Sep 91 04:23:00 GMT
  8262.  
  8263. Hi Clark, 
  8264.  
  8265. The man who was channeling Tesla (alledgedly) was not speaking in 
  8266. Hungarian, just in a really thick Hungarian-type accent.  (I was at the 
  8267. BeckleyCon earlier in this month and attended that particular session.)
  8268.  
  8269. TTYL,
  8270.  
  8271. Linda
  8272.  
  8273. --  
  8274. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  8275. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8276. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  8277.  
  8278.  
  8279.  
  8280. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  8281.                       'infopara' at the following address: 
  8282.  
  8283. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  8284. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  8285.  
  8286.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  8287.  
  8288. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  8289. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  8290.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  8291.  
  8292. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  8293.  
  8294. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  8295.  
  8296.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 481
  8297.  
  8298.                           Monday, September 30th 1991
  8299.  
  8300. Today's Topics:
  8301.  
  8302.                               Kansas Disappearances
  8303.                            Re: Calendar of UFO Events
  8304.                               Kansas Disappearances
  8305.                      Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  8306.                            Dave and Doug - The Latest
  8307.                                   Re: Implants
  8308.                                A local sighting...
  8309.                                  Discovery hoax
  8310.                                Re: Upcoming Shows
  8311.                                  Re: BeckleyCon
  8312.                             Re: Kansas disappearances
  8313.                                   Frederik Bell
  8314.                                     Implants
  8315.                                   Crop Circles
  8316.                                    Bentwaters
  8317.                                      (none)
  8318.                       Seminar with George and Desiree Green
  8319.                    should've put it in the PREDICTIONS echo...
  8320.                                 Re: ogden object
  8321.                                     Implants
  8322.                                Re: Upcoming Shows
  8323.                                 Re: Frederik Bell
  8324.                                  Re: Bentwaters
  8325.                                  Re: BeckleyCon
  8326.  
  8327. -------------------------------------------------------------------------------
  8328.  
  8329. From: Michael.Corbin@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  8330. Subject: Kansas Disappearances
  8331. Date: 26 Sep 91 22:26:00 GMT
  8332.  
  8333. * In a message originally to Ncar!amix.commodore.com!vanth!jms, Jim Speiser said
  8334. >That's it, you've confirmed it. This "predictions" file came
  8335. >from Scott Corder. I remember that he made a point of
  8336. >mentioning Bob Dole's hometown because it was the same as his
  8337. >own.
  8338. >
  8339. >Scott Corder is a gent who started making all sorts of
  8340. >neo-Biblical prophecies a couple of years back, none of which
  8341. >came true. I have the complete file on him somewhere.....
  8342. >
  8343.  
  8344. I have it.  If you need it, let me know.
  8345.  
  8346. Mike  
  8347.  
  8348. --  
  8349. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  8350. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8351. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  8352.  
  8353.  
  8354.  
  8355. --------------------------------------------------------------------
  8356.  
  8357.  
  8358. From: usl.edu!pgf9240
  8359. Subject: Re: Calendar of UFO Events
  8360. Date: 27 Sep 91 00:51:32 GMT
  8361.  
  8362. From: pgf9240@usl.edu (Fraering Philip G)
  8363.  
  8364.  
  8365. Oh, gosh darn! You shouldn't lead people on like that!
  8366.  
  8367. I thought it was a schedule of planned landings, abductions,
  8368. and unauthorized tower flybys :-)
  8369.  
  8370.  
  8371. :-)
  8372.  
  8373.  
  8374. Phil Fraering
  8375. pgf9240@bss.usl.edu
  8376. -or-
  8377. pgwres01@ucs.usl.edu
  8378. Fidonet address: If anyone knows how, tell me...
  8379.  
  8380.  
  8381.  
  8382.  
  8383. --------------------------------------------------------------------
  8384.  
  8385.  
  8386. From: Don.Sudduth@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Don Sudduth)
  8387. Subject: Kansas Disappearances
  8388. Date: 27 Sep 91 04:48:00 GMT
  8389.  
  8390. * In a message originally to Ncar!amix.commodore.com!vanth!jms, Jim Speiser said
  8391. > > From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  8392. >
  8393. > > Can anyone fill me in on the disappearance of two women and two
  8394. > > daughters
  8395. > > of one of them in Russel County, Kansas?  The only thing I've heard so
  8396. > > far
  8397. > > (just minutes ago on NBC) is that they were 'studying' UFOs and rumors
  8398. > > are
  8399. > > rampant that the aliens have snatched them.  The authorities aren't
  8400. > > happy
  8401. > > about all the fuss and say that they've recently gotten some solid leads
  8402. > > but it's a bizarre case.  My gut feeling is that when the truth is known
  8403. > > it'll probably be a Messianic cult like the GB-6, but I'd be a lot more
  8404. > > comfortable with better information.
  8405. >
  8406. >Russell, Kansas? Isn't that where our old friend, Scott Corder,
  8407. >hails from? I wouldn't be a bit surprised if he is involved....
  8408. >
  8409. >Jim
  8410. >
  8411. >---
  8412. > * Origin: You're Listening to the EXCELLENCE IN UFOLOGY
  8413. >Network (1:114/37)
  8414.  
  8415.  
  8416.  
  8417. Apparently, 4 people were originally missing.  But two of them have 
  8418. been contacted by phone.  I think I saw this report on "Inside 
  8419. Edition"???
  8420. >371/3
  8421. --  
  8422. Don Sudduth - via FidoNet node 1:104/422
  8423. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8424. INTERNET: Don.Sudduth@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  8425.  
  8426.  
  8427.  
  8428. --------------------------------------------------------------------
  8429.  
  8430.  
  8431. From: Don.Sudduth@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Don Sudduth)
  8432. Subject: Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  8433. Date: 27 Sep 91 05:00:00 GMT
  8434.  
  8435. >Having just finished watching the "Unsolved Mysteries" segment about
  8436. >the Bentwater case, I have a couple of comments and a couple of questions.
  8437. >
  8438. >I though that the presentation of the case was extremely poorly done.
  8439. >I'm not saying that the case isn't valid; I'm saying that the show
  8440. >presented it badly.  They took 20 minutes to show what could have
  8441. >been shown in 5 minutes.  I had a feeling that maybe they had bought
  8442. >new special effects' machines for this season, so they had to use
  8443. >them.  I can't stand "dramatic re-enactments" anyway, and this was a
  8444. >good example of why.  I thought that the soldiers and Col. Halt were
  8445. >good in their interviews.  Why "re-enact" what they can tell you?  I
  8446. >think that their testimony was much more dramatic than the staged
  8447. >stuff.  Anyway, the poor quality of the show raised these questions for me:
  8448. >
  8449. >The Colonel mentioned that he brought a photographer out with him.
  8450. >What happned to him?  Did he take any pictures?  Did they come out?
  8451.  
  8452.  
  8453.  
  8454. Also, one of the most interesting facts about this case was the time 
  8455. lag of one of the observer's shadow on the UFO from the background 
  8456. lights.  He noticed that his shadow had about a half second delay 
  8457. lagging behind his movements (suggesting some sort of time 
  8458. displacement?????)
  8459. >
  8460. --  
  8461. Don Sudduth - via FidoNet node 1:104/422
  8462. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8463. INTERNET: Don.Sudduth@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  8464.  
  8465.  
  8466.  
  8467. --------------------------------------------------------------------
  8468.  
  8469.  
  8470. From: aixssc.ibm.co.uk!rob
  8471. Subject: Dave and Doug - The Latest
  8472. Date: 27 Sep 91 05:32:12 GMT
  8473.  
  8474. From: Robert Trevelyan <rob@aixssc.ibm.co.uk>
  8475.  
  8476.     The final circle of the season (so far as we know) appeared on Sept 12 
  8477. in a crop of linseed near the church at Old Alresford, Hampshire. It was a 
  8478. plain circle of 38 ft diameter, swirled clockwise. 
  8479. The circle, which I'm assured is genuine, in one of the very last uncut 
  8480. fields in Southern England.
  8481.  
  8482.      Meanwhile more murky facts are emerging slowly from the 'Dave and Doug 
  8483. Hoax' saga. 
  8484. The story was supplied to Today by 'MBF Services' although Today stated 
  8485. that it had paid no money. When asked how MBF could be contacted Today either 
  8486. dodged the question or gave conflicting replies : (1) 'There is no telephone 
  8487. number for MBF' (a funny sort of news agency !) (2) They didn't know the 
  8488. address of MBF (3) the story had been marked 'Copyright MBF Services' to 
  8489. prevent others publishing copyright material (4) we could reprint whatever we 
  8490. liked without charge (5) MBF had an address in Shepton Mallet (6) a contact 
  8491. number for MBF was 0962 - 713843 on the Twyford (Winchester) exchange. 
  8492. (I think this last one slipped out by mistake.) 
  8493.  
  8494.     The Shepton Mallet address is an accommodation address with a firm of 
  8495. chartered accountants who have MBF as a client. Describing it as a 'Scientific 
  8496. Research and Development Company', they would tell us no more details about 
  8497. their client. The Twyford number had been discontinued by last week, and 
  8498. enquiries to British Telecom revealed equal confusion. It was descibed first 
  8499. as a private residential number, and then as a 'special exchange number'. 
  8500.  
  8501.     Solicitors searches have now revealed that the director of MBF is a certain 
  8502. Andrew Winsloe Clifford of Maiden Beech Farm, West Crewkerne, Somerset. This, 
  8503. of course, solves what MBF stands for, but we still need to find out about Mr 
  8504. Clifford. He and his wife are sole shareholders and the company was first 
  8505. registered in April 1991. No accounts have been returned so far. 
  8506.  
  8507.     On Friday Doug and Dave were confronted on Granada's 'Upfront' TV program. 
  8508. They were asked on the program the following questions:
  8509. (1) Who are the MBF news agency and who are the directors ? 
  8510. (2) Why does MBF have no telephone number ? 
  8511. (3) Have you at any time, or now, worked for the Government Intelligence 
  8512. or Security services? 
  8513. All three questions were denied, evaded or laughed off. The TV show finished 
  8514. in uproar.
  8515.  
  8516. The plot thickens.
  8517.  
  8518. +-------------------------------------------------------------------+
  8519. |                          DISCLAIMER:                              |
  8520. | The views expressed in this document are not a corporate view     |
  8521. | nor reflect the views of my employer by any means but are my      |
  8522. | own personal views on this subject .                              |
  8523. |                                                                   |
  8524. | Robert Trevelyan   UKnet: rob@aixssc.ibm.co.uk |
  8525. | AIX Communications    VNET: TREVELR at BASVM2     |
  8526. |      Voice: +44-(0)256-56144     |
  8527. +-------------------------------------------------------------------+
  8528.  
  8529.  
  8530.  
  8531.  
  8532. --------------------------------------------------------------------
  8533.  
  8534.  
  8535. From: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG (Michael Schuyler)
  8536. Subject: Re: Implants
  8537. Date: 25 Sep 91 06:47:00 GMT
  8538.  
  8539. In a message to Keith Basterfield <09-23-91 23:13> Sheldon Wernikoff wrote:
  8540. SW> could come up with was from the early 1980's. However, quite a few
  8541. SW> science-fiction films were made in the mid to late 50's which
  8542. SW> involved alien cerebral 'implants' used to control the human mind.
  8543. SW> One of these I remember was the classic _Invaders From Mars_. So
  8544. SW> the implant stories (even though fictional in this case)
  8545.  
  8546. Yes! I remember that movie. Consider the elements:
  8547.  
  8548. 1.) They made an underground base
  8549. 2.) The workers were drones
  8550. 3.) The central figure had a large head and very spindly
  8551.     arms and legs.
  8552. 4.) They recruited earthlings with implants in the brain.
  8553. 5.) The implants had an explosive charge in them.
  8554. 6.) The movie was the dream of a boy. He woke up at the
  8555.     end of the movie, and then the saucer landed just like
  8556.     in his dream.
  8557.   
  8558.  
  8559. --  
  8560. Michael Schuyler - via FidoNet node 1:104/422
  8561. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8562. INTERNET: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG
  8563.  
  8564.  
  8565.  
  8566. --------------------------------------------------------------------
  8567.  
  8568.  
  8569. From: Jim.Graham@f13.n1012.z9.FIDONET.ORG (Jim Graham)
  8570. Subject: A local sighting...
  8571. Date: 26 Sep 91 14:53:25 GMT
  8572.  
  8573. The following is from my local newspaper....
  8574.  
  8575. Jim Graham
  8576. ---------------------------------------------------------------
  8577.  
  8578. From the Herald Times, Wednesday, September 25, 1991
  8579.  
  8580. "Monroe UFO Sighting Investigated"
  8581. H-T Report (no author given)
  8582.  
  8583.    A possible unidentified flying object viewed Monday night caught the
  8584. attention of both the Monroe County Sheriff's Department and a local UFO
  8585. investigator.
  8586.  
  8587.    Around 9:10 p.m. in the 8000 block of Victor Pike a family reported seeing
  8588. a bright blue light in the northeast part of the sky, said Will Ott a field
  8589. investigator for the Mutual UFO Network, an international organization which
  8590. investigates possible UFO sightings.
  8591.  
  8592.    The light changed to red, then to white, Ott said.
  8593.  
  8594.    Around this time deputy Randy Williamson arrived from the Monroe County
  8595. Sheriff's Department.  Williamson reported seeing several smaller lights
  8596. detach themselves from the main light and fly to the west, Ott said.  The
  8597. smaller lights eventually vanished.
  8598.  
  8599.    Ott said he arrived about 10 p.m. and observed the main light for about an
  8600. hour.  He said he also saw a "pale yellow light moving back and forth along a
  8601. tree line."
  8602.  
  8603.    In addition a similar sighting was reported in Oakland City, about 90
  8604. miles southwest of Bloomington, Monday night, Ott said.
  8605.  
  8606.    Among UFO investigators, such phenomena are called "nocturnal lights,"
  8607. said Ott, who is looking into the incident.
  8608.  
  8609. ----------------------- End of article ------------------------
  8610.  
  8611. I have just two comments about this.
  8612.  
  8613. I find it interesting that:
  8614.  
  8615. a.) A well known deputy appears to have been the one making the report
  8616.     (although this isn't unusual).
  8617.  
  8618. b.) A MUFON field investigator claims to have seen the object.  I'm not
  8619.     familiar enough with MUFON to know if their investigators have 
  8620.     made similar claims.
  8621.  
  8622. Anyway, I thought I'd pass this along to show that Bloomington, Indiana
  8623. isn't totally dead in terms of the unusual :-).
  8624.  
  8625. Regards,
  8626. Jim Graham,
  8627. The Portal Dolmen BBS (812)334-0418
  8628.  
  8629. )
  8630. --  
  8631. Jim Graham - via FidoNet node 1:104/422
  8632. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8633. INTERNET: Jim.Graham@f13.n1012.z9.FIDONET.ORG
  8634.  
  8635.  
  8636.  
  8637. --------------------------------------------------------------------
  8638.  
  8639.  
  8640. From: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (John Hicks)
  8641. Subject: Discovery hoax
  8642. Date: 25 Sep 91 04:42:01 GMT
  8643.  
  8644.  
  8645.  > I heard an explanation a few months later, from someone on Compuserve I
  8646.  > think.  Apparently the shuttle downlink is rebroadcast from Goddard for the
  8647.  > amateur radio community, and someone in the area simply transmitted on the
  8648.  > same frequency.
  8649.  
  8650.   Shuttle audio is retransmitted (with delay) from Goddard on a ham radio band,
  8651. so of course anyone who had a transmitter tuned to that frequency could jump
  8652. in. And of course lots of hams can transmit on that freq.
  8653.  
  8654.                                            jbh
  8655.  
  8656. --  
  8657. John Hicks - via FidoNet node 1:104/422
  8658. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8659. INTERNET: John.Hicks@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  8660.  
  8661.  
  8662.  
  8663. --------------------------------------------------------------------
  8664.  
  8665.  
  8666. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  8667. Subject: Re: Upcoming Shows
  8668. Date: 24 Sep 91 03:24:27 GMT
  8669.  
  8670.  
  8671.  JS> Being against Phil Klass does not automatically equate with support of
  8672.  JS> the UFO community. I think he thought they were ALL a bunch of dweebs. 
  8673.  JS> Jim 
  8674.  
  8675. Jim,
  8676.  
  8677. Why? ..... I didn't get that impression.
  8678.  
  8679. Regards,
  8680. Kay
  8681.  
  8682. --  
  8683. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  8684. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8685. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  8686.  
  8687.  
  8688.  
  8689. --------------------------------------------------------------------
  8690.  
  8691.  
  8692. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  8693. Subject: Re: BeckleyCon
  8694. Date: 24 Sep 91 03:26:58 GMT
  8695.  
  8696.  
  8697.  LB> Next year you can come to the BeckleyCon and stay with me.  We'll
  8698.  LB> attend the whole thing and have a ball!! 
  8699.  
  8700. How Hospitable! I may just take you up on it!
  8701.  
  8702. --  
  8703. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  8704. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8705. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  8706.  
  8707.  
  8708.  
  8709. --------------------------------------------------------------------
  8710.  
  8711.  
  8712. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  8713. Subject: Re: Kansas disappearances
  8714. Date: 24 Sep 91 05:57:50 GMT
  8715.  
  8716.  
  8717.  n> From: vanth!jms
  8718.  n> From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  8719.  n> 
  8720.  n> Can anyone fill me in on the disappearance of two women and two
  8721.  n> daughters of one of them in Russel County, Kansas?  The only thing I've
  8722.  n> heard so far (just minutes ago on NBC) is that they were 'studying'
  8723.  n> UFOs and rumors are rampant that the aliens have snatched them.  The
  8724.  n> authorities aren't happy about all the fuss and say that they've
  8725.  n> recently gotten some solid leads but it's a bizarre case.  My gut
  8726.  n> feeling is that when the truth is known it'll probably be a Messianic
  8727.  n> cult like the GB-6, but I'd be a lot more comfortable with better
  8728.  n> information. 
  8729.  n> --
  8730.  
  8731. Jim,
  8732.  
  8733. There was a story on this tonite on Inside Edition.
  8734.  
  8735. According to the report produced by Phillip Reeder:
  8736.  
  8737. They were members of a UFO cult headed by Donna Butz and Scott Corder.
  8738.  
  8739. They believe that Bob Dole(a Russel native) will be our last president
  8740. and that the white house will be moved to Russel after armegedden.
  8741.  
  8742. Shortly after the death of Eric Fowlers aunt and group member and group
  8743. member Trudi Fermi.
  8744.  
  8745. Early in September people started dissapearing without a trace, first
  8746. school teacher Marsha Brach (Brock?) and her two daughters (Stephanie
  8747. and Sonje) then Donna Butz the groups leader. Scott Corder also disappeared.
  8748.  
  8749. They talked with the roommate of Stephanie and Sonja Brock. Her roommate
  8750. said that the only things missing from the apartment were her toothbrush,
  8751. contact case, and her bible.
  8752.  
  8753. The report ended with the anchor saying that Scott Corder had called
  8754. them, and that he was OK he would not tell them where he was, but said
  8755. he did not know where the four women were. They forwarded that
  8756. information to the Police saying "Best to let them handle it".
  8757.  
  8758.  
  8759. --  
  8760. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  8761. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8762. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  8763.  
  8764.  
  8765.  
  8766. --------------------------------------------------------------------
  8767.  
  8768.  
  8769. From: Andre.Eichner@f2.n1021.z9.FIDONET.ORG (Andre Eichner)
  8770. Subject: Frederik Bell
  8771. Date: 16 Sep 91 18:44:02 GMT
  8772.  
  8773. Hello Jim!
  8774. hello All!
  8775.  
  8776. Did any body know about Dr. Frederik Bell?
  8777.  
  8778. cheers
  8779.    Andre
  8780.  
  8781. --  
  8782. Andre Eichner - via FidoNet node 1:104/422
  8783. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8784. INTERNET: Andre.Eichner@f2.n1021.z9.FIDONET.ORG
  8785.  
  8786.  
  8787.  
  8788. --------------------------------------------------------------------
  8789.  
  8790.  
  8791. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  8792. Subject: Implants
  8793. Date: 27 Sep 91 05:24:00 GMT
  8794.  
  8795. Sheldon, thanks for your comments on my implants posting. Yes, the 
  8796. 1953 (I think) Invaders From Mars certainly shows a classic abduction. 
  8797. A woman is taken aboard a flying saucer, laid on a table, and a 
  8798. tubular device comes down from above, and is going to implant a 
  8799. control device in the woman's neck, when she is rescued.
  8800.  
  8801. Speaking of published documents. Dave Webb sent me an advance copy of 
  8802. a paper titled: "Physical Analysis of Purported Alien Artifacts" by 
  8803. David E Pritchard, Department of Physics/Research Laboratory of 
  8804. Electronics, Massachusetts Institute of Technology. The paper is 
  8805. scheduled to be published in the proceedings of the TREAT 11 
  8806. conference.
  8807.  
  8808. Pritchard's paper's abstract reads:-
  8809. "Although the hypothesis that extraterrestrial intelligence exists is 
  8810. under active investigation in the scientific community, the hypothesis 
  8811. that it may have a physical presence here on earth is not. Physical 
  8812. evidence provides the best way to bring the latter hypothesis into 
  8813. active scientific consideration. I discuss ways in which 
  8814. extraterrestrial origin of a physical artifact may be inferred from 
  8815. its performance, material composition, or sturcture. Performance can 
  8816. provide the strongest evidence for a single artifcat, but the repeated 
  8817. observation of similar artifacts in similar circumstances can also be 
  8818. persuasive."
  8819.  
  8820. Pritchard is also the individual who looked at the Price penal implant 
  8821. case.
  8822.  
  8823. --  
  8824. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  8825. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8826. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  8827.  
  8828.  
  8829.  
  8830. --------------------------------------------------------------------
  8831.  
  8832.  
  8833. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  8834. Subject: Crop Circles
  8835. Date: 27 Sep 91 05:28:00 GMT
  8836.  
  8837. To: Steve Gamble
  8838.  
  8839. Any chance of a quick update on the status of the claims by the two 
  8840. artists re hoaxed crop circles. The media "down under" carried items 
  8841. for a few days and then the story just simply died. Of particular 
  8842. interest is their claim to have copied the idea from Australians who 
  8843. hoaxed "saucer nests" here some years ago. Thanks if you are able.
  8844.  
  8845. --  
  8846. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  8847. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8848. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  8849.  
  8850.  
  8851.  
  8852. --------------------------------------------------------------------
  8853.  
  8854.  
  8855. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  8856. Subject: Bentwaters
  8857. Date: 28 Sep 91 00:12:00 GMT
  8858.  
  8859. Hi Jim, for those of us who weren't able to see the Unsolved Mysteries 
  8860. coverage of Bentwaters, would you be able to give a potted summary of 
  8861. John Burroughs testimony? I've accumulated a mass of data on the 
  8862. Bentwaters case over the years in trying to keep abreast of it, so 
  8863. some info on Burrough's current statements would allow us to ask 
  8864. intelligent questions of him.
  8865.  
  8866. Thanks if you or anyone else on the network can fill the "down under" 
  8867. researchers in.
  8868.  
  8869. --  
  8870. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  8871. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8872. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  8873.  
  8874.  
  8875.  
  8876. --------------------------------------------------------------------
  8877.  
  8878.  
  8879. From: ecn.purdue.edu!lush
  8880. Subject: (none)
  8881. Date: 28 Sep 91 01:31:29 GMT
  8882.  
  8883. From: lush@ecn.purdue.edu (Gregory B Lush)
  8884.  
  8885.  
  8886. Subject:  Seminar with George and Desiree Green
  8887.  
  8888. George and Desiree Green, the publishers of the Phoenix Journals,
  8889. are conducting seminars in October.
  8890.  
  8891. -> Oct 12 O'Hare Plaza Ho-Jo's, Chicago, Illinois.  (SI11)
  8892.    Call for more information:  Lucy Covington (219) 942-9439
  8893.    the Greens, Bo Gritz and someone named Fletcher will speak.
  8894.  
  8895. -> Oct 15 6:30-10:30 Metropolitan Multi Service Center, Houston Texas. (STX1) 
  8896.    Call for more information:  Jeff and Shannon Anderson (713) 862-3786
  8897.  
  8898. I believe the cost will be around $20, and in the past that has
  8899. included one of their books.  That is all the information I have.
  8900.  
  8901. Greg (lush@ecn.purdue.edu)
  8902.  
  8903.  
  8904.  
  8905.  
  8906.  
  8907. --------------------------------------------------------------------
  8908.  
  8909.  
  8910. From: vanth!jms
  8911. Subject: should've put it in the PREDICTIONS echo...
  8912. Date: 28 Sep 91 07:12:26 GMT
  8913.  
  8914. From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  8915.  
  8916. To: Jim Speiser
  8917.  
  8918. We were right! The four people who 'disappeared' from Russell *are*
  8919. religious and they're alive and well and on their way to Israel with Scott
  8920. Corder.  The FBI found them at an airport in D.C.  (Next time, they should
  8921. try telling people where they're going, eh?)
  8922.  
  8923. --
  8924.   *  From the disk of: |  jms@vanth.uucp   | I'm in a groove now
  8925.   Jim Shaffer, Jr. |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms  | -- or is it a rut?
  8926.   37 Brook Street |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  8927.   Montgomery, PA 17752 |  72750.2335@compuserve.com  | (Rush, 'Face Up')
  8928.  
  8929.  
  8930.  
  8931.  
  8932. --------------------------------------------------------------------
  8933.  
  8934.  
  8935. From: Jim.Graham@f13.n1012.z9.FIDONET.ORG (Jim Graham)
  8936. Subject: Re: ogden object
  8937. Date: 27 Sep 91 08:23:53 GMT
  8938.  
  8939.  
  8940. In a message sent 20:54: 25 Sep 91, Linda Bird wrote to Jim Graham:
  8941.  LB> people have identified it as a "tunnel borer."  It is
  8942.  LB> supposedly some
  8943.  
  8944.  A "tunnel borer"?  You mean those huge grinders that dig through mountains?
  8945.  
  8946.  LB> 40 feet high.  Post your address & I'll snail it to
  8947.  LB> ya.
  8948.  
  8949. Thank you, Linda.
  8950.  
  8951. Here 'tis:
  8952.  
  8953. Jim Graham
  8954. 4055 East Farr Rd.
  8955. Bloomington, Indiana  47408
  8956.  
  8957. )
  8958. --  
  8959. Jim Graham - via FidoNet node 1:104/422
  8960. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8961. INTERNET: Jim.Graham@f13.n1012.z9.FIDONET.ORG
  8962.  
  8963.  
  8964.  
  8965. --------------------------------------------------------------------
  8966.  
  8967.  
  8968. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  8969. Subject: Implants
  8970. Date: 28 Sep 91 06:59:00 GMT
  8971.  
  8972.  
  8973.  
  8974. G'day, Keith
  8975.  
  8976. The paper you mentioned by David Pritchard does indeed sound
  8977. interesting and worthwhile reading. I'll have to see if I can
  8978. obtain a copy. I was not aware that Pritchard was an examiner in
  8979. the Richard Price case. In the reports I have read thus far on this
  8980. incident, no individuals or institutions were named. BTW, what was
  8981. David's opinion on the penile implant? Coincidentally, I am in
  8982. contact with someone here in Chicago who was one of Price's school
  8983. mates back in Troy, New York, where the implantation was supposed
  8984. to have transpired.
  8985.  
  8986. In another message to all, you asked about David Jacobs new book.
  8987. It is entitled _Secret Life: The Structure and Meaning of UFO
  8988. Abductions_, and is scheduled to be released in March of '92 by
  8989. Simon and Schuster. It will detail Jacobs' analyses of the more
  8990. than 300 hypnotic regression sessions he has conducted with
  8991. abductees over the past several years. Jacobs also is the recipient
  8992. of a $200,000 grant to conduct a poll to discern the magnitude of
  8993. the abduction phenomenon and to compile a compendium of abduction
  8994. accounts.
  8995.  
  8996. David should be back on the ParaNet abduction echo shortly,
  8997. according to Mike Corbin, or you can write him direct at:
  8998.  
  8999. 607 East Gravers Lane
  9000. Wyndmoor, PA 19118
  9001. U.S.A.
  9002.  
  9003. Take care,
  9004.  
  9005. Sheldon -- Chicago, IL
  9006. --  
  9007. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  9008. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9009. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  9010.  
  9011.  
  9012.  
  9013. --------------------------------------------------------------------
  9014.  
  9015.  
  9016. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  9017. Subject: Re: Upcoming Shows
  9018. Date: 27 Sep 91 21:00:00 GMT
  9019.  
  9020. In a message to Jim Speiser <09-23-91 20:24> Kay Mclaughlin wrote:
  9021.  
  9022. KM>  Why? ..... I didn't get that impression.
  9023. KM>
  9024. KM>  Regards,
  9025. KM>  Kay
  9026.  
  9027. Well, I'd have to run it again, but I thought he made some pretty dry 
  9028. remarks to both sides. Especially when Stan Friedman brought up the issue of 
  9029. his father's UFO sighting. He seemed especially testy at that point.
  9030.  
  9031. Jim 
  9032.  
  9033. --  
  9034. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  9035. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9036. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  9037.  
  9038.  
  9039.  
  9040. --------------------------------------------------------------------
  9041.  
  9042.  
  9043. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  9044. Subject: Re: Frederik Bell
  9045. Date: 27 Sep 91 21:01:00 GMT
  9046.  
  9047. In a message to Jim Speiser <09-16-91 11:44> Andre Eichner wrote:
  9048.  
  9049. AE>  Hello Jim!
  9050. AE>  hello All!
  9051. AE>
  9052. AE>  Did any body know about Dr. Frederik Bell?
  9053.  
  9054. I know a little about him, he's into all kinds of alternate energy theories, 
  9055. none of which seem to have panned out. Why?
  9056.  
  9057. Jim 
  9058.  
  9059. --  
  9060. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  9061. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9062. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  9063.  
  9064.  
  9065.  
  9066. --------------------------------------------------------------------
  9067.  
  9068.  
  9069. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  9070. Subject: Re: Bentwaters
  9071. Date: 27 Sep 91 21:02:00 GMT
  9072.  
  9073. Keith:
  9074.  
  9075. Pretty soon I should be able to upload a summary of Burroughs' signed 
  9076. statement. I'll let you and the rest of the network know when that's 
  9077. possible.
  9078.  
  9079. Jim 
  9080.  
  9081. --  
  9082. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  9083. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9084. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  9085.  
  9086.  
  9087.  
  9088. --------------------------------------------------------------------
  9089.  
  9090.  
  9091. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  9092. Subject: Re: BeckleyCon
  9093. Date: 28 Sep 91 04:43:00 GMT
  9094.  
  9095. Hi Kay, 
  9096.  
  9097. It would be my pleasure to have you stay with me and go  to the 
  9098. BeckleyCon.  As Jim Speiser says, "I wouldn't miss one for the world!"
  9099.   
  9100. Your origin line doesnn't give any clues as to your location:  where do 
  9101. you hail from?
  9102.  
  9103. Linda
  9104.  
  9105. --  
  9106. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  9107. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9108. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  9109.  
  9110.  
  9111.  
  9112. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  9113.                       'infopara' at the following address: 
  9114.  
  9115. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  9116. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  9117.  
  9118.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  9119.  
  9120. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  9121. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  9122.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  9123.  
  9124. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  9125.  
  9126. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  9127.  
  9128.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 482
  9129.  
  9130.                            Tuesday, October 1st 1991
  9131.  
  9132. Today's Topics:
  9133.  
  9134.                             Re: Kansas Disappearances
  9135.                                 Re: Frederik Bell
  9136.                                       Mail
  9137.                          Re: Dave and Doug - The Latest
  9138.                               Re: Tesla & Hungarian
  9139.                                UFO Events Calendar
  9140.                        Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  9141.                               Kansas disappearances
  9142.                                     Implants
  9143.                                 Re: ogden object
  9144.                          Donna Butts of Russell, Kansas
  9145.                                   Frederik Bell
  9146.                          Re: Dave and Doug - The Latest
  9147.                                   Ogden objects
  9148.                               Ogden Objects reply#2
  9149.                                       MICAP
  9150.                   Uncritical Thinking About The Lazar Material
  9151.  
  9152. -------------------------------------------------------------------------------
  9153.  
  9154. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  9155. Subject: Re: Kansas Disappearances
  9156. Date: 28 Sep 91 05:12:00 GMT
  9157.  
  9158. Hi Mike,
  9159.  
  9160. Can you post the file on Mr. Corder and/or the Kansas missing persons?
  9161. Thanks!
  9162.  
  9163. Linda
  9164.  
  9165.  
  9166. --  
  9167. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  9168. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9169. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  9170.  
  9171.  
  9172.  
  9173. --------------------------------------------------------------------
  9174.  
  9175.  
  9176. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  9177. Subject: Re: Frederik Bell
  9178. Date: 28 Sep 91 05:23:00 GMT
  9179.  
  9180. Hi Andre, 
  9181.  
  9182. Isn't this Fred Bell the one who claims to have worked with Werner von 
  9183. Braun?  He also claims to be in contact (and it sounds like romantic
  9184. contact, to me!) with Semjase of Meier fame.
  9185.  
  9186. I'm skeptical....
  9187.  
  9188. Linda
  9189.  
  9190.  
  9191. --  
  9192. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  9193. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9194. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  9195.  
  9196.  
  9197.  
  9198. --------------------------------------------------------------------
  9199.  
  9200.  
  9201. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  9202. Subject: Mail
  9203. Date: 28 Sep 91 05:25:00 GMT
  9204.  
  9205. Hi Keith, 
  9206.   I airmailed a whole envelope of goodies to you this afternoon and I'm 
  9207. sure you will have it all in a few days.
  9208.  
  9209. Regards!
  9210.  
  9211. Linda
  9212.  
  9213. --  
  9214. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  9215. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9216. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  9217.  
  9218.  
  9219.  
  9220. --------------------------------------------------------------------
  9221.  
  9222.  
  9223. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  9224. Subject: Re: Dave and Doug - The Latest
  9225. Date: 28 Sep 91 05:39:00 GMT
  9226.  
  9227. Hi Robert, 
  9228.   
  9229. The newest issue of TIME magazine (Sept. 23) has a page-long story on 
  9230. David Chorley and Douglas Bower, but it's great to hear from you 
  9231. because you are right there.
  9232.  
  9233. Anyway, I'll copy this little bit from the article and see if you have 
  9234. any more to add:
  9235.  
  9236.    "Delgado's exultation (at seeing the circle) was soon cut short.  
  9237. Graham Brough, a reporter from the London tabloid TODAY who had alerted 
  9238. Delgado to the latest apparition, introduced him to two landscape 
  9239. painters,...(our boys).  They had created the Sevenoaks circle while 
  9240. Brough looked on."  It went on to say that they had been doing this for 
  9241. the past 13 years, amking as many as 25 to 30 new circles each growing 
  9242. season.
  9243.  
  9244. Sure sound like some attempt at disinformation to me!
  9245.  
  9246. Robert, if you want a copy of this story, just post an address, and 
  9247. I'll air snailmail it to you.
  9248.  
  9249. Best regards,
  9250.  
  9251. Linda Bird
  9252.  
  9253. --  
  9254. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  9255. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9256. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  9257.  
  9258.  
  9259.  
  9260. --------------------------------------------------------------------
  9261.  
  9262.  
  9263. From: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  9264. Subject: Re: Tesla & Hungarian
  9265. Date: 27 Sep 91 11:08:00 GMT
  9266.  
  9267. LB>The man who was channeling Tesla (alledgedly) was not
  9268. LB>speaking in Hungarian, just in a really thick
  9269. LB>Hungarian-type accent.  (I was at the BeckleyCon earlier in
  9270. LB>this month and attended that particular session.)
  9271.  
  9272. Hi Linda.  Okay, I get the picture.  "Leesen to dem -- dey are de childrrren 
  9273. of de night!  Vhat musik dey maaake..."
  9274.  
  9275. I vas valking along de Danube vhith my frriend, Szigety, vhen -- a vision 
  9276. appeared before us!!!  A flash of light, and den ... a man named Otis was 
  9277. holding a box, a paper box of some kind.  It has writing, in English ... how 
  9278. strange!  "Hackensack Alternator Rebuilding Company".  "Core charge extra".
  9279.  
  9280. And inside de box -- a miracle!  A small, polyphase alternating generator! 
  9281. Then, this godlike Otis holds out de box, offering it to me like some 
  9282. Prometheus out of time!  He says ...
  9283.  
  9284. "Wanna buy a '67 Polara?"  
  9285.  
  9286. --  
  9287. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  9288. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9289. INTERNET: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG
  9290.  
  9291.  
  9292.  
  9293. --------------------------------------------------------------------
  9294.  
  9295.  
  9296. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  9297. Subject: UFO Events Calendar
  9298. Date: 28 Sep 91 17:32:00 GMT
  9299.  
  9300.  
  9301.  >  *********************************
  9302.  > ****************************************
  9303.  >  * The following are some upcoming events that will focus on UFOs.  I
  9304.  >  * share this with you in the hopes that the more people that know the
  9305.  >  * truth, that the truth will be known by more people.  I am in no
  9306.  >  * way involved with any of these events and share this for information
  9307.  >  * purposes only.  If you know of other UFO-type events, I welcome email
  9308.  >  * in this regards.         Enjoy.
  9309.  >  *********************************
  9310.  
  9311. Thank you, David. A regular posting like this is very needed here.
  9312.  > Nov sometime CUFOS
  9313.  >         Santa Barbara Center for Humanistic Studies
  9314.  >         Santa Barbara, CA 93190-1611
  9315. They're doing another one? Great! The first one was excellent!
  9316.  >           Col. R. O. Dean, USA, SHAPE UFO Commission
  9317. Is this how Command Sergeant Major Robert O. Dean was listed? Interesting....
  9318. Jim
  9319.  
  9320. --  
  9321. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  9322. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9323. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  9324.  
  9325.  
  9326.  
  9327. --------------------------------------------------------------------
  9328.  
  9329.  
  9330. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  9331. Subject: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  9332. Date: 28 Sep 91 17:35:00 GMT
  9333.  
  9334.  
  9335.  > Also, one of the most interesting facts about this case was the time lag
  9336.  > of one of the observer's shadow on the UFO from the background lights.
  9337.  > He noticed that his shadow had about a half second delay lagging behind
  9338.  > his movements (suggesting some sort of time displacement?????)
  9339.  
  9340. What an extremely specific and painstaking observation to make when one is in
  9341. the presence of a UFO....where'dya hear this one?
  9342.  
  9343. Jim
  9344.  
  9345. --  
  9346. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  9347. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9348. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  9349.  
  9350.  
  9351.  
  9352. --------------------------------------------------------------------
  9353.  
  9354.  
  9355. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  9356. Subject: Kansas disappearances
  9357. Date: 28 Sep 91 17:38:00 GMT
  9358.  
  9359.  
  9360.  > Jim,
  9361.  > There was a story on this tonite on Inside Edition.
  9362.  > According to the report produced by Phillip Reeder:
  9363.  > They were members of a UFO cult headed by Donna Butz and Scott Corder.
  9364.  > They believe that Bob Dole(a Russel native) will be our last president
  9365.  > and that the white house will be moved to Russel after armegedden.
  9366.  > Shortly after the death of Eric Fowlers aunt and group member and group
  9367.  > member Trudi Fermi.
  9368.  > Early in September people started dissapearing without a trace, first
  9369.  > school teacher Marsha Brach (Brock?) and her two daughters (Stephanie
  9370.  > and Sonje) then Donna Butz the groups leader. Scott Corder also
  9371.  > disappeared.
  9372.  > They talked with the roommate of Stephanie and Sonja Brock. Her roommate
  9373.  > said that the only things missing from the apartment were her toothbrush,
  9374.  > contact case, and her bible.
  9375.  > The report ended with the anchor saying that Scott Corder had called
  9376.  > them, and that he was OK he would not tell them where he was, but said
  9377.  > he did not know where the four women were. They forwarded that
  9378.  > information to the Police saying "Best to let them handle it".
  9379.  >  * Origin: ABySS BBS (1:109/134.0)
  9380.  
  9381. Thanks for that info, Kay.
  9382.  
  9383. --  
  9384. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  9385. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9386. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  9387.  
  9388.  
  9389.  
  9390. --------------------------------------------------------------------
  9391.  
  9392.  
  9393. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  9394. Subject: Implants
  9395. Date: 28 Sep 91 17:45:00 GMT
  9396.  
  9397.  
  9398.  > In another message to all, you asked about David Jacobs new book.
  9399.  > It is entitled _Secret Life: The Structure and Meaning of UFO
  9400.  > Abductions_, and is scheduled to be released in March of '92 by
  9401.  > Simon and Schuster. It will detail Jacobs' analyses of the more
  9402.  > than 300 hypnotic regression sessions he has conducted with
  9403.  > abductees over the past several years. Jacobs also is the recipient
  9404.  > of a $200,000 grant to conduct a poll to discern the magnitude of
  9405.  > the abduction phenomenon and to compile a compendium of abduction
  9406.  > accounts.
  9407.  
  9408. $200,000???????????? HEY DAVE! CAN I HELP????????!!!!!
  9409.  
  9410.  
  9411. Jim
  9412.  
  9413. --  
  9414. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  9415. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9416. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  9417.  
  9418.  
  9419.  
  9420. --------------------------------------------------------------------
  9421.  
  9422.  
  9423. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  9424. Subject: Re: ogden object
  9425. Date: 29 Sep 91 03:31:00 GMT
  9426.  
  9427. Hi Jim, 
  9428.  
  9429. Will certainly snail the sketches out to you on Monday.  Remember, this 
  9430. is a sketch I did of a photo.  But some engineers have been able to 
  9431. identify it as a "tunnel borer."
  9432.  
  9433. Am interested in your opinion.  And maybe while I'm at it, I'll dust off 
  9434. my encyclopedias and see what I can find....
  9435.  
  9436. Best, 
  9437.   
  9438. Linda
  9439.  
  9440. --  
  9441. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  9442. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9443. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  9444.  
  9445.  
  9446.  
  9447. --------------------------------------------------------------------
  9448.  
  9449.  
  9450. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  9451. Subject: Donna Butts of Russell, Kansas
  9452. Date: 29 Sep 91 04:01:00 GMT
  9453.  
  9454. Here's some information on Donna Butts, who is considered a 
  9455. "contactee."
  9456.  
  9457. (No date given for this event.)  She was  driving with her 
  9458. mother-in-law and young sons toward Kansas City to see Donna's husband 
  9459. in a hsopital.  It was after midnight when she left home and is now the 
  9460. wee hours of the morning on I-170.
  9461.  
  9462. Shw was following a larlge truck and as she rounded a curve in the 
  9463. highway she saw a huge UFO sitting beside the road.  The truck driver 
  9464. has already seen it.  The moment Donna's mother-in-law saw the UFO, she
  9465. panicked and stepped on the gas.  Donna looked out the back and saw a
  9466. green light, a beam that hits the highway just behind the car.  The 
  9467. mother-in-law passes the truck and as she does, the green light follows 
  9468. to hit the truck.  The truck disappears!  There is no trace of the 
  9469. truck or any sign that it was ever there.
  9470.  
  9471. The women and children speed on, stunned by the sight.  Soon they 
  9472. [assed a group of military vehicles parked beside the highway.  When 
  9473. she tells her husband, he tells he to keep quiet.  "Probably some kind 
  9474. of military thing," he says.
  9475.  
  9476. Later in a newspaper, Donna saw 2 short articles.  One reports that 
  9477. several people reported seeing a UFO about the same time she did.  The 
  9478. other tells about a missing truck being located in the middle of a 
  9479. large field, but the driver has not been found.
  9480.  
  9481. This article goes on:  Donna started being contacted by being from 
  9482. another existence (it says).  There are  boardings on a UFO.  Lessons 
  9483. from the contacts, and projected events for the future.  There are 
  9484. repeated visits from visitors in human form--one materializes right in 
  9485. from on Donna's daughter.  The small girl calls him a "starman" because
  9486. he seems to be made up of tiny start lights.  Many messages have 
  9487. references to the Bible.
  9488.  
  9489. That's about it.  (By the way, I posted this for information.  Please 
  9490. do not consider me a Donna Butts advocate.)
  9491.  
  9492. Linda Bird
  9493.  
  9494.  
  9495. --  
  9496. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  9497. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9498. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  9499.  
  9500.  
  9501.  
  9502. --------------------------------------------------------------------
  9503.  
  9504.  
  9505. From: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  9506. Subject: Frederik Bell
  9507. Date: 29 Sep 91 09:06:00 GMT
  9508.  
  9509.  
  9510.  > Hello Jim!
  9511.  > hello All!
  9512.  >
  9513.  
  9514. Howdy, Andre!  Wie geht's Ihnen?  Hoffentlich wird der Berliner 
  9515. Luft ein bisschen reiner?
  9516.  
  9517.  > Did any body know about Dr. Frederik Bell?
  9518.  >
  9519.  
  9520. Habe nichts neues von ihn gehoert.  Wer ist er denn?
  9521.  
  9522. Sofort schicke ich ein neues WRONG#.ZIP als File-Attach.  Lots of new stuff.
  9523.  
  9524. Best,
  9525.   Clark
  9526.  
  9527.  
  9528. --  
  9529. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  9530. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9531. INTERNET: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  9532.  
  9533.  
  9534.  
  9535. --------------------------------------------------------------------
  9536.  
  9537.  
  9538. From: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  9539. Subject: Re: Dave and Doug - The Latest
  9540. Date: 29 Sep 91 09:44:00 GMT
  9541.  
  9542. nc>'There is no telephone
  9543. nc>number for MBF' (a funny sort of news agency !) (2) They didn't know the
  9544. nc>address of MBF (3) the story had been marked 'Copyright MBF Services' to
  9545. nc>prevent others publishing copyright material (4) we could reprint whatever we
  9546. nc>liked without charge (5) MBF had an address in Shepton Mallet (6) a contact
  9547. nc>number for MBF was 0962 - 713843 on the Twyford (Winchester) exchange.
  9548.  
  9549. A funny sort of news agency indeed!  Personally, I must wonder about the 
  9550. Today program -- do they routinely give out permissions to reprint other 
  9551. people's copyright material?  Or do they do it only with material they 
  9552. broadcast from news agencies without telephone numbers???
  9553.  
  9554. nc>    The Shepton Mallet address is an accommodation address with a firm of
  9555. nc>chartered accountants who have MBF as a client. Describing it as a
  9556. nc>'Scientific Research and Development Company', they would tell us no
  9557. nc>more details about their client. The Twyford number had been discontinued by
  9558. nc>last week, and enquiries to British Telecom revealed equal confusion. It
  9559. nc>was descibed first as a private residential number, and then as a 'special
  9560. nc>exchange number'.
  9561.  
  9562. A very special exchange, I'll bet.
  9563.  
  9564. nc>  Solicitors searches have now revealed that the director of MBF is a certain
  9565. nc>Andrew Winsloe Clifford of Maiden Beech Farm, West Crewkerne, Somerset. This,
  9566. nc>of course, solves what MBF stands for, but we still need to find out about Mr
  9567. nc>Clifford. He and his wife are sole shareholders and the company was first
  9568. nc>registered in April 1991. No accounts have been returned so far.
  9569.  
  9570. Nor will they be, I'll bet.  Any wagers that MBF goes bankrupt before next 
  9571. April??  Or, alternatively, that the Chartered Accountants go bankrupt 
  9572. before next April??  Or both???
  9573.  
  9574. MOD will need to set up a more plausible entity to debunk the circles by 
  9575. next planting time. Unless they decide to keep their heads down for a year 
  9576. until this blows over.
  9577.  
  9578. Still, Maiden Beech Farm of West Crewkerne sounds lovely, doesn't it?  Too 
  9579. bad Mr. Clifford & his wife have to move away now.  Perhaps they'll go 
  9580. back to Wiltshire.  Somewhere close to RAF Rudloe Manor.  It's very pretty, 
  9581. too.
  9582.  
  9583. Robert, thank you for your continued excellent reporting of this thickening 
  9584. plot!  I hope you can continue to chase down the details of this 
  9585. public-relations debacle in the coming months -- follow-up on MBF, its 
  9586. principals, the accounting firm, and the hoax hoaxers could lead us to some 
  9587. very interesting revalations.
  9588.  
  9589. Personally, I wish that the UFO groups of the USAF, RAF, RCAF, RAAF, and the 
  9590. (former) Soviet Air Defense Command could all sit down with the Belgian Air 
  9591. Defense Command and get knee-walking drunk together.  Wouldn't it be 
  9592. wonderful if they just commiserated for 12 hours and then decided to tell 
  9593. the truth???
  9594.  
  9595. In vino veritas,
  9596.   Clark  
  9597.  
  9598. --  
  9599. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  9600. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9601. INTERNET: Clark.Matthews@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG
  9602.  
  9603.  
  9604.  
  9605. --------------------------------------------------------------------
  9606.  
  9607.  
  9608. From: Peggy.Noonan@paranet.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  9609. Subject: Ogden objects
  9610. Date: 29 Sep 91 16:45:00 GMT
  9611.  
  9612. Hello Sheldon,
  9613.         The points in your message about those Ogden Objects are 
  9614. well taken.  I will try to address each.        
  9615.         First, I do NOT yet have those photos.  Guy Kirkwood had 
  9616. said he would send me photocopies of the original color photos he 
  9617. has (Linda Bird has seen Guy's photos, so I'm assuming they do 
  9618. exist) but he has not yet sent them to me.  I asked for the 
  9619. photocopies of the photos first before endorsing the expenditure of 
  9620. making photographic copies of them.  (Why?  You'll see in a sec when 
  9621. I explain about OMNI.)
  9622.         Right now I know of only one other person who says she has 
  9623. photos of the same object.  Jim Speiser knows her too -- Cheyenne -- 
  9624. and perhaps it is her photos he's planning to digitize, since I have 
  9625. not yet received the photos myself./
  9626.         This person also told me that she would send me a copy and 
  9627. never did, but I think it's more a matter of her having so many 
  9628. things going on at this time that she's too busy to get to it 
  9629. rather than a deliberate evasion.  If two different people own 
  9630. copies of the photos and a third person has seen those copies, then 
  9631. there is some small evidence those photos actually exist, though 
  9632. it's not hard evidence or absolute proof (when I see them myself, 
  9633. then I will be able to say they do exist.)  What I have seen is a 
  9634. drawing Linda Bird made from the photo Guy Kirkwood showed her at 
  9635. the Beckleycon (sp?) a couple of weekends back.
  9636.         If the photos exist and actually depict the objects 
  9637. described and drawn, that lends some evidentiary weight to the 
  9638. story, but the fact that the original source is so difficult to 
  9639. reach makes me wonder too.  I have not yet spoken to this mysterious 
  9640. person, though I have talked to a person who claims to know this 
  9641. mystery man and to have spoken directly with him.  Thetory is that 
  9642. the guy is afraid he'd lose his job if he's connected to the tale, 
  9643. so I've offered complete anonymity if he'll let me speak to him 
  9644. directly, but so far no result.
  9645.         Re the OMNI question.  You said you'd heard they're on the 
  9646. story.  So has everyone else -- except OMNI's editors.  I write for 
  9647. Omni and have been assigned to do this story for them and they 
  9648. tell me they don't know who the supposed Omni writers who "everyone 
  9649. says" have been on this story since it began might be.  Could be 
  9650. people working on spec, could be failure to communicate between 
  9651. editors, but so far they've remained as elusive as the original 
  9652. source who worked at the site of the objects' discovery.  IF you 
  9653. hear of a name connected to Omni on this story, I'd appreciate if 
  9654. you'd pass it along to me.  I'd like to talk to whoever this/these 
  9655. person/people is/are.  Perhaps we could stop tripping on each 
  9656. others' work -- if the others do exist.  The story is that these 
  9657. Omni writers have been harrassing the original source of this story 
  9658. terribly to the point where he is wary of talking to anyone.  Bad 
  9659. news if true.  But suppose they're not really from the magazine 
  9660. after all?  Then who are they?  And why are they so ardently 
  9661. pursuing this?  All good reasons to check them out, so if you DO 
  9662. learn something about them, please let me know.
  9663.         Because Omni did assign this story to me (I'm a freelancer 
  9664. who has worked for the magazine for many years now and you can check 
  9665. with editors there or look at back issues to see my byline to verify 
  9666. my claim to working for them), I owe them first priority on the 
  9667. story and pictures.  I can speak of general info in the context of 
  9668. trying to learn more, but I can't ethically give away what they've 
  9669. hired me to get for them.  -- Out of message space, see next one.
  9670.  
  9671. --  
  9672. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  9673. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9674. INTERNET: Peggy.Noonan@paranet.FIDONET.ORG
  9675.  
  9676.  
  9677.  
  9678. --------------------------------------------------------------------
  9679.  
  9680.  
  9681. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  9682. Subject: Ogden Objects reply#2
  9683. Date: 29 Sep 91 17:01:00 GMT
  9684.  
  9685. Part 2
  9686.         If you've been following the posts here, you've probably 
  9687. seen my original messages asking for info on the story.  Jerry 
  9688. Decker at KeelyNet apparently was the first person to post something 
  9689. about it but he doesn't have a lot more info than what you've heard.
  9690.         1) Location:  still undefined.  One says 60 miles north of 
  9691. Ogden.  Guy Kirkwood says there "aren't 60 miles of Utah" north of 
  9692. Ogden, but it's supposed to be IN Utah.  
  9693.         2) Site:  supposed to be radioactive waste storage site but 
  9694. NRC knows of no such site in that area in Utah.  Only one is 
  9695. 70-90miles west or Salt Lake.  
  9696.         3) Depth:  supposed to have been found at 640 feet deep and 
  9697. 2 objects brought up (these are about 40 feet tall/long, so that's 
  9698. an enormous hole) but NRC says the typical nuclear waste storage 
  9699. depth is 150 feet and spokesmen there said they'd never heard of 
  9700. anyone going deeper than 300 feet, max, for such a site.  Casts 
  9701. doubt on story.
  9702.         4) Other possible sites have been suggested near the Ogden 
  9703. one: Amon, Idaho, or the Martin Thiokol plant at northern border of 
  9704. UT or Nevada. Main sources are adamant it's northern Utah, though.
  9705.         5)  Hierglyphics:  supposedly the objects are covered in 
  9706. them and they look more Arabic than anything else.  Linda Bird saw 
  9707. the photos of them displayed by Guy Kirkwood and she made a tracing 
  9708. of them and sent a copy of that tracing to me.  It does indeed look 
  9709. Arabic.  Kirkwood is supposed to be contacting experts to confirm 
  9710. this.  I suggested he try the Epigraphic Society in San Diego, where 
  9711. they do specialize in ancient languages and espeially proto-semitic 
  9712. or pre-Arabic.  No word yet on results.  The things are not 
  9713. completely covered in these 'glyphs but mostly covered, Kirkwood 
  9714. says.
  9715.         6) Nefilim link:  Kirkwood raised this point.  He says 
  9716. they've been dated to a period which ties them in with the Nefilim. 
  9717. He did not give me any solid info to support that.  It appears to be 
  9718. only a connection he himself is making.  I have not confirmed from 
  9719. him yet whether he spoke of the writings (glyphs) being dated or the 
  9720. objects being dated.  Need more info.
  9721.         7) Peru:  Kirkwood said one person to whom he displayed 
  9722. these photos asked if they were the objects found in Peru.  Kirkwood 
  9723. didn't know of anythg like this there and the person told him he had 
  9724. see pictures of what appeared to be an identical object with 
  9725. identical writings on it found in Peru.  No confirmation.
  9726.         There are other things...connections to ancient tunnels in 
  9727. Utah, inscriptions on the tunnel walls that match what's on the 
  9728. objects, the metal (silvery-gray -- looks like steel but is non 
  9729. ferrous & nonmagnetic) but the bottom line is that until I can speak 
  9730. to the Original Source on this, there is NO proof of any of it. 
  9731.         I have posted messages here in an effort to track down the 
  9732. story, to find that proof.  I appreciate your healthy skepticism, 
  9733. and we should all retain a degree of skepticism -- even Kirkwood 
  9734. says so, and he's got the photos -- until we have some hard evidence.
  9735.         If there has been any suggestion that I started this story, 
  9736. that is not correct. I have only been trying to track it down.
  9737.         If you have further questions, please ask again and I will 
  9738. try to answer them as best I can.
  9739.                                         ==PN==
  9740. --  
  9741. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  9742. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9743. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  9744.  
  9745.  
  9746.  
  9747. --------------------------------------------------------------------
  9748.  
  9749.  
  9750. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  9751. Subject: MICAP
  9752. Date: 29 Sep 91 17:21:00 GMT
  9753.  
  9754. Hi Mike,
  9755.         There have been some messages back and forth recently about 
  9756. MICAP -- I don't have my copy of News.Asc handy, but thought you 
  9757. might want to post a general info message on the boards so people 
  9758. will know what MICAP is.  (One thought it was a military thing!)
  9759.                                         ==Peggy==
  9760. --  
  9761. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  9762. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9763. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  9764.  
  9765.  
  9766.  
  9767. --------------------------------------------------------------------
  9768.  
  9769.  
  9770. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  9771. Subject: Uncritical Thinking About The Lazar Material
  9772. Date: 30 Sep 91 03:30:00 GMT
  9773.  
  9774.  
  9775.  * Forwarded from "Alt.Alien.Visitors"
  9776.  * Originally from Leonard Spani
  9777.  * Originally dated 09-27-91 12:04
  9778.  
  9779. From: spani@mprgate.mpr.ca (Leonard Spani)
  9780. Date: 26 Sep 91 22:41:05 GMT
  9781. Organization: MPR Teltech Ltd., Burnaby, B.C., Canada
  9782. Message-ID: <1991Sep26.224105.19400@mprgate.mpr.ca>
  9783. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9784.  
  9785.  
  9786. I have been thinking recently about the Robert Lazar material relating
  9787. to the element-115 antimatter reactors that he claimed to work on at "S-4"
  9788. near Groom Lake, Nevada (Dreamland?) The antimatter reactors were alleged to
  9789. be the drive source for some of the alien craft studied in a secret U.S.
  9790. government base.
  9791.  
  9792. While I was tossing the information around in my head assessing it's
  9793. validity, I decided to think about some of the possible implications if
  9794. it *were* true. For the moment, I considered the information as valid
  9795. and tried to see where it would take me.
  9796.  
  9797. It was an exercise in uncritical thinking, and I am well aware that
  9798. it doesn't prove anything. I'm not trying to sell it to anyone and I don't
  9799. mind seeing it ripped to shreds, but it is *fun*, and there is always the
  9800. chance that something valid could come about as a result. What I am most
  9801. interested in is feedback on the ideas and any current information on the
  9802. Lazar material itself. Sorry in advance for the blatantly anthropomorphic
  9803. stuff.
  9804.  
  9805.  
  9806. Here is some of Lazar's claims (gleaned from net postings and Timothy
  9807. Good's book "Alien Liaison"):
  9808.  
  9809. - the U.S. government possesses at least 9 different alien space craft and
  9810.   some 500 lb (kg?) of element-115. 225 grams of element-115 are sufficient
  9811.   to power a reactor.
  9812. - the U.S. government has had "relations" with extraterrestrials who have
  9813.   cooperated at least partially in the U.S. attempt to use alien technology,
  9814.   either by providing it or by allowing us to keep what we recovered.
  9815. - the reactors produced a gravity wave when protons were fired at element-115.
  9816.   The gravity wave was then amplified and used to propel the "UFO" around the
  9817.   universe.
  9818. - one method of propulsion was to focus the gravity waves at a distant point
  9819.   in space and "pull" that point towards the ship together by bending space.
  9820.   When the gravity was turned off, space would "snap" back into position and
  9821.   the ship would be in the new position. A new position that may be very,
  9822.   very far from the original position.
  9823. - Lazar claimed that ships using this drive mechanism could travel *much*
  9824.   faster than the speed of light. (Although technically they wouldn't actually
  9825.   *travel* from A to B, they would instantaneously "snap" from A to B and
  9826.   their effective speed (distance/time) would be many times the speed of
  9827.   light.)
  9828. - the element-115 that all of this is supposed to be dependent on is claimed
  9829.   to be a naturally occurring (very heavy) element, but one that doesn't
  9830.   naturally occur around our particular point in the immediate universe.
  9831.  
  9832.  
  9833.  
  9834. Wild assumptions based on (temporarily) accepting the Lazar material:
  9835.  
  9836. (I am also temporarily accepting that there are several other
  9837. intelligent civilizations in the universe. The Lazar material hints
  9838. at this but doesn't explicitly state it as far as I remember.)
  9839.  
  9840. - the speed of light is not a barrier to the effective exploration of space,
  9841.   it is feasible to travel across galaxies quickly and efficiently.
  9842. - human scientists at Lazar's S-4 are capable of understanding the basic
  9843.   operations of the reactors which are based on an extension of currently
  9844.   known physics.
  9845. - If gravity *can* be used in this way, how long from now  would we discover
  9846.   it, perhaps 100 years (when the electromagnetic, strong, and weak forces are
  9847.   unified with gravity? :-)
  9848. - it seems likely that a given civilization would "discover" the new physics
  9849.   necessary to design similar craft at a stage of development perhaps only a
  9850.   hundred or so years in "advance" of our own. Earlier if they were given
  9851.   examples to play with.
  9852. - if the aliens allowed *us* to keep these craft, they probably allow other
  9853.   civilizations on other planets to retain and analyze similar craft.
  9854. - other civilizations could even develop the technology at a point earlier in
  9855.   their development than us if they had the element-115 occurring naturally on
  9856.   their planet (imagine if our 1890's physicists had a chunk of the stuff.)
  9857.   The  alien civilization could be traveling in space before they have
  9858.   developed other technologies.
  9859.  
  9860.  
  9861.  
  9862. Yeah, but does it explain anything?
  9863.  
  9864.  
  9865. Gross speculation based on wild assumptions generated by temporarily
  9866. accepting highly suspect material:
  9867.  
  9868. - maybe the little grey buggers really *don't* have a clue about proper
  9869.   medical procedures. They may not have progressed that far in the medical
  9870.   department. Maybe they thought hypnotic memory suppression was a good idea
  9871.   at the time. Maybe they don't mind needles up *their* noses (so why would
  9872.   we?)
  9873. - perhaps the variety of (humanoid) alien body shapes reported over the years
  9874.   (fairies/gnomes as well) is the result of the huge number of different alien
  9875.   civilizations all traveling around the universe at the same time.
  9876.   (The ammonia-sucking jellyfish would presumably travel to ammonia rich
  9877.   planets, leaving the humanoid's to visit "humanoid-friendly" planets :-)
  9878. - perhaps some of the aliens are not advanced enough to avoid crashing their
  9879.   saucers.
  9880. - the aliens may not be advanced enough to avoid contradicting themselves.
  9881.   ("Pictures are forbidden" - "Hey come here, get your camera")
  9882. - different groups of aliens could have very different motives, good and bad.
  9883.   Imagine what the CIA would do 100 years from now if we had mastered
  9884.   interstellar travel. Would our motives, methods, morals, ethics, and nature
  9885.   change that drastically in 100 years. The insignias and uniforms witnessed on
  9886.   UFO occupants could be their equivalent of the CIA.
  9887. - maybe the observed cultural tracking of UFO shapes takes place because they
  9888.   are still coming out with newer, more advanced models. Maybe even borrowing
  9889.   from our technology (or attempting to blend in.)
  9890. - with so many alien civilizations capable of flying around the universe, there
  9891.   could be some kind of cosmic "police force" that enforces universal laws
  9892.   against interfering with "primitive" cultures ala "Star Trek". Any aliens
  9893.   we see or contact would therefore be rebels.
  9894. - SETI may not have found evidence of extraterrestrial life because the
  9895.   aliens have arrived several million years before their radio signals.
  9896. - the *really* advanced civilizations probably *don't* get caught.
  9897.  
  9898.  
  9899. I better quit before I lose all sense of reality.
  9900.  
  9901. Hey - maybe this is how the National Enquirer comes up with their stuff :-)
  9902.  
  9903. --
  9904. ***********************************************************************
  9905. | Leonard E. Spani      |       //!?\\         | (disclaimer-p)       |
  9906. | spani@tartarus.mpr.ca |       \\?!//         | t                    |
  9907. ***********************************************************************
  9908.  
  9909. --  
  9910. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  9911. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  9912. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  9913.  
  9914.  
  9915.  
  9916. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  9917.                       'infopara' at the following address: 
  9918.  
  9919. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  9920. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  9921.  
  9922.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  9923.  
  9924. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  9925. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  9926.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  9927.  
  9928. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  9929.  
  9930. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  9931.  
  9932.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 483
  9933.  
  9934.                            Tuesday, October 1st 1991
  9935.  
  9936. Today's Topics:
  9937.  
  9938.                               More On Crop Circles
  9939.                                Stanton T. Friedman
  9940.                         Los Angeles To License Psychics?
  9941.                                     question?
  9942.                                UFO Events Calendar
  9943.                                       Micap
  9944.                                  Corder posting
  9945.                        Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  9946.                                     Implants
  9947.                          Richard Hoagland's Face on Mars
  9948.                                  Ufology Quiz #2
  9949.                             Re: Kansas disappearances
  9950.                                   Re: Implants
  9951.                               Alleged tunnel borer
  9952.  
  9953. -------------------------------------------------------------------------------
  9954.  
  9955. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  9956. Subject: More On Crop Circles
  9957. Date: 30 Sep 91 03:34:00 GMT
  9958.  
  9959.  
  9960.  * Forwarded from "Alt.Alien.Visitors"
  9961.  * Originally from David M. Schiff
  9962.  * Originally dated 09-29-91 17:51
  9963.  
  9964. From: schiffd@cs.Colorado.EDU (David M. Schiff)
  9965. Date: 29 Sep 91 19:19:17 GMT
  9966. Organization: University of Colorado, Boulder, Department of Computer Science
  9967. Message-ID: <1991Sep29.191917.20581@colorado.edu>
  9968. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9969.  
  9970. I recently attended a presentation on the crop circle phenomenon put on
  9971. by two locals who became interested and conducted their own research by
  9972. travelling to England, seeing the circles themselves and talking to
  9973. researchers there.  They also obtained many amazing photographs which
  9974. formed the core of the presentaion.
  9975. Among the things they said:
  9976.  
  9977. 1) Concerning Doug and Dave -- The original story only claimed they had
  9978.    faked about 200 circles, not all of them. The news service that supplied
  9979.    the story is a fake and the town given is supposedly used by
  9980.    MI5 to plant disinformation stories. There was also supposedly a
  9981.    meeting of the National Security Council on the circles. Nobody knows
  9982.    what went on at the meeting.
  9983.    Yeah, I know, there's a conspiracy behind every rock - I'm just reporting:-)
  9984.  
  9985. 2a) There's a loss of phototropism in the plants inside a real circle.
  9986.     Actually she (Kit) said last year the plants would stay bent over and
  9987.     continue to grow whereas this year the original stem would stay
  9988.     bent but a new shoot would grow skyward.  Nevertheless it seems
  9989.     it should be a simple matter to separate the fakes from the "real"
  9990.     circles by merely observing them over some time interval to see
  9991.     if the stems try to right themselves or not. She said this
  9992.     was in fact observed.
  9993.  
  9994. 2b) The seed heads of the plants inside the circles don't contain
  9995.     any seeds!!
  9996.  
  9997. 3) Some sort of crystallographic analysis was done on cross-sections of
  9998.     plants taken from both inside & outside a circle.  They displayed slides
  9999.     which showed very marked differences.  exactly what was done or how, or
  10000.     how many samples were examined, etc. was not mentioned and I don't think
  10001.     they knew.
  10002.     Interestingly, she said that while there were many physical scientists
  10003.     over there weren't any biologists involved. It would seem to me that
  10004.     biological analysis of the plants could be very important.
  10005.  
  10006. 4) This past summer, Japanese researchers cordoned off a field with
  10007.    burglar detection equipment over night.  The next morning when the
  10008.    fog lifted there was a "circle" in the field. Infrared detectors
  10009.    didn't detect any bodies in the field.
  10010.  
  10011. 5) They had a slide of one pictogram which was supposedly verified as
  10012.    being a perfect Mandelbrot set. I don't know anything about Mandelbrot
  10013.    sets but one gentleman in the audience did and was very impressed.
  10014.  
  10015. I must say I take all this with a very large grain of salt, but nevertheless
  10016. found the photographic evidence to be quite impressive. If hoaxers are
  10017. doing it I take my hat off to them.
  10018.  
  10019. --  
  10020. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  10021. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10022. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  10023.  
  10024.  
  10025.  
  10026. --------------------------------------------------------------------
  10027.  
  10028.  
  10029. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  10030. Subject: Stanton T. Friedman
  10031. Date: 30 Sep 91 03:39:00 GMT
  10032.  
  10033.  
  10034.  * Forwarded from "Alt.Alien.Visitors"
  10035.  * Originally from Michael Corbin
  10036.  * Originally dated 09-29-91 20:37
  10037.  
  10038. For those interested and in the Colorado area:
  10039.  
  10040. MICAP (Multi-national Investigations Cooperative on Aerial Phenomena) will host 
  10041. Stanton T. Friedman, a leading nuclear physicist and UFO lecturer, for two 
  10042. conferences scheduled for Sunday, October 27, 1991, at the Glen Miller East 
  10043. Ballroom at CU in Boulder starting at 7:00 P.M., and October 28, 1991, at the 
  10044. Lindsey Auditorium at DU in Denver starting at 8:00 P.M.
  10045.  
  10046. As many of you know, Stan is considered to be very well informed on various 
  10047. matters concerning UFO research.  He has been featured on numerous national 
  10048. television programs, the latest on the Ron Reagan show.
  10049.  
  10050. If you wish further information, contact me voice at 303-431-8796, or email me 
  10051. at mcorbin@scicom.alphacdc.com.
  10052.  
  10053. Mike
  10054.  
  10055. --  
  10056. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  10057. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10058. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  10059.  
  10060.  
  10061.  
  10062. --------------------------------------------------------------------
  10063.  
  10064.  
  10065. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  10066. Subject: Los Angeles To License Psychics?
  10067. Date: 30 Sep 91 03:45:00 GMT
  10068.  
  10069.  
  10070.  * Forwarded from "Alt.Paranormal"
  10071.  * Originally from Kevin D. Quitt
  10072.  * Originally dated 09-25-91 17:54
  10073.  
  10074. From: kdq@3D.com (Kevin D. Quitt)
  10075. Date: 25 Sep 91 18:33:43 GMT
  10076. Organization: 3D systems, inc. Valencia CA
  10077. Message-ID: <1991Sep25.183343.13839@3D.com>
  10078. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal
  10079.  
  10080.  
  10081.     The Los Angeles Police Commission, in an effort to reduce the fraud
  10082. perpetrated on the public (to the tune of several million dollars a year
  10083. in Los Angeles) by crooks using soothsaying as a front, has recommended
  10084. to the L.A.  City Council that the city charge a $450 license fee for
  10085. soothsayers, so that they can be registered and regulated.
  10086.  
  10087.     The Police Commision report notes that one difficulty in the
  10088. licensing is that it is not possible to tell "true psychics from fake
  10089. psychics".
  10090.  
  10091. --
  10092.  _
  10093. Kevin D. Quitt              srhqla!venus!kdq     kdq%venus@sr.com
  10094. 3D systems, inc.            26081 Avenue Hall    Valencia, CA 91355
  10095. VOICE (805) 295-5600 x430   FAX (805) 257-1200
  10096.  
  10097.                 96.37% of all statistics are made up.
  10098.  
  10099. --  
  10100. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  10101. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10102. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  10103.  
  10104.  
  10105.  
  10106. --------------------------------------------------------------------
  10107.  
  10108.  
  10109. From: Deane.Ward@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG (Deane Ward)
  10110. Subject: question?
  10111. Date: 28 Sep 91 17:07:07 GMT
  10112.  
  10113. Hi Jim:
  10114. I have both taped conversations that would interest you.  I have the Art Bell
  10115. program with John and the interview with George Green.  Without too much delay
  10116. I will get them to you.  I would like any information you might share with me
  10117. on the Mount Shasta report ofn UFOs that was reported just a few days ago. I
  10118. heard a reference to this incident last night Sept 27th. on the Art Bell talk
  10119. show.  Either the report was made during the first hour of his program that is
  10120. not carried on KTAR  or that was the half-hour or so that I decided to sleep.
  10121.  I did talk to Chuck Christian and gave him the information that he wanted.  I
  10122. hope that you have heard from him by now.  If not I'm sure you will in the near
  10123. future.
  10124. Am driving myself crazy doing some (lots) of comparative records and am going
  10125. nuts.  (More than usual, anyway.)  Have finished the first volume of my first
  10126. project and preparing to start the second one.
  10127. The second prediction by Green, that the Mideast controversy would erupt again
  10128. began Thursday the day after he did hit exactly the earthquake on the 17th. 
  10129. He did err in the intensisy of the quake.  He thought it would be between 8 and
  10130. 10 on the SCALE.  It was only 5.1.
  10131. Interesting though.  Continuing to monitor and see what else I can find. Tried
  10132. the shortwave he said he was active in discussions with his alien friend but
  10133. have come up with blanks so far.
  10134. Still its interesting!
  10135. Tell Mary Hi, and best regards,
  10136. Deane Ward (Norma) on radio.  It creates less problems that way. 
  10137.  
  10138. --  
  10139. Deane Ward - via FidoNet node 1:104/422
  10140. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10141. INTERNET: Deane.Ward@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG
  10142.  
  10143.  
  10144.  
  10145. --------------------------------------------------------------------
  10146.  
  10147.  
  10148. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  10149. Subject: UFO Events Calendar
  10150. Date: 28 Sep 91 17:32:00 GMT
  10151.  
  10152.  
  10153.  >  * The following are some upcoming events that will focus on UFOs.  I
  10154.  >  * share this with you in the hopes that the more people that know the
  10155.  >  * truth, that the truth will be known by more people.  I am in no
  10156.  >  * way involved with any of these events and share this for information
  10157.  >  * purposes only.  If you know of other UFO-type events, I welcome email
  10158.  >  * in this regards.         Enjoy.
  10159.  >  *********************************
  10160.  
  10161. Thank you, David. A regular posting like this is very needed here.
  10162.  
  10163.  
  10164.  > Nov sometime CUFOS
  10165.  >         Santa Barbara Center for Humanistic Studies
  10166.  >         Santa Barbara, CA 93190-1611
  10167. They're doing another one? Great! The first one was excellent!
  10168.  >           Col. R. O. Dean, USA, SHAPE UFO Commission
  10169. Is this how Command Sergeant Major Robert O. Dean was listed? Interesting....
  10170.  
  10171. Jim
  10172.  
  10173. --  
  10174. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  10175. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10176. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  10177.  
  10178.  
  10179.  
  10180. --------------------------------------------------------------------
  10181.  
  10182.  
  10183. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  10184. Subject: Micap
  10185. Date: 30 Sep 91 21:05:00 GMT
  10186.  
  10187.  
  10188.  >         There have been some messages back and forth recently about
  10189.  > MICAP -- I don't have my copy of News.Asc handy, but thought you might
  10190.  > want to post a general info message on the boards so people will know
  10191.  > what MICAP is.  (One thought it was a military thing!)
  10192.  
  10193. Well, it is a bit early for an announcement network-wide, but here goes...
  10194.  
  10195. MICAP is an acronym for the Multi-national Investigations Cooperative on 
  10196. Aerial Phenomena.  It was founded in April of this year to address the growing 
  10197. need for objective, scientific study of the UFO enigma.  It was fashioned in a 
  10198. similar fashion after the old NICAP (National Investigative Committee on 
  10199. Aerial Phenomena) which was a well-known group headed by the late Major Donald 
  10200. Keyhoe.  Keyhoe's ambitions were not fully realized because of a series of 
  10201. events that took place within his organization.  MICAP will organize a global 
  10202. effort at focused research, the establishment of approved scientific and 
  10203. investigative standards, among other things, which will bring about a 
  10204. cooperative among the various existing, reecognized groups.  We have solicited 
  10205. the cooperation of a number of groups and will be making a formal announcement 
  10206. in the near future.
  10207.  
  10208. Mike
  10209.  
  10210. --  
  10211. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  10212. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10213. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  10214.  
  10215.  
  10216.  
  10217. --------------------------------------------------------------------
  10218.  
  10219.  
  10220. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  10221. Subject: Corder posting
  10222. Date: 30 Sep 91 21:21:00 GMT
  10223.  
  10224. The following is the report on Dr. Scott Corder, whom we featured in our 
  10225. International Predictions Registry some time ago.  Keep in mind that ParaNet 
  10226. heavily disclaimed this material from the start as our investigation into 
  10227. this matter yielded considerable unreliable information.  It is posted for 
  10228. your information only.
  10229.  
  10230. (C) 1991 ParaNet(sm) Information Service.  All Rights Reserved.
  10231. ****************************************************************
  10232. ParaNet File Number: 00117
  10233.  
  10234.  
  10235. DATE OF UPLOAD:  June 30, 1989
  10236. ORIGIN OF UPLOAD:  ParaNet Alpha
  10237. CONTRIBUTED BY:   Michael Corbin and Jim Speiser
  10238. ========================================================
  10239.  
  10240. By Michael Corbin
  10241. ParaNet Director
  10242.  
  10243.      DENVER,  CO--Recently  ParaNet  placed a file in  it's  News
  10244. Library concerning Dr.  Scott Corder and his on going battle with
  10245. the  medical authorities in the state of Kansas over his 'strange
  10246. beliefs' about UFOs.  According to the article (31789KS.UFO), Dr.
  10247. Corder  came  to  fame after claiming to be in  contact  with  an
  10248. 'Amorcan' named 'Peter' who claims to represent the 'good side of
  10249. the force.'  This relationship between Dr.  Corder and Peter  has
  10250. yielded  some highly controversial material,  which you will see,
  10251. has  been instrumental in his medical license being  revoked  and
  10252. his  career  as  a medical doctor  stopped  short.   What  little
  10253. background  that we have on this thus far seems to indicate  that
  10254. Dr.  Corder and a confident, Donna Butts, have had some prophetic
  10255. and  apocalyptic revelations told to them by this entity known as
  10256. the Apostle Peter.
  10257.  
  10258.      I  recently interviewed Dr.  Corder by telephone at his home
  10259. and  he  told me what has led up to this  point.   What  I  found
  10260. particularly  interesting was the story that he told me about how
  10261. he  came  to the attention of the Medical Review  Board  for  the
  10262. State  of Kansas.   Dr.  Corder was an investigator for CUFOS and
  10263. was contacted by them to investigate Donna Butts' story of having
  10264. alien contact.   Upon contacting Ms.  Butts,  Dr. Corder began to
  10265. become  involved in what was taking place between Ms.  Butts  and
  10266. 'Peter.'   He  began to become concerned when he  was  told  that
  10267. President  Bush could be in danger of an assassination attempt in
  10268. late 89.   He was instructed by 'Peter' to send this  information
  10269. to  the  White House and he was shortly contacted by the FBI  and
  10270. investigated for providing this information.   During the  course
  10271. of  the investigation,  the FBI notified the Kansas State Medical
  10272. Board  and  Dr.   Corder  was  ordered  to  undergo   psychiatric
  10273. examination  in  Topeka,  Kansas  immediately or his  license  to
  10274. practice medicine would be revoked without further  notice.   Dr.
  10275. Corder  did  attend  one evaluation and was ordered to  attend  a
  10276. second  one.   He  refused  at this point citing that  it  was  a
  10277. violation  of  his privacy.   Shortly after that his  license  to
  10278. practice  medicine was revoked.   I asked him if he had  had  any
  10279. complaints of malpractice and he told me no.   In response to all
  10280. of  the  publicity that Dr.  Corder had  been  receiving,  People
  10281. Magazine  contacted him about doing a story on his contact.   Dr.
  10282. Corder  agreed,  however  shortly  after  that,  People  Magazine
  10283. withdrew citing that they had been contacted by government agents
  10284. and  told  to "shelve the story."  At the time of  this  writing,
  10285. this  has not been verified,  but we will check  this  out.   Dr.
  10286. Corder   sounded  very  sincere,   however  the  nature  of   the
  10287. revelations  are  very  apocalyptic and remind  one  of  Biblical
  10288. prophecy.    A full story on this case will be provided following
  10289. the investigation by ParaNet.
  10290.  
  10291.      What  follows  are a list of predictions that were  sent  to
  10292. ParaNet concerning the future according to 'Peter.'  Please  note
  10293. the  UFO  and UFO related predictions that are made and how  they
  10294. relate  to  the environmental and  economic  predictions.  Before
  10295. reading  this  material,  it is suggested  that  you  familiarize
  10296. yourself  with the article mentioned above so that you may get  a
  10297. better background about Dr.  Corder.   ParaNet is also conducting
  10298. an investigation into the nature and content of the material.  At
  10299. this   time,   we  are  rating  this  as  highly  unreliable  and
  10300. unsubstantiated and wish our readers to understand that until the
  10301. investigation  is complete,  this material must be viewed with  a
  10302. high level of skepticism and caution.   Again, the nature of this
  10303. material  is highly controversial and ParaNet does not  make  any
  10304. warranties  about  it's truth.   We will continue to update  this
  10305. material as it becomes available.  Your comments are welcomed.
  10306.  
  10307. -----------------------------------------------------------------
  10308.  
  10309.            Current Prophecies:  written on June 11, 89
  10310.  
  10311.                               1989
  10312.  
  10313. 1.   Oklahoma earthquake (4.0 to 6.0) soon,  probably before Aug.
  10314. 89.
  10315. 2.   New  leader of Iran,  new [Iattola,  ibid.],  is worse  than
  10316. first.  Small war breaks out in Persian Gulf, USA is involved.
  10317. 3.   Probable attempt on President's life in August. 89, if he is
  10318. in the southeastern USA during that month.
  10319. 4.   Huge earthquake located on Kansas/Missouri stateline now  to
  10320. late Aug. 89.
  10321. 5.   Ivan  comes to USA in 89 and easing into power in Russia  in
  10322. late  89.   Ivan  is the False  Prophet.    [ed.  note:   We  are
  10323. attempting to find out who 'Ivan' is.]
  10324. 6.  Dormant volcano erupts in Hawaii in 89.
  10325. 7.  Hurricane in Gulf of Mexico in 89, UNPARALLELED!
  10326. 8.   Events  to  bring the Bush Administration down in  late  89.
  10327. Possible nuclear warhead?  Nicaragua involvement?
  10328. 9.  Limited nuclear exchange between now and March, 1991.
  10329. 10.   Government in trouble with evil ET's.  Comes to us for help
  10330. in 89.
  10331.  
  10332.                           89 and/or 90
  10333.  
  10334. 11.  Giant earthquake in China.  Late 89 or early 90.
  10335. 12.  New oil reserves in US in 89 and 90.
  10336. 12a.   Space shuttle of USA is intercepted and retained by UFO in
  10337. 89  or 90.   Released after several hours.   Causes  panic.   All
  10338. defense  locations  shut down during  interception.   Same  thing
  10339. happens with Russia later the same year.
  10340.  
  10341.                               1990
  10342.  
  10343. 13.   Bob Dole,  of Russell,  Ks., becomes the next, greatest and
  10344. last  president  of the United States.   Temporary "white  house"
  10345. set up in Russell.  Russell bombed and Dole escapes.
  10346. 14.  Governments acknowledge UFOs in late 89 or early 90.
  10347. 15.  Open contact with governments by Amorcans, (The Good ET's or
  10348. Angels).
  10349. 16.  Earthquake in California--unbelievable!
  10350. 17.   Contact  with  government by Creasians,  the evil  ET's  or
  10351. Angels, is revealed.
  10352. 18.  Stock market crash, again.
  10353. 19.   New  virus  killer reaches USA.   Hideous sores  with  most
  10354. people susceptible.
  10355. 20.  Cures for arthritis, cancer, M.S. very probable.
  10356. 20a.    Nuclear  plants  in  Russia  and  USA  experience  nearly
  10357. simultaneous explosions.
  10358. 21.   More fires, earthquakes, volcanic eruptions and devastating
  10359. weather patterns [excalate, ibid.] by two witnesses for God.
  10360. 22.  Ozone becomes worse and by 91 temp. rise of 10 to 30 degrees
  10361. around the world.
  10362. 23.  Russia closing seaports and war begins.
  10363.  
  10364.                            1990 to 91
  10365.  
  10366. 24.   Pollution in streams and rivers and finally oceans,  so bad
  10367. that sea life explodes, turning water to blood.
  10368. 25.   Food  shortages and radiation sickness in USA.   Result  of
  10369. drought and limited nuclear strike between Nicaragua and USA.
  10370. 26.  True Anti-Christ arising.
  10371. 27.   Rioting  and  panic,  caused by  stock  markets,  droughts,
  10372. unemployment, food shortages, and UFOs.
  10373. 28.  Land masses, (small islands), simply disappearing.  90-93.
  10374.  
  10375.                               1991
  10376.  
  10377. 29.   People killing and burning those with new virus.  At first,
  10378. quarantined, then destroyed.
  10379. 30.  Easing out of fossil fuel.
  10380. 31.  Floods begin from melting icebergs, into 1992, from increase
  10381. in temperatures around the world.
  10382.  
  10383.                               1992
  10384.  
  10385. 32.   New economy and temporary prosperity  set up by Anti-Christ
  10386. when he takes power.
  10387. 33.   Creasians,  the  Darkside Et's or evil  angels,  activating
  10388. subconscious  programming  of  subjects,   causing  insanity  and
  10389. instantaneous combustion.
  10390. 34.   S.D.I.  deployed  in  defense of world  against  UFOs,  but
  10391. ineffective even with countries working together.
  10392.  
  10393. Note:   These  prophecies  were received by Donna  between  about
  10394. March, 87, to February, 88.
  10395.  
  10396. -----------------------------------------------------------------
  10397.  
  10398. END
  10399.  
  10400. --  
  10401. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  10402. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10403. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  10404.  
  10405.  
  10406.  
  10407. --------------------------------------------------------------------
  10408.  
  10409.  
  10410. From: Don.Sudduth@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Don Sudduth)
  10411. Subject: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  10412. Date: 1 Oct 91 05:15:00 GMT
  10413.  
  10414. > > Also, one of the most interesting facts about this case was the time lag
  10415. > > of one of the observer's shadow on the UFO from the background lights.
  10416. > > He noticed that his shadow had about a half second delay lagging behind
  10417. > > his movements (suggesting some sort of time displacement?????)
  10418. >
  10419. >What an extremely specific and painstaking observation to make
  10420. >when one is in the presence of a UFO....where'dya hear this
  10421. >one?
  10422. >
  10423. >Jim
  10424. >
  10425.  
  10426. "Wallace and the men with him walked around the object and noticed 
  10427. an interesting effect. Their own shadows were cast onto the object, 
  10428. probably by the bright "light-alls" in the field.  Not only did 
  10429. their shadows bend upwards at the head, but as they walked and the 
  10430. stopped, the shadows would appear to advance one pace more and then 
  10431. stop."      
  10432.         -Clear Intent  by Lawrence Fawcett and Barry Greenwood
  10433.          page 216 about the Rendlesham Forest case.
  10434.  
  10435.  
  10436.  
  10437. (I guess my memory fabricated the half second delay - but it does 
  10438. sound like some sort of delay!)
  10439. --  
  10440. Don Sudduth - via FidoNet node 1:104/422
  10441. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10442. INTERNET: Don.Sudduth@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  10443.  
  10444.  
  10445.  
  10446. --------------------------------------------------------------------
  10447.  
  10448.  
  10449. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  10450. Subject: Implants
  10451. Date: 1 Oct 91 05:27:00 GMT
  10452.  
  10453.  
  10454. JS> $200,000???????????? HEY DAVE! CAN I HELP??????!!!!
  10455.  
  10456. And to think some people still believe ufology isn't lucrative!
  10457.  
  10458. BTW, I also understand that David and Budd are going to begin
  10459. travelling around the country teaching regressive hypnosis. Pretty
  10460. neat stuff coming from an artist and history professor.
  10461.  
  10462. But what do I know, I'm a pharmacist/jeweler.
  10463.  
  10464. I still have to talk to you about a few things, Jim. I'll try to
  10465. call you again soon.
  10466.  
  10467. Sheldon
  10468.  
  10469.  
  10470. --  
  10471. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  10472. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10473. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  10474.  
  10475.  
  10476.  
  10477. --------------------------------------------------------------------
  10478.  
  10479.  
  10480. From: wrs.com!davidj
  10481. Subject: Richard Hoagland's Face on Mars
  10482. Date: 1 Oct 91 05:32:19 GMT
  10483.  
  10484. From: davidj@wrs.com (David Jones)
  10485.  
  10486.  
  10487.  
  10488.  *************************************************************************
  10489.  * I share this with you in the hopes that the more people that know the *
  10490.  *         truth, that the truth will be known by more people.           *
  10491.  *************************************************************************
  10492.  
  10493. I recently attended the Whole Life Expo in San Jose.  Richard Hoagland took
  10494. part in two talks and one panel discussion, which he moderated.  He indicated 
  10495. that he was now revealing information that he had never before revealed.  I 
  10496. share with you my notes.  I present this with the knowledge that in order 
  10497. to fully understand this material; in order to be able to corroborate or
  10498. disprove what he claims, you must first review the evidence that he presents.
  10499. This which I state should be obvious but, as I have woefully discovered, many 
  10500. readers of this will jump to conclusions before doing their homework.  I 
  10501. apologize for any redundancy and pray you will forgive my incompleteness.
  10502. Any discrepancies are most likely my misunderstanding rather than Richard's
  10503. information.
  10504.  
  10505. There is a new paradigm of man`s origins currently evolving in our
  10506. consciousness on this planet.  Up until now, we have had 2 choices: 
  10507. Creationism (whatever the Bible says has to be true) and Evolution (Darwinism: 
  10508. we evolved out of some primordial soup).  This new paradigm, as the Sumerians 
  10509. of Sitchen indicated, is that we came from the Heavens (meaning other planets 
  10510. in other star systems), a sort of extra-galactic Darwinism.  Richard used 
  10511. phrases like: '... mitocondrial DNA scientists ...' "  and "... self-reflective 
  10512. dimensional expansion' to describe this idea.  Using the photographs from the 
  10513. Mars mission, with 150 foot per pixel resolution, and using techno-hacker 
  10514. wizardry, he shows that we are in the process of matriculating into racial 
  10515. maturity.  He has created a gorgeous video (currently available) created from 
  10516. the stills of the Mars mission and made into three dimensional fly-bys of 
  10517. the face, the pyramids and the city.  He quotes Zechariah Sitchen 'someone 
  10518. is meddling ...'.
  10519.  
  10520. In order to completely realize the possible truth of the material presented 
  10521. in his discussions, you should understand tetrahedral geometry and it's 
  10522. associated simple trigonometry.  Tetrahedral geometry only works with a 
  10523. 360 degree system with 60 minutes of arc and 60 seconds per minute.  In 
  10524. addition, 12 is a fundamental aspect of this system.  Richard Hoagland used 
  10525. two universal constants and their ratio, in order to substantiate his claims.
  10526. These two numbers are pi (3.14) and e, the base of natural logarithms 
  10527. (2.72), and the resulting ratio: e/pi ~= 0.865.
  10528.  
  10529. For instance. it you take the slope of the Great Pyramid in Egypt, and 
  10530. divide it by the 60 degrees, it's top angle, you get 0.865.  This is 
  10531. replicated for the pyramids on Mars.  Through tetrahedral geometry, he shows 
  10532. how we are converging on an Universal Geometry.  Tetrahedral geometry is what
  10533. we have in a 360 degree circle and that which gives us 24 hours in a day, 
  10534. both with with 60 minutes and 60 seconds.  Whoever built the  Egyptian 
  10535. pyramid, had the same knowledge as whoever it was that built the face and the 
  10536. city on Mars.  The Martians used a 360 degree system.  Sitchen shows that 
  10537. the ancient Sumerians (c. 8500 BC) used the 360 degree system and counted 
  10538. minutes and degrees of arc by 60's, just like the Martians.  The Martian year 
  10539. is equivalent to 687 Earth days. The Fibonacci spiral is a tetrahedral 
  10540. mathematic.  Follow the numbers and follow the logic.....
  10541.  
  10542. The Egyptian Pyramids are made of  calcium carbonate which has an internal 
  10543. structure that is exactly like the structure of the pyramid (in Egypt) itself.  
  10544. There are 20,000 books written on the Egyptian pyramids.  It is located 5' 30'
  10545. of direct North.  This is caused by tektonic plate movements (otherwise it 
  10546. would be direct north).  The plate that it sits on moves an approximate 
  10547. maximum of 1' arc every 45,000 years.  This means that it would take about
  10548. 247,000 years to get to it's present position.  The mean arc location is 4' 
  10549. which gives about 180,000 years or, an estimation that the pyramids in Egypt 
  10550. were REALLY build about 214,000 years ago (give or take).  The pyramids (in
  10551. Egypt) were weathered by water, not wind.  This is an intentional 
  10552. misinterpretation by scholars so as not to get into trouble with their 
  10553. colleagues and not challenge western religions.  The Sphinx dates to a time 
  10554. to before when the Sahara was desert.  
  10555.  
  10556. The land forms found on Mars are NOT those done by Nature.  The angles formed
  10557. by the pyramids are impossible for nature to create.  There are too many
  10558. variations on the e/pi constant.  Even the latitude on Mars where the city/
  10559. face/pyramid are found is a function of e/pi.  He spent several hours creating
  10560. an exquisite mathematical trail showing that the pyramid on Mars, the 
  10561. pyramid at Gizeh and, co-equivalently, the Sphinx in Egypt, are all more than 
  10562. 200,000 years old.  More specifically, about 217,000 +/-  15,000 years.  It 
  10563. is impossible for me to go into all the details, but he had people from 3 
  10564. different professions, all working independently and unknown to the others, 
  10565. who had all come to the same conclusions in regards to the age of the Egyptian 
  10566. pyramids.  The D & M pyramid (on Mars) is self-referential (it knows where it 
  10567. is).  It is located at 30 degree North latitude just like the Egyptian pyramid
  10568. on Earth..
  10569.  
  10570. Mars has two carbon moons.  The planet Mars does not contain this carbon.  The 
  10571. moons appear to be asteriods that the Martians, using technology that is 
  10572. available to us today, moved into Martian orbit and, apparently, to mine.  
  10573. The two moons are in perfect circular orbits around Mars.  Phobos is spiraling 
  10574. inward toward Mars.  The density of Phobos is 1.95 which means that 30% is 
  10575. missing, or hollowed out, or mined.  Richard believes that the Soviets covered 
  10576. up the truth of this by saying that it was a UFO that grabbed up their
  10577. spacecraft and by so doing, knew that the mainstream press would not touch 
  10578. the story.  The Russians probably have close up photos of extraterrestrial 
  10579. artifacts (a Martain monkey wrench?) and Marina Popovich went around the world 
  10580. and spread false rumors to put the nail in the coffin in order to cover-up 
  10581. the Truth.  The Phobos orbit is 20 Km off true circular, due to it's decaying 
  10582. orbit.  If it were circular to begin with, it would have taken 217,000 years 
  10583. to cause it to be off course at it's present rate.  Something disruptive 
  10584. happened on Mars at that time (217,000 years ago).  Something attacked the 
  10585. city there.  The Egyptian word for Shinx means, the ending, inferring
  10586. an ending of one thing (Martain civilization) -- a beginning somewhere else
  10587. (planet Earth).
  10588.  
  10589. He speaks of the Nephalim, 'Those who were cast down', or "Giants" and by
  10590. so indicating he infers that there was a war of some sort on Mars about
  10591. about 217,000 years ago and that they `escaped' to planet Earth.
  10592.  
  10593. The ratio of the Earth to it's moon is .272.  The moon takes 27.32 (Earth) 
  10594. days to orbit the Earth.  It should be 27.2.  If we interpolate the difference 
  10595. and how much the Earth's moon is moving away, we get 200,000 years ago for
  10596. our moon to be the 27.2 he speaks of.  Was OUR moon put there by 
  10597. extraterrestrials that escaped to this planet to mine? Will we find 
  10598. extraterrestrial artifacts on our own moon? (Maybe we already have?)
  10599.  
  10600. Carl Sagan and Richard Hoagland used to be friends.  In public, Sagan says 
  10601. that this information is nonsense, but in private, he says something quite 
  10602. different.
  10603.  
  10604. Richard indicated that he will read anything that will bring him even 1 
  10605. data point closer to the Truth.
  10606.  
  10607. Original cassette tapes of the above may be obtained from the Whole Life 
  10608. Expo tape people (email me for the number).
  10609.  
  10610. Video tapes of the above presentations, and more information on this may be 
  10611. obtained from Richard Hoagland's organization, The Mars Mission (they publish a 
  10612. quarterly journal entitled Martian Horizons) from: 
  10613.  
  10614.  The Mars Mission 
  10615.  P.O. Box 123
  10616.  Danville, CA 94526-0123
  10617.  
  10618.   ***************************************************************************
  10619.  *  COMING NEXT:  My discussions with Wendelle Stevens regarding Grey        *
  10620.  *         aliens from the Reticulum Star cluster and his playing of a       *
  10621.  *         cassette tape of the sounds of one of their space ships.          *
  10622.   ***************************************************************************
  10623.  
  10624. -------------------
  10625.   David W. Jones
  10626.   davidj@wrs.com OR
  10627.   uunet!wrs!davidj
  10628. -------------------
  10629.  
  10630.  
  10631. --------------------------------------------------------------------
  10632.  
  10633.  
  10634. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  10635. Subject: Ufology Quiz #2
  10636. Date: 1 Oct 91 03:15:00 GMT
  10637.  
  10638. Hi Everyone:
  10639.  
  10640. Ready for the next Quiz??
  10641.  
  10642. Who said:
  10643.  
  10644.   "I've been flying now for 44 years, and I'm the last guy that's going 
  10645. to say I don't believe they're [UFO's] up there.  I've never seen one, 
  10646. but when Air Force pilots, Navy pilots, Airline pilots tell me they see 
  10647. something come up on their wing that wasn't an airplane, I have to 
  10648. believe them."
  10649.  
  10650. DATE:  November, 1973.
  10651.  
  10652. Thanks, 
  10653.  
  10654. Linda Bird
  10655.  
  10656.  
  10657. --  
  10658. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  10659. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10660. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  10661.  
  10662.  
  10663.  
  10664. --------------------------------------------------------------------
  10665.  
  10666.  
  10667. From: Jim.Shaffer@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG (Jim Shaffer)
  10668. Subject: Re: Kansas disappearances
  10669. Date: 1 Oct 91 07:37:00 GMT
  10670.  
  10671. I tend to avoid tabloid television, so I didn't see that story.
  10672.  
  10673. It's odd that Scott Corder wouldn't say where they were, but then the story 
  10674. came out in the newspapers that they were going to Israel.  
  10675.  
  10676. --  
  10677. Jim Shaffer - via FidoNet node 1:104/422
  10678. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10679. INTERNET: Jim.Shaffer@f4.n1012.z9.FIDONET.ORG
  10680.  
  10681.  
  10682.  
  10683. --------------------------------------------------------------------
  10684.  
  10685.  
  10686. From: afglsc.span.nasa.gov!webb
  10687. Subject: Re: Implants
  10688. Date: 1 Oct 91 15:32:03 GMT
  10689.  
  10690. From: webb@afglsc.span.nasa.gov
  10691.  
  10692. To: Sheldon Wernikoff: You and Keith refered to David Pritchard's paper on
  10693. the Price implant case. You maybe should write David directly about this
  10694. case; I don't know his email address. Write to him at the Dept. of Physics,
  10695. MIT, Cambridge, MA 02139. Mention my name and Paranet.  I could also send
  10696. you a copy of the TREAT report if you give me your address, but probably it
  10697. is best to get it from him. His opinion which is also stated in the report
  10698. is that the penile implant can be explained as earthly material. One point
  10699. is that there is a whole zoo of exotic manmade and natural materials being
  10700. discovered or revealed when studied with the new ultra-magnification
  10701. instruments which will make it more difficult to 'prove' that alleged
  10702. implants are alien. It seems like the more new kinds of 'evidence' about
  10703. the UFO phenomenon we uncover (like implants and crop circles) the harder
  10704. it becomes to prove an alien cause.
  10705.  
  10706. I look forward to getting Jacobs book. I know he had a hard time getting a
  10707. publisher for it. I don't believe Dave has the time or inclination to 
  10708. run the Abduction echo. Perhaps Mike should consider getting someone else 
  10709. to run it. 
  10710.  
  10711. Dave Webb 
  10712.  
  10713.  
  10714.  
  10715.  
  10716. --------------------------------------------------------------------
  10717.  
  10718.  
  10719. From: ucs.usl.edu!pgwres01
  10720. Subject: Alleged tunnel borer
  10721. Date: 1 Oct 91 15:32:53 GMT
  10722.  
  10723. From: pgwres01@ucs.usl.edu (Fraering Philip G)
  10724.  
  10725.  
  10726. Might it be possible that one of you people could put the pictures
  10727. in electronic format and post?
  10728.  
  10729. Phil Fraering
  10730. pgwres01@ucs.usl.edu
  10731.  
  10732.  
  10733.  
  10734.  
  10735. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  10736.                       'infopara' at the following address: 
  10737.  
  10738. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  10739. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  10740.  
  10741.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  10742.  
  10743. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  10744. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  10745.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  10746.  
  10747. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  10748.  
  10749. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  10750.  
  10751.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 484
  10752.  
  10753.                            Saturday, October 5th 1991
  10754.  
  10755. Today's Topics:
  10756.  
  10757.                                Ham Radio Voiceover
  10758.                                 Re: ogden object
  10759.                               Re: Your bbs's number
  10760.                                Re: Ufology Quiz #2
  10761.                      Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  10762.                               Re: Tesla & Hungarian
  10763.                                     Re: Micap
  10764.                                     Re: Micap
  10765.                               Re: Tesla & Hungarian
  10766.                      Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  10767.                                      (none)
  10768.                         Third Prophecy of Fatima Revealed
  10769.                                   Re: Implants
  10770.                                   Frederik Bell
  10771.                                     question?
  10772.                        Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  10773.                                     Implants
  10774.                                Belgium Videotapes
  10775.                                Re: Ufology Quiz #2
  10776.                 Re: Uncritical Thinking About The Lazar Material
  10777.                                  I'm still here
  10778.                            VISIT / NASA / CONSPIRACIES
  10779.                            Visit / Nasa / Conspiracies
  10780.                                Re: Upcoming Shows
  10781.  
  10782. -------------------------------------------------------------------------------
  10783.  
  10784. From: ncar!apple.com!well!gmz
  10785. Subject: Ham Radio Voiceover
  10786. Date: 2 Oct 91 05:39:13 GMT
  10787.  
  10788. From: well!gmz@apple.com (Gerry Zeitlin)
  10789.  
  10790. Yes, anyone (depending on license class) can jump in and
  10791. transmit over the NASA broadcast.  Whether or not their
  10792. transmission will be heard at any given receiving point;
  10793. whether it will sound like the original transmission;
  10794. whether or not it will generate a heterodyne or severe
  10795. distortion is problematical, depending on type of modulation
  10796. used, propagation conditions, relative locations of the
  10797. two transmitters, relative transmitter power levels, etc.
  10798.  
  10799. In other words, this is not a simple explanation, and it
  10800. could be a red herring.
  10801.  
  10802. -- 
  10803. ---------------------------------------------------------
  10804. gerry zeitlin    gmz@well.sf.ca.us 
  10805. ---------------------------------------------------------
  10806.  
  10807.  
  10808. --------------------------------------------------------------------
  10809.  
  10810.  
  10811. From: ncar!amix.commodore.com!vanth!jms
  10812. Subject: Re: ogden object
  10813. Date: 2 Oct 91 05:42:01 GMT
  10814.  
  10815. From: vanth!jms@amix.commodore.com (Jim Shaffer)
  10816.  
  10817. To: Linda Bird
  10818.  
  10819. This is the other Jim <grin>.  You say people have identified it as a
  10820. tunnel borer?  A man-made tunnel borer, I hope!  (But then why has nobody
  10821. claimed ownership of it (or *them*, I should say), and what's all this
  10822. about unidentified writing?)
  10823.  
  10824. --
  10825.   *  From the disk of: |  jms@vanth.uucp   | I'm in a groove now
  10826.   Jim Shaffer, Jr. |  uunet!cbmvax!amix!vanth!jms  | -- or is it a rut?
  10827.   37 Brook Street |  jms%vanth@amix.commodore.com  |
  10828.   Montgomery, PA 17752 |  72750.2335@compuserve.com  | (Rush, 'Face Up')
  10829.  
  10830.  
  10831.  
  10832.  
  10833. --------------------------------------------------------------------
  10834.  
  10835.  
  10836. From: Rick.Moen@f27.n125.z1.FIDONET.ORG (Rick Moen)
  10837. Subject: Re: Your bbs's number
  10838. Date: 13 Sep 91 06:29:01 GMT
  10839.  
  10840. > Hi, Rick. I am a caller from New York State who has been interested in
  10841. > psi and related disciplines for many years, and I have a good friend
  10842. > who lives in San Francisco who would love to get the ParaNet feed that
  10843. > I get in New York. Could you please give me the number of your BBS, as
  10844. > well as any other relevant electronic addresses, so that my friend
  10845. > could access your board? He has a Macintosh Classic with a 1200 baud
  10846. > modem. Do you anticipate any problems with such a configuration
  10847. > gaining access and is your board a subscription board? If it is, what
  10848. > are your fees?
  10849.  
  10850. Joe --
  10851.  
  10852. Sorry about the delay in getting back to you on this.  I haven't been 
  10853. reading here often, of late.
  10854.  
  10855. There are absolutely no fees required for full access to ParaNet <sm> 
  10856. Alpha Centauri, and your Mac-using friend is welcome.  However, I'll
  10857. have to register him manually, since my board now disallows new 1200
  10858. bps callers.  (2400 bps modems are really incredibly cheap, and quicklyr
  10859. repay the expense in better access, lower frustration, and lower 'phone 
  10860. bills.)  Please ask your friend to call my home number and leave his 
  10861. desired sign-on name, desired password, and 'phone number in case 
  10862. there's any need for a call-back.  I'm at 415-570-5998 (VOICE!).
  10863.  
  10864. The board (!!) is at 415-648-8944, and will be a local call for your 
  10865. friend.  It's reachable by e-mail at ParaNet 9:1012/2, FidoNet 1:125/27,
  10866. and RBBS-Net 8:914/207.  By Internet, it can be reached at the Unix 
  10867. renditions of any of the preceding addresses, such as Your_Name@f207.
  10868. n914.z8.rbbs-net.org  Since I'm Secretary of Bay Area Skeptics and a 
  10869. member of the CSICOP Electronic Communications Subcommittee, much 
  10870. activity on the board concerns that, but I make a studied effort at
  10871. diversity of views, all of which are welcome.  (For that matter, the 
  10872. same can be said of Bay Area Skeptics.)
  10873.  
  10874. I hope this helps!
  10875.  
  10876. Best Regards,
  10877. Rick Moen
  10878.  
  10879. --  
  10880. Rick Moen - via FidoNet node 1:104/422
  10881. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10882. INTERNET: Rick.Moen@f27.n125.z1.FIDONET.ORG
  10883.  
  10884.  
  10885.  
  10886. --------------------------------------------------------------------
  10887.  
  10888.  
  10889. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  10890. Subject: Re: Ufology Quiz #2
  10891. Date: 1 Oct 91 20:07:00 GMT
  10892.  
  10893. LB>  "I've been flying now for 44 years, and I'm the last guy
  10894. LB>that's going to say I don't believe they're [UFO's] up
  10895. LB>there.  I've never seen one, but when Air Force pilots,
  10896. LB>Navy pilots, Airline pilots tell me they see something come
  10897. LB>up on their wing that wasn't an airplane, I have to believe
  10898. LB>them."
  10899.  
  10900.  
  10901. Hmmm ... let me make an inspired guess:  Barry Goldwater?
  10902.  
  10903. Best,
  10904.   Clark  
  10905.  
  10906. --  
  10907. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  10908. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10909. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  10910.  
  10911.  
  10912.  
  10913. --------------------------------------------------------------------
  10914.  
  10915.  
  10916. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  10917. Subject: Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  10918. Date: 1 Oct 91 20:22:00 GMT
  10919.  
  10920. DS>"Wallace and the men with him walked around the object and
  10921. DS>noticed an interesting effect. Their own shadows were cast
  10922. DS>onto the object, probably by the bright "light-alls" in the
  10923. DS>field.  Not only did their shadows bend upwards at the
  10924. DS>head, but as they walked and the stopped, the shadows would
  10925. DS>appear to advance one pace more and then stop."
  10926. DS>        -Clear Intent  by Lawrence Fawcett and Barry
  10927.  
  10928. Hi Don.  This is not the only observation of this localized time-shifting 
  10929. phenomenon.
  10930.  
  10931. There was a CE-II in the late 1950s/early '60s in which the observers saw an 
  10932. Adamski-like disk, complete with some kind of control cabin on top that had 
  10933. two portholes (on the side that they could see).  The inside of the object 
  10934. was lit, and they saw shadows moving thru the portholes.  Now, get this:  as 
  10935. the disk maneuvered it shifted color, and as it shifted color, the movement 
  10936. of the shadows/silouettes through the portholes either froze or sped up to 
  10937. cartoon-like swiftness!  You should excuse the expression, but the 
  10938. occupants' shadows sometimes looked pixilated (a fine old word, which means 
  10939. "taken over by pixies").
  10940.  
  10941. The simplest explanation is a localized time-shift around the UFO.  This 
  10942. accounts for the color shift, the changes of buoyancy of the object (by 
  10943. shifting time, an object of solid metal can become lighter than air and 
  10944. float like a balloon), *and the oddly discontinuous rate of activity by the 
  10945. occupants of the thing, whoever they were.*
  10946.  
  10947. A localized time shift mechanism can also account for observations like:
  10948.  
  10949. * Right-angle turns at 1200 knots (they're really very conventional turns at 
  10950. a UFO time-local speed of 25 knots, accellerated 50 times by a time-shift)
  10951.  
  10952. * UFOs that appear out of nowhere (they were there all along, but with local 
  10953. time accellerated to the point that the object becomes superdense and *bends 
  10954. light around it*.  Result: invisibility.
  10955.  
  10956. * UFOs that vanish into thin air (reverse the above process).
  10957.  
  10958.  
  10959. I may be the only person who thinks this (and I may be wrong), but Robert 
  10960. Lazar's "frozen candle" would *exactly describe* the type of localized, 
  10961. time-shifted field required to explain UFO performance characteristics and 
  10962. "magic".
  10963.  
  10964. Best,
  10965.   Clark  
  10966.  
  10967. --  
  10968. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  10969. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  10970. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  10971.  
  10972.  
  10973.  
  10974. --------------------------------------------------------------------
  10975.  
  10976.  
  10977. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  10978. Subject: Re: Tesla & Hungarian
  10979. Date: 1 Oct 91 20:48:00 GMT
  10980.  
  10981. LB>Hi Clark,
  10982. LB>
  10983. LB>You should go into show biz!!
  10984.  
  10985. Hello Leeen-da.  I've been considering it, times are so bad here in the 
  10986. east.
  10987.  
  10988. Now that I think about it, I could put together a touring lecture where I'd 
  10989. do my usual hypnotic regressions and channel my friends Madame Blavatsky, 
  10990. Bonny Prince Charlie, and a cute little Pleidian named Menenlia Svelta.
  10991.  
  10992. At the conclusion of the lecture, I'm even considering offering some pieces 
  10993. from my collection of rare artifacts given to me by the distasteful 
  10994. Reticulan time-travelers. These include bronzed Mastodon droppings direct 
  10995. from ancient Mastodon mutes. They look very similar to crispy cow pies 
  10996. (but they're rather larger and tastefully bronzed!).  Suitable for 
  10997. mounting for proud display: $129.95. On walnut wall plaque, $149.95.  VISA, 
  10998. MasterCard & Discover accepted.  NY, NJ and CT residents add appropriate 
  10999. sales tax.
  11000.  
  11001. Or order by phone!  1-800-SAD-SCAM.  Have your credit card waiting when you 
  11002. call.
  11003.  
  11004. [Plastic replica Mastodon turds are also available:  1/2 size.  Gold. 
  11005. $24.95.  They make great frisbees for the kids!]
  11006.  
  11007. Best,
  11008.   Clark  
  11009.  
  11010. --  
  11011. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  11012. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11013. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  11014.  
  11015.  
  11016.  
  11017. --------------------------------------------------------------------
  11018.  
  11019.  
  11020. From: Bruce.Johnson@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Bruce Johnson)
  11021. Subject: Re: Micap
  11022. Date: 2 Oct 91 03:25:00 GMT
  11023.  
  11024. Mike,
  11025.  
  11026. You may not remember me but we first chatted on CI$ back a year or two 
  11027. I was wondering if you {could give me the lowdown on how a BBS applies 
  11028. to become a paranet node, or at least get the feed. I have a {new 
  11029. friend who runs a board in Va called Uforia, name of Allen, who would 
  11030. very much like to get on board. I promised I would try to connect with 
  11031. you for him.  John Hicks gave me ann internet node with which to 
  11032. contact you, but I was hoping for something a little more extensive. I 
  11033. can give you a fax # to send membership forms to, even.
  11034.  
  11035.         Good beaming at cha <g>
  11036. Bruce
  11037. --  
  11038. Bruce Johnson - via FidoNet node 1:104/422
  11039. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11040. INTERNET: Bruce.Johnson@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  11041.  
  11042.  
  11043.  
  11044. --------------------------------------------------------------------
  11045.  
  11046.  
  11047. From: Michael.Corbin@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  11048. Subject: Re: Micap
  11049. Date: 2 Oct 91 14:12:00 GMT
  11050.  
  11051. >You may not remember me but we first chatted on CI$ back a year
  11052. >or two I was wondering if you {could give me the lowdown on
  11053. >how a BBS applies to become a paranet node, or at least get the
  11054. >feed. I have a {new friend who runs a board in Va called
  11055. >Uforia, name of Allen, who would very much like to get on
  11056. >board. I promised I would try to connect with you for him.
  11057. >John Hicks gave me ann internet node with which to contact you,
  11058. >but I was hoping for something a little more extensive. I can
  11059. >give you a fax # to send membership forms to, even.
  11060.  
  11061. Have your friend netmail me at 104/422 in Fidonet.  I will be happy to get 
  11062. him an application and get him hooked in.
  11063.  
  11064. Thanks,
  11065.  
  11066. Mike  
  11067.  
  11068. --  
  11069. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  11070. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11071. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  11072.  
  11073.  
  11074.  
  11075. --------------------------------------------------------------------
  11076.  
  11077.  
  11078. From: Michael.Corbin@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  11079. Subject: Re: Tesla & Hungarian
  11080. Date: 2 Oct 91 14:17:00 GMT
  11081.  
  11082. My order is in the mail!  How vogue!!
  11083.  
  11084. Mike  
  11085.  
  11086. --  
  11087. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  11088. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11089. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  11090.  
  11091.  
  11092.  
  11093. --------------------------------------------------------------------
  11094.  
  11095.  
  11096. From: Don.Sudduth@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Don Sudduth)
  11097. Subject: Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  11098. Date: 3 Oct 91 02:54:00 GMT
  11099.  
  11100. >Hi Don.  This is not the only observation of this localized
  11101. >time-shifting phenomenon.
  11102. >
  11103. >There was a CE-II in the late 1950s/early '60s in which the
  11104. >observers saw an Adamski-like disk, complete with some kind of
  11105. >control cabin on top that had two portholes (on the side that
  11106. >they could see).  The inside of the object was lit, and they
  11107. >saw shadows moving thru the portholes.  Now, get this:  as the
  11108. >disk maneuvered it shifted color, and as it shifted color, the
  11109. >movement of the shadows/silouettes through the portholes either
  11110. >froze or sped up to cartoon-like swiftness!  You should excuse
  11111. >the expression, but the occupants' shadows sometimes looked
  11112. >pixilated (a fine old word, which means "taken over by
  11113. >pixies").
  11114. >
  11115. >The simplest explanation is a localized time-shift around the
  11116. >UFO.  This accounts for the color shift, the changes of
  11117. >buoyancy of the object (by shifting time, an object of solid
  11118. >metal can become lighter than air and float like a balloon),
  11119. >*and the oddly discontinuous rate of activity by the occupants
  11120. >of the thing, whoever they were.*
  11121. >
  11122. >Best,
  11123. >  Clark  
  11124.  
  11125. Now, the question is, what is causing the time-shifting?  Why would 
  11126. shifting time change the buoyancy of an object?  The only way I can 
  11127. think of a localized time-shift being created is with some sort of 
  11128. gravitation effect.  This would account for any color shifts. 
  11129. Gravity is a very long force - what could cause a local shift?  This 
  11130. same question applies to Lazar's comments about element 115 and his 
  11131. experiences with localized gravitation.  He mentioned throwing an 
  11132. object at this "black box" that has element 115 in it and the object 
  11133. being deflected.  The only problem with this is that in order to 
  11134. create a field of such strength requires gravitational effects at 
  11135. much larger distances???    
  11136.  
  11137. Any thoughts, speculations, questions??   Does anyone else have some 
  11138. idea??
  11139.  
  11140. Sincerely,    Don Sudduth
  11141. --  
  11142. Don Sudduth - via FidoNet node 1:104/422
  11143. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11144. INTERNET: Don.Sudduth@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  11145.  
  11146.  
  11147.  
  11148. --------------------------------------------------------------------
  11149.  
  11150.  
  11151. From: ncar!ecn.purdue.edu!lush
  11152. Subject: (none)
  11153. Date: 3 Oct 91 03:31:50 GMT
  11154.  
  11155. From: lush@ecn.purdue.edu (Gregory B Lush)
  11156.  
  11157.  
  11158. Subject: Third Prophecy of Fatima Revealed
  11159.  
  11160.  
  11161. ?  From: John.Hrusovszky@f13.n1010.z9.FIDONET.ORG (John Hrusovszky)
  11162. ?  Subject: Ufo Tie-Ins?
  11163. ?  Date: 3 Sep 91 04:58:53 GMT
  11164. ?  
  11165. ?  Something has been bugging me for quite some time.  It is the
  11166. ?  relationship of Fatima and UFO's.  Does anyone have any information at
  11167. ?  all about the 3'rd revealing of Fatima that I have heard mentioned?
  11168. ?  
  11169. ?  
  11170.  
  11171. There's no mention of UFOs, but here is an article from
  11172. Weekly World News, p 20-21 June 18, 1991.
  11173. Forgive the hype and shouting; I don't think they can help themselves.
  11174. There's as much text in the headlines as in the article.
  11175.  
  11176. ----------------------------------------------------
  11177.  
  11178. First two predictions made by the Virgin Mary in
  11179. 1917 both came true, & now...
  11180.  
  11181. Third Prophecy of Fatima Revealed
  11182.  
  11183. The NEWS blows lid off Vatican's most horrifying secret!
  11184.  
  11185. Terrible war will wipe out almost every man, woman and child in 1993!
  11186.  
  11187. By Nick Mann
  11188.  
  11189. An Italian journalist has blown the lid off the most closely guarded
  11190. secret in the history of religion, the third prophecy of Fatima--which
  11191. is the last and most important prediction that the Virgin Mary gave to
  11192. three little Portuguese peasant children in 1917!
  11193.  
  11194. And far from describing an era of peace and happiness as some people
  11195. had hoped, the prophecy foretells of monstrous plagues and war that
  11196. will devastate the world and bring pain and death to virtually every
  11197. man, woman and child on the planet in 1993.
  11198.  
  11199. 'The prophecy speaks of unimaginable horrors and a punishment that will
  11200. make the Great Flood look like a Sunday school picnic,' said Mario 
  11201. Soluri, who claims to have obtained a copy of the prophecy from a
  11202. highly placed source on May 3.
  11203.  
  11204. 'It's not surprising that the Vatican did everything in its power
  11205. to keep the prophecy secret,' continued the Rome-based journalist.
  11206. 'The truth is almost sure to cause fear and panic throughout the
  11207. world.
  11208.  
  11209. 'But as a human being, journalist and true believer myself,
  11210. I feel that the truth must be told.'
  11211.  
  11212. The Vatican refused to comment on Soluri's report in spite of repeated
  11213. attempts to get a confirmation, denial or statement of any kind.
  11214.  
  11215. A spokesman privately conceded that Soluri 'knows a lot of people' and
  11216. might well have been able to get his hands on the prophecy, which has
  11217. been under lock and key at the Vatican since 1943--26 years after the
  11218. Virgin appeared to 10-year-old Lucia dos Santos and her cousins,
  11219. Francisco, 9, and Jacinta Marto, 7, near Fatima, Portugal, in 1917
  11220.  
  11221. The Vatican has officially recognized that the Virgin appeared to
  11222. the children on several occasions before the year was out.
  11223.  
  11224. And there's no doubt that two of her three prophecies have already come true.
  11225.  
  11226. In the first prediction the Virgin said that little Jacinta
  11227. and Francisco would die soon and in fact, they died within a year.
  11228.  
  11229. She also predicted the end of World War I and the beginning of World War II.
  11230.  
  11231. But her third prediction was so horrifying that Lucia kept it to
  11232. herself until the Vatican finally ordered her to put it on paper
  11233. and swore her to secrecy in 1943.
  11234.  
  11235. The complete text provided by Soluri appears below.
  11236.  
  11237.   Complete Text of Divine Warning:
  11238.  
  11239.   'A great plague will befall mankind in 1993.  Nowhere in the world
  11240.   will there be order, and Satan will rule the highest places, determining
  11241.   the way of things.
  11242.  
  11243.   'Satan will even succeed in asserting himself at the top of the church.
  11244.  
  11245.   'He will succeed in seducing the spirits of the great scientists who invent
  11246.   arms, with which it will be possible to destroy a very large part
  11247.   of humanity in a few minutes.
  11248.  
  11249.   'Satan will have in his power the powerful who command the people and who
  11250.   will incite them to produce enormous quantities of arms.
  11251.  
  11252.   'God will punish man more thoroughly than with the Flood.  There will come
  11253.   the time of all times and the end of all ends.  The great and powerful
  11254.   will perish together with the small and weak.
  11255.  
  11256.   'Even for the church, it will be the time of its greatest trial.
  11257.   Cardinals will oppose cardinals, bishops will oppose bishops.
  11258.  
  11259.   'Satan will walk in their midst, and in Rome there will be great changes.
  11260.   The church will be darkened, and the world will be shaking with terror.
  11261.  
  11262.   'A huge war will erupt.  Fire and smoke will fall down from the sky.
  11263.  
  11264.   'The waters of the ocean will become mist, and the foam will rise to
  11265.   tremendous heights and everyone will drown.
  11266.  
  11267.   'Millions and millions of men will die from hour to hour.  Whoever
  11268.   remains alive will envy the dead.
  11269.  
  11270.   'Everywhere one turns one's glance there will be anguish and misery,
  11271.   ruins in every country.
  11272.  
  11273.   'The time draws nearer, the abyss widens without hope.  the good will`
  11274.   perish with the bad, the great with the small, the princes
  11275.   of the church with the faithful, the rulers with their people.
  11276.  
  11277.   'There will be death everywhere because of the errors committed by
  11278.   the crazed and the followers of Satan, who will then and only then
  11279.   rule the world.
  11280.  
  11281.   'At the last, those who survive will at every chance newly proclaim
  11282.   God and His glory and they will serve Him as when the world was
  11283.   not so perverted.
  11284.  
  11285. --------------------------------------------------------------
  11286.  
  11287. The only comment I would add is that if one lived in Iraq right now,
  11288. one might think that this prediction had already come true.
  11289.  
  11290. Greg (lush@ecn.purdue.edu)
  11291.  
  11292.  
  11293.  
  11294.  
  11295.  
  11296. --------------------------------------------------------------------
  11297.  
  11298.  
  11299. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  11300. Subject: Re: Implants
  11301. Date: 3 Oct 91 05:29:00 GMT
  11302.  
  11303.  
  11304.  
  11305. Hi, Dave...and thanks much for supplying David Pritchard's address
  11306. at MIT. I most certainly do have some questions I'd like to ask him
  11307. about the Price case.
  11308.  
  11309. You mention that...'his opinion is that the penile implant can be
  11310. explained as *Earthly* (emphasis my own) material'. Do you mean
  11311. that Pritchard believes the composite material of the implant to be
  11312. of terrestrial fabrication, or that the material's elemental
  11313. constituents are native to Earth? As you say Dave, it would seem to
  11314. be extremely difficult to prove an object to be of alien origin
  11315. based on physical attributes alone. For example, elemental
  11316. magnesium mined on Earth would in all likelihood be identical to
  11317. that which might be found on any planet, in any galaxy. The heavy
  11318. elements, according to modern cosmological theory, are formed when
  11319. a star goes supernova - a process which occurs throughout the
  11320. universe.
  11321.  
  11322. However, there may be subtle differences in atomic and molecular
  11323. structure which we have not yet learned how to detect. For example,
  11324. even though a Colombian emerald and a Zambian emerald have the same
  11325. chemical composition, a gemologist can discern the source by
  11326. determining the geometry of crystallization - which is distinctive
  11327. for each locale. Perhaps magnesium found on a planet orbiting Gamma
  11328. Triangulum Australis might also have some elusive dissimilarity to
  11329. the terrestrial element. Of course, this analogy may not hold true
  11330. universally, but it is theoretically engaging.
  11331.  
  11332. As far as the abduction echo, I agree that an echo moderator is
  11333. long overdue, since Jacobs has not been active for close to a year.
  11334. However, this position should be filled by a qualified
  11335. professional, not just a body to fill the slot. I wish Mike all the
  11336. best in this endeavor.
  11337.  
  11338. Finally, if you could send me a copy of Pritchard's TREAT 11
  11339. report, I would be most grateful, and will reimburse you for your
  11340. expenditure. My mailing address is:
  11341.                  
  11342.                 > SHELDON WERNIKOFF    
  11343.                 > 9200 NILES CENTER RD 
  11344.                 > SKOKIE, IL 60076-1548
  11345.                  
  11346. Thanks again for your response,
  11347.  
  11348. -= Sheldon =-
  11349.  
  11350. --  
  11351. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  11352. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11353. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  11354.  
  11355.  
  11356.  
  11357. --------------------------------------------------------------------
  11358.  
  11359.  
  11360. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  11361. Subject: Frederik Bell
  11362. Date: 2 Oct 91 18:50:00 GMT
  11363.  
  11364.  
  11365.  >> Hello Jim!
  11366.  >> hello All!
  11367.  >>
  11368.  
  11369.  > Howdy, Andre!  Wie geht's Ihnen?  Hoffentlich wird der Berliner Luft ein
  11370.  > bisschen reiner?
  11371.                                                           ^^^^^^^^ ^^^^
  11372.  
  11373. Didn't you just call him a Flying Jelly Donut?
  11374.  
  11375.  
  11376. Jim
  11377.  
  11378. --  
  11379. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  11380. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11381. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  11382.  
  11383.  
  11384.  
  11385. --------------------------------------------------------------------
  11386.  
  11387.  
  11388. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  11389. Subject: question?
  11390. Date: 2 Oct 91 19:01:00 GMT
  11391.  
  11392.  
  11393.  > I have both taped conversations that would interest you.  I have the Art
  11394.  > Bell program with John and the interview with George Green.  Without too
  11395.  > much delay I will get them to you.
  11396.  
  11397. Great...I can make copies at work and send them back to you, if you prefer.
  11398.  
  11399.  > I would like any information you
  11400.  > might share with me on the Mount Shasta report ofn UFOs that was
  11401.  
  11402. Sorry, haven't heard a thing about it. Mt. Shasta receives a lot of UFO
  11403. "miscellaneous" UFO reports, much the way the Sedona Vortex does.
  11404.  
  11405.  > The second prediction by Green, that the Mideast controversy would erupt
  11406.  > again began Thursday the day after he did hit exactly the earthquake on
  11407.  > the 17th.  He did err in the intensisy of the quake.  He thought it
  11408.  > would be between 8 and 10 on the SCALE.  It was only 5.1.
  11409.  > Interesting though.  Continuing to monitor and see what else I can find.
  11410.  > Tried the shortwave he said he was active in discussions with his alien
  11411.  > friend but have come up with blanks so far.
  11412.  > Still its interesting!
  11413.  
  11414. Yes, that it is. I'd love to get in touch with this Green fellow, to see if he
  11415. has any more predictions for us.
  11416.  
  11417.  > Tell Mary Hi, and best regards,
  11418.  
  11419. Same to you!
  11420.  
  11421. Jim
  11422.  
  11423. --  
  11424. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  11425. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11426. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  11427.  
  11428.  
  11429.  
  11430. --------------------------------------------------------------------
  11431.  
  11432.  
  11433. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  11434. Subject: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  11435. Date: 2 Oct 91 19:06:00 GMT
  11436.  
  11437.  
  11438.  >>
  11439.  >>What an extremely specific and painstaking observation to make
  11440.  >>when one is in the presence of a UFO....where'dya hear this
  11441.  >>one?
  11442.  >>
  11443.  >>Jim
  11444.  >>
  11445.  > .
  11446.  > "Wallace and the men with him walked around the object and noticed an
  11447.  > interesting effect. Their own shadows were cast onto the object,
  11448.  > probably by the bright "light-alls" in the field.  Not only did their
  11449.  > shadows bend upwards at the head, but as they walked and the stopped,
  11450.  > the shadows would appear to advance one pace more and then stop."
  11451.  >         -Clear Intent  by Lawrence Fawcett and Barry Greenwood
  11452.  >          page 216 about the Rendlesham Forest case.
  11453.  > .
  11454.  > .
  11455.  > .
  11456.  > (I guess my memory fabricated the half second delay - but it does sound
  11457.  > like some sort of delay!)
  11458.  > ---
  11459.  
  11460. OK, gotcha. Art Wallace, by the way, is Larry Warren. Somehow the observation doesn't surprise me, co
  11461. ming 
  11462. from him.
  11463.  
  11464. Jim
  11465.  
  11466. --  
  11467. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  11468. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11469. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  11470.  
  11471.  
  11472.  
  11473. --------------------------------------------------------------------
  11474.  
  11475.  
  11476. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  11477. Subject: Implants
  11478. Date: 2 Oct 91 19:06:00 GMT
  11479.  
  11480.  
  11481.  > JS> $200,000???????????? HEY DAVE! CAN I HELP??????!!!!
  11482.  
  11483.  > And to think some people still believe ufology isn't lucrative!
  11484.  
  11485.  > BTW, I also understand that David and Budd are going to begin
  11486.  > travelling around the country teaching regressive hypnosis. Pretty
  11487.  > neat stuff coming from an artist and history professor.
  11488.  
  11489.  > But what do I know, I'm a pharmacist/jeweler.
  11490.  
  11491.  > I still have to talk to you about a few things, Jim. I'll try to
  11492.  > call you again soon.
  11493.  
  11494.  > Sheldon
  11495.  
  11496.  
  11497. I'm here, buddy! Call away...best bet is at the office....602-994-9877.
  11498.  
  11499. Thanks,
  11500.         Jim
  11501.  
  11502. --  
  11503. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  11504. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11505. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG
  11506.  
  11507.  
  11508.  
  11509. --------------------------------------------------------------------
  11510.  
  11511.  
  11512. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  11513. Subject: Belgium Videotapes
  11514. Date: 2 Oct 91 21:34:00 GMT
  11515.  
  11516. I keep hearing about "dozens" of videotapes from the Belgian flap. Can anyone
  11517. confirm that there are such tapes, besides the one shown on Hard Copy? Does
  11518. anyone in the States have them in their possession? CAN I GET A COPY?
  11519.  
  11520. Jim
  11521.  
  11522. --  
  11523. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  11524. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11525. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  11526.  
  11527.  
  11528.  
  11529. --------------------------------------------------------------------
  11530.  
  11531.  
  11532. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  11533. Subject: Re: Ufology Quiz #2
  11534. Date: 3 Oct 91 00:43:00 GMT
  11535.  
  11536. Clark!
  11537.  
  11538. You're a genius!  Das ist gut!  And you are CORRECT!  It certainly was 
  11539. Barry Goldwater. 
  11540.  
  11541. Thanks!
  11542.  
  11543. Linda
  11544.  
  11545. --  
  11546. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  11547. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11548. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  11549.  
  11550.  
  11551.  
  11552. --------------------------------------------------------------------
  11553.  
  11554.  
  11555. From: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  11556. Subject: Re: Uncritical Thinking About The Lazar Material
  11557. Date: 2 Oct 91 03:25:41 GMT
  11558.  
  11559. Hi Leonard,
  11560.  
  11561. Wow!  I was dazzled by your post!!  W#ill give me something to think about on
  11562. my 45-min. commute to work each morning!!  Keep the ideas flowing........  
  11563. Linda
  11564.  
  11565. --  
  11566. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  11567. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11568. INTERNET: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG
  11569.  
  11570.  
  11571.  
  11572. --------------------------------------------------------------------
  11573.  
  11574.  
  11575. From: ncar!mrc-crc.ac.uk!carbon.crc.ac.uk!mrc-crc.ac.uk!sgamble
  11576. Subject: I'm still here
  11577. Date: 3 Oct 91 21:16:03 GMT
  11578.  
  11579. From: Steve Gamble x3293 <sgamble@mrc-crc.ac.uk>
  11580.  
  11581. Hi Folks,
  11582.  
  11583. This is just a quick message to all those people who have been
  11584. expecting replies from me to Paranet messages to say that I am
  11585. still alive and WILL get around (hopefully in a few days) to
  11586. replying. I've been a bit snowed under with work.
  11587.  
  11588. I hope to be able to post some replies before Bulletin 483, but
  11589. just in case..... I am still here!!
  11590.  
  11591. Steve Gamble
  11592.  
  11593.  
  11594.  
  11595.  
  11596. --------------------------------------------------------------------
  11597.  
  11598.  
  11599. From: Steve.Beatty@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Steve Beatty)
  11600. Subject: VISIT / NASA / CONSPIRACIES
  11601. Date: 4 Oct 91 03:52:00 GMT
  11602.  
  11603. Re: NASA's Project VISIT -
  11604.   
  11605. I've made a possible connection between this alleged NASA group and
  11606. the UFO phenomenon.  I have made inquiries via the internet and will
  11607. post any positive results - if anyone is interested.
  11608.   
  11609. My focus is correlating live-TV testimony from an alleged abductee
  11610. that she was "regressed...a dozen times...by Dr. Richard Haines, 
  11611. head of NASA Special Projects..." - it appeared last week on the
  11612. Ron Reagan Jr./FOX Network talk show (I have it on VHS videotape.)
  11613. - with the recent references to project VISIT here on Paranet.
  11614.   
  11615. As soon as she made her statement, another guest, _PHIL KLASS_
  11616. jumped on her and stated "Dr. Richard Haines is NOT the head of.."
  11617. She replied "No, he's retired."
  11618.  
  11619. I heard tonite that MCA/Matsushita de-funded the R.R.Jr talk show
  11620. on FOX-TV.  (Chuck Harder's show via WWCR/Nashville, 7435 s-wave.)
  11621.  
  11622. Can anyone illuminate this further?  I'm also studying Inslaw, the
  11623. Casolaro murder, and the October Surprise  (Where WAS George ?)
  11624.  
  11625. Any ideas for more info?  Care to comment?  I'd be grateful.
  11626. And hopefully not Dead.   Thank you.
  11627.  
  11628. --  
  11629. Steve Beatty - via FidoNet node 1:104/422
  11630. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11631. INTERNET: Steve.Beatty@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  11632.  
  11633.  
  11634.  
  11635. --------------------------------------------------------------------
  11636.  
  11637.  
  11638. From: John.Burke@f9.n1012.z9.FIDONET.ORG (John Burke)
  11639. Subject: Visit / Nasa / Conspiracies
  11640. Date: 4 Oct 91 07:40:00 GMT
  11641.  
  11642. Steve Beatty writes:
  11643.  
  11644.  > Re: NASA's Project VISIT -
  11645.  >
  11646.  > I've made a possible connection between this alleged NASA
  11647.  > group and
  11648.  > the UFO phenomenon.  I have made inquiries via the internet
  11649.  > and will
  11650.  > post any positive results - if anyone is interested.
  11651.  >
  11652.  
  11653. Again VISIT is *not* a NASA project.  As I previously pointed 
  11654. out, anyone who wants to find out about project visit should try 
  11655. to get a copy of the 1980 MUFON Symposium Proceedings and they 
  11656. can read all about it.  In fact VISIT was the host group for the 
  11657. 1980 MUFON Symposium in Clear Lake, Texas.  To believe that 
  11658. VISIT is part of NASA is to believe that NASA hosted the 1980 
  11659. MUFON Symposium.  Someone better tell Oberg about this!  :-)
  11660.  
  11661. Paul Faeder subsequently pointed out that Project VISIT is 
  11662. discussed in _The UFO Encyclopedia_ by Margaret Sachs (1980).
  11663.  
  11664. Anyone who has trouble letting go of their belief in the rumor 
  11665. that VISIT is a NASA project can simply write to John F. 
  11666. Schuessler, the President of Project VISIT at this address:
  11667.                    P.O. Box 58485
  11668.                  Houston, TX  77058
  11669.  
  11670. In other words, forget about looking for "bum steers" on the 
  11671. Internet, Steve.  You asked on ParaNet and you have been directed 
  11672. to the best possible source on Project VISIT: its President.  If 
  11673. you or anyone else still suspects that VISIT is really a NASA 
  11674. project, why not ask *him*?
  11675.  
  11676. In the mean time please be advised that the echo guidelines 
  11677. prohibit knowingly posting false information.
  11678.  
  11679.                             Best regards,
  11680.                                           --  John
  11681.  
  11682. --  
  11683. John Burke - via FidoNet node 1:104/422
  11684. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11685. INTERNET: John.Burke@f9.n1012.z9.FIDONET.ORG
  11686.  
  11687.  
  11688.  
  11689. --------------------------------------------------------------------
  11690.  
  11691.  
  11692. From: Danny.Brandenburg@p0.f1.n606.z1.FIDONET.ORG (Danny Brandenburg)
  11693. Subject: Re: Upcoming Shows
  11694. Date: 1 Oct 91 23:21:11 GMT
  11695.  
  11696. > Why .... I didn't get that impression.
  11697. >
  11698. > Regards,
  11699. > Kay
  11700.  
  11701.      Nor did I.  I felt Ron was very sympathetic to the UFO community.
  11702.  
  11703.       Danny Brandenburg
  11704.  
  11705.  
  11706. --  
  11707. Danny Brandenburg - via FidoNet node 1:104/422
  11708. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11709. INTERNET: Danny.Brandenburg@p0.f1.n606.z1.FIDONET.ORG
  11710.  
  11711.  
  11712.  
  11713. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  11714.                       'infopara' at the following address: 
  11715.  
  11716. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  11717. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  11718.  
  11719.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  11720.  
  11721. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  11722. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  11723.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  11724.  
  11725. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  11726.  
  11727. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  11728.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 485
  11729.  
  11730.                            Sunday, October 6th 1991
  11731.  
  11732. Today's Topics:
  11733.  
  11734.                                Re: Upcoming Shows
  11735.                                  Re: BeckleyCon
  11736.                          Re: Dave and Doug - The Latest
  11737.                 Re: Uncritical Thinking About The Lazar Material
  11738.                          Richard Hoagland's Face On Mars
  11739.                          Re: VISIT / NASA / CONSPIRACIES
  11740.                                 Dr. Fredrick Bell
  11741.                        Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  11742.                                 Dr. Fredrick Bell
  11743.                                 Re: Frederik Bell
  11744.                                Re: Ufology Quiz #2
  11745.                               Re: Tesla & Hungarian
  11746.                          Re: Dave and Doug - The Latest
  11747.                                  Upcoming Shows
  11748.                            Dave and Doug - The Latest
  11749.                                     Implants
  11750.                                    Bentwaters
  11751.                                      Goodies
  11752.                                  RAAF documents
  11753.                            Visit / Nasa / Conspiracies
  11754.                          Re: Visit / Nasa / Conspiracies
  11755.                                 Dr. Fredrick Bell
  11756.                        Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  11757.                              Hudson Valley Messages
  11758.                                     Telephone
  11759.                                       Micap
  11760.                             KOA Weird Night 10/11&31
  11761.                        Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  11762.  
  11763. -------------------------------------------------------------------------------
  11764.  
  11765. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  11766. Subject: Re: Upcoming Shows
  11767. Date: 2 Oct 91 05:47:08 GMT
  11768.  
  11769.  
  11770.  JS> In a message to Jim Speiser <09-23-91 20:24> Kay Mclaughlin wrote:
  11771.  
  11772. KM>  Why? ..... I didn't get that impression.
  11773. KM>
  11774. KM>  Regards,
  11775. KM>  Kay
  11776.  JS> 
  11777.  JS> Well, I'd have to run it again, but I thought he made some pretty dry
  11778.  JS> remarks to both sides. Especially when Stan Friedman brought up the
  11779.  JS> issue of his father's UFO sighting. He seemed especially testy at that
  11780.  JS> point. 
  11781.  JS> Jim 
  11782.  
  11783. I guess it's all in a persons point of view, my take on it was that the
  11784. original report was in the "National Enquirer" and Ron wanted to firmly
  11785. establish that.
  11786.  
  11787. As far as I know everyone from Oprah to Tom Selleck HATES the tabloids,
  11788. and I felt Ron was trying to make a point as far as the tabloids were
  11789. concerned.
  11790.  
  11791. He made a point of saying that if his father had seen a "UFO" he would
  11792. of been the first one that would have been told.
  11793.  
  11794. Implying to me that he had an interest in the subject, and if his father
  11795. HAD seen one he would have informed the one family member who WAS
  11796. interested.
  11797.  
  11798. As I said, that was just my impression.
  11799.  
  11800. Regards,
  11801. Kay
  11802.  
  11803. --  
  11804. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  11805. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11806. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  11807.  
  11808.  
  11809.  
  11810. --------------------------------------------------------------------
  11811.  
  11812.  
  11813. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  11814. Subject: Re: BeckleyCon
  11815. Date: 2 Oct 91 06:04:12 GMT
  11816.  
  11817.  
  11818.  LB> Hi Kay, 
  11819.  LB> 
  11820.  LB> It would be my pleasure to have you stay with me and go  to the
  11821.  LB> BeckleyCon.  As Jim Speiser says, "I wouldn't miss one for the world!"
  11822.  LB> Your origin line doesnn't give any clues as to your location:  where
  11823.  LB> do you hail from? 
  11824.  LB> Linda
  11825.  LB> 
  11826.  
  11827. I am presently living in Chantilly, VA (Fairfax County) about 15 miles
  11828. west of Washington D.C. I'm not a native, I was born in Warren, OH 1955;
  11829. moved to Miami, FL 1969; moved to Boston, MA 1973; relocated here two
  11830. years ago in 1989.
  11831.  
  11832. I did attend a few "Whole Earth Expo" type things when I lived in Bean
  11833. Town, but doesn't sound like it could touch the "Entertainment Level"
  11834. that "BeckleyCon" provides.
  11835.  
  11836. My husband is from Pensacola, and last June his siser got married, the
  11837. reception was at (yep, you guessed it!) the Holiday Inn in Gulf Breeze.
  11838. We spent two nights there before moving to the Parents house on Bayou
  11839. Grande after the party, wher we stayed for a week.
  11840.  
  11841. I dragged a lawn chair out to the beach (?) and spent the late evening
  11842. cooling my heels, drinking wine and star (?) gazing, saw no red lights!
  11843. Ah well... Guess I should have talked them into having the wedding THIS
  11844. month!
  11845.  
  11846. Type at cha soon,
  11847. Kay
  11848.  
  11849. --  
  11850. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  11851. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11852. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  11853.  
  11854.  
  11855.  
  11856. --------------------------------------------------------------------
  11857.  
  11858.  
  11859. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  11860. Subject: Re: Dave and Doug - The Latest
  11861. Date: 2 Oct 91 06:15:11 GMT
  11862.  
  11863.  
  11864.  CM> Personally, I wish that the UFO groups of the USAF, RAF, RCAF, RAAF,
  11865.  CM> and the (former) Soviet Air Defense Command could all sit down with
  11866.  CM> the Belgian Air Defense Command and get knee-walking drunk together. 
  11867.  CM> Wouldn't it be wonderful if they just commiserated for 12 hours and
  11868.  CM> then decided to tell the truth??? 
  11869.  CM> In vino veritas,
  11870.  CM> Clark  
  11871. Clark,
  11872.  
  11873. I LOVE it! True, this is how the interesting information gets passed around.
  11874.  
  11875. In potato passed out,
  11876. Kay
  11877.  
  11878. --  
  11879. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  11880. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11881. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  11882.  
  11883.  
  11884.  
  11885. --------------------------------------------------------------------
  11886.  
  11887.  
  11888. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  11889. Subject: Re: Uncritical Thinking About The Lazar Material
  11890. Date: 2 Oct 91 06:23:36 GMT
  11891.  
  11892.  
  11893.  MC> Yeah, but does it explain anything?
  11894.  
  11895.  Well, OH I don't know....... Cash/Lundrum?
  11896.  
  11897.  MC> I better quit before I lose all sense of reality.
  11898.  MC> 
  11899.  MC> Hey - maybe this is how the National Enquirer comes up with their
  11900.  MC> stuff :-) 
  11901.  
  11902. It's a dirty job, but someone has to do it!
  11903.  
  11904. Kay
  11905.  
  11906. --  
  11907. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  11908. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11909. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  11910.  
  11911.  
  11912.  
  11913. --------------------------------------------------------------------
  11914.  
  11915.  
  11916. From: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG (Don Ecker)
  11917. Subject: Richard Hoagland's Face On Mars
  11918. Date: 4 Oct 91 07:26:00 GMT
  11919.  
  11920. In a message about Hoagland and his Mars noise, we also received the 
  11921. following. 
  11922.  
  11923.  
  11924.  > Mars has two carbon moons. The planet Mars does not contain this carbon.  The
  11925.  > moons appear to be asteriods that the Martians, using technology that is
  11926.  > available to us today, moved into Martian orbit and, apparently, to mine.
  11927.  > The two moons are in perfect circular orbits around Mars. Phobos is spiraling
  11928.  > inward toward Mars.  The density of Phobos is 1.95 which means that 30% is
  11929.  > missing, or hollowed out, or mined. Richard believes that the Soviets covered
  11930.  > up the truth of this by saying that it was a UFO that grabbed up their
  11931.  > spacecraft and by so doing, knew that the mainstream press would not touch
  11932.  > the story.  The Russians probably have close up photos of extraterrestrial
  11933.  >artifacts (a Martain monkey wrench?) and Marina Popovich went around the world
  11934.  > and spread false rumors to put the nail in the coffin in order to cover-up
  11935.  > the Truth.  The Phobos orbit is 20 Km off true circular, due to it's decaying
  11936.  > orbit.  If it were circular to begin with, it would have taken 217,000 years
  11937.  
  11938.  
  11939. If Hoagland would stop and take a breath and do some RESEARCH, and if he had 
  11940. called me, then he would know that:
  11941.  
  11942. First, Dr. Marina Popovich DID NOT MENTION THE PHOBOS INCIDENT IN ANY OF HER 
  11943. TALKS. This past spring, while covering an International UFO conf. in Tuscon, 
  11944. I met Popovich while covering the event for UFO Magazine. I interviewed her 
  11945. over a two day period, and happen to ask Popovich about rumors I heard about 
  11946. the Phobos probe from a mentor of Hoaglands, Z. Sitchen. Sitchen wrote about 
  11947. the incident in his book Genesis Revisited.
  11948.  
  11949. Marina Popovich was shocked, yes I did say shocked, that we in the west knew 
  11950. something about this. And as an aside, what is Dickies problem with the idea 
  11951. that maybe, notice I did say maybe, something could be out there now? He, with 
  11952. his meglomanic attitude, blew it, yes I did say blew it, with Chuck Harder on 
  11953. his For The People program, out of Whitesprings, Fl. a few weeks ago when he 
  11954. attacked Harder on the air over the asteroid story that Harder had spoken 
  11955. about during my guest appearence on his program. Furthermore, Hoagland did 
  11956. something I consider unforgivable in accusing Popovich of being a KGB plant 
  11957. here to spread disinfo on the Mars thing.
  11958.  
  11959. What is his proof? If we are going to start calling names, or better yet use 
  11960. his thinking, then I or you or anyone could say the same damn thing about 
  11961. Hoagland and Earl Torun. Torun does work for the Defense Mapping Agency, my 
  11962. heavan, must be CIA, DIA, FBI, NSA, NRO, etc.  Take your pick. Hoagland is 
  11963. fond of making grand pronouncements on Mars, Egypt, the Pyramids, and now is 
  11964. claiming he deciphered the crop circles and they relate to the FACE. 
  11965. Oh**please spare me, just how did he accomplish this? At any rate, I will be 
  11966. answering him on the Harder program in reference to Popovich. I arranged her
  11967. appearance on Hard Copy, I broke the probe story with her, and last but not 
  11968. least, when she returned to the States in June she brought the photo back here 
  11969. that Phobos II took of the "object".  To run in UFO Magazine after we have 
  11970. some anaylis run on it.
  11971.  
  11972. Don Ecker
  11973. UFO Magazine
  11974.  
  11975. --  
  11976. Don Ecker - via FidoNet node 1:104/422
  11977. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11978. INTERNET: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG
  11979.  
  11980.  
  11981.  
  11982. --------------------------------------------------------------------
  11983.  
  11984.  
  11985. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  11986. Subject: Re: VISIT / NASA / CONSPIRACIES
  11987. Date: 4 Oct 91 06:21:00 GMT
  11988.  
  11989. In a message to All <10-03-91 20:52> Steve Beatty wrote:
  11990. SB>  My focus is correlating live-TV testimony from an alleged abductee
  11991. SB>  that she was "regressed...a dozen times...by Dr. Richard Haines,
  11992. SB>  head of NASA Special Projects..." - it appeared last week on the
  11993.  
  11994. Only comment I can make is that I don't believe Dick Haines was EVER head of 
  11995. NASA Special Projects, I think he was an environmental engineer.
  11996.  
  11997. Jim 
  11998.  
  11999. --  
  12000. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  12001. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12002. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  12003.  
  12004.  
  12005.  
  12006. --------------------------------------------------------------------
  12007.  
  12008.  
  12009. From: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  12010. Subject: Dr. Fredrick Bell
  12011. Date: 4 Oct 91 09:24:00 GMT
  12012.  
  12013.  
  12014. Andre Eichner sent me a message via netmail that clarifies his 
  12015. interest in Dr. Frederick Bell.  He's looking for commentary & 
  12016. reaction from the US, since Bell's an American.
  12017.  
  12018. Andre's English is pretty good, but he sent his full descripton 
  12019. of Bell's claims & videotapes to me in German and asked me to 
  12020. translate.  Here it is in English:
  12021.  
  12022. (400)   Sun 29 Sep 91 18:24     Rcvd: Tue 1 Oct 10:00
  12023. By: Andre Eichner, FidoNet Berlin *HST* (2:245/10)
  12024. To: Clark Matthews
  12025. Re: WRONG#.ZIP
  12026. St: Pvt  Rcvd
  12027. -----------------------------------------------------------------
  12028. Hello Clark!
  12029.  
  12030. [stuff cut]
  12031.  
  12032. I'll write the following text in german, because I don't know some english
  12033. words in the text.
  12034.  
  12035. [translation]
  12036.  
  12037. I've seen a video of Dr. Fred Bell in which he speaks about the 
  12038. technology of interplanetary spacecraft from the Pleides.  He 
  12039. claims that he's been there himself.  Among other things, he 
  12040. describes a procedure for hormonal alteration that is required 
  12041. for people [to survive] who travel at faster-than-light speeds.
  12042.  
  12043. This procedure [of hormonal "healing"] described by Bell 
  12044. resembles an ancient magical proceeding:  "Healers" can even 
  12045. treat people unknown to them by using a photograph of the person 
  12046. and directing their healing energy at it.  [Tr. Note:  Basically 
  12047. a system of sympathetic magic -- fetishism, in other words -- 
  12048. like that practiced by most shamanist religions as well as 
  12049. ancient and modern sorcerers, "Magikians", etc.  -- C.M.]
  12050.  
  12051. Bell describes a similar procedure [in the tape] from the 
  12052. Pleides, with which he and his co-travelers "removed" themselves 
  12053. from the Earth to the Pleides in less than 7 hours.  [Tr. Note: 
  12054. The wording here is interesting; he's not talking about physical 
  12055. travel to the Pleides, he's talking of a "removal" to the 
  12056. Pleides, like an astral projection or OOBE-type experience.  -- 
  12057. C.M.]
  12058.  
  12059. Bell says that the USA and the so-called Grey aliens work 
  12060. together and intend to ignite Jupiter and use it as a second Sun. 
  12061. [Andre adds that whatever this may mean, he has it from a second 
  12062. source in Gulf Breeze, FL  -- C.M.]  Moreover, Bell claims the 
  12063. Grey aliens have concluded a treaty with the U.S., agreeing to an 
  12064. exchange of weapons technology from the aliens for a certain 
  12065. [implied: *large*] number of humans for genetic research. 
  12066.  
  12067. Andre would be happy to hear comments, since Bell's an American.
  12068.  
  12069. ---[translation ends]---------------------------------------------- 
  12070.  
  12071. Here's the original text:
  12072.  
  12073.  
  12074. Ich habe ein Video von Dr. Fred Bell gesehen, indem er ber die Technologie
  12075. interplanetarischer Raumschiffe von den Plejaden spricht. Er behauptet, selbst
  12076. dort gewesen zu sein. Er spricht unter anderem ueber eine, fr den Menschen
  12077. ntige Hormonumstellung fr berlichtgeschwindigkeit. Das Verfahren, was er
  12078. dort erklrt hnelt einem alten Magischen Verfahren: Heiler knnen eine ihnen
  12079. unbekannte Person heilen, indem sie ihr Photoals Zielvorgabe fr ihre
  12080. Heilungsenergie verwenden. Fred Bell erklrt ein hnliches Verfahren von den
  12081. Plejaden, mit dem sie in weniger als 7 Stunden (seven hours!) die Entfernung
  12082. Erde ->Plejaden zurcklegen.
  12083. F.Bell sagt, das die USA mit den sog. GRAUEN (was auch immer das sein mag, ich
  12084. habe da noch eine andere Quelle: Eine Sendung von Gulf Breeze, in der die
  12085. Grauen ebenfalls genannt werden) zusammenarbeiten und vorhaben, den Jupiter
  12086. anzuznden um eine 2. Sonne entstehen zu lassen. Sie haben mit den Grauen ein
  12087. Abkommen getroffen, das sie den USA Waffentechnologie geben und dafr eine
  12088. bestimmte Menge Menschen fr Genetische Versuche bekommen.
  12089. Ich wrde mich freuen, Deinen Kommentar dazu zu hhren. brigends ist Bell
  12090. selbst Amerikaner.
  12091.  
  12092. cheers
  12093.    Andre
  12094. PS: Du kannst das ja bersetzen und in INFO.PARANET setzen.
  12095.  
  12096.  
  12097. --  
  12098. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  12099. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12100. INTERNET: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  12101.  
  12102.  
  12103.  
  12104. --------------------------------------------------------------------
  12105.  
  12106.  
  12107. From: Don.Sudduth@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Don Sudduth)
  12108. Subject: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  12109. Date: 4 Oct 91 13:40:00 GMT
  12110.  
  12111. > > "Wallace and the men with him walked around the object and noticed an
  12112. > > interesting effect. Their own shadows were cast onto the object,
  12113. > > probably by the bright "light-alls" in the field.  Not only did their
  12114. > > shadows bend upwards at the head, but as they walked and the stopped,
  12115. > > the shadows would appear to advance one pace more and then stop."
  12116. > >         -Clear Intent  by Lawrence Fawcett and Barry Greenwood
  12117. > >          page 216 about the Rendlesham Forest case.
  12118. >
  12119. >OK, gotcha. Art Wallace, by the way, is Larry Warren. Somehow
  12120. >the observation doesn't surprise me, coming from him.
  12121. >
  12122. >Jim
  12123.  
  12124. I must be missing something.  Why doesn't it suprise you coming from 
  12125. him???????   I don't get it.
  12126.  
  12127. Don Sudduth
  12128.  
  12129. --  
  12130. Don Sudduth - via FidoNet node 1:104/422
  12131. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12132. INTERNET: Don.Sudduth@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  12133.  
  12134.  
  12135.  
  12136. --------------------------------------------------------------------
  12137.  
  12138.  
  12139. From: Don.Sudduth@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Don Sudduth)
  12140. Subject: Dr. Fredrick Bell
  12141. Date: 4 Oct 91 13:49:00 GMT
  12142.  
  12143. Dr. Bell may sincerely beleive what he says.  However, when are 
  12144. people going to give up on the Pleiadians?  The whole thing is the 
  12145. biggest crock of BS in UFology!!  (Of course, you can pay $1000 a 
  12146. volume for the Message from Pleiades books that have a bunch of very 
  12147. fuzzy photographs).
  12148.  
  12149. I'm sorry Clark.  This is not directed at you.
  12150.  
  12151. Mad about the Pleiadian hoax, 
  12152.      -Don Sudduth
  12153. --  
  12154. Don Sudduth - via FidoNet node 1:104/422
  12155. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12156. INTERNET: Don.Sudduth@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  12157.  
  12158.  
  12159.  
  12160. --------------------------------------------------------------------
  12161.  
  12162.  
  12163. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  12164. Subject: Re: Frederik Bell
  12165. Date: 4 Oct 91 12:09:00 GMT
  12166.  
  12167. JS> > Howdy, Andre!  Wie geht's Ihnen?  Hoffentlich wird der Berliner Luft ein
  12168. JS> > bisschen reiner?
  12169.  
  12170. Nein, nein, nein!  Das ist einen Fliegenden Berliner.
  12171.  
  12172. Let's get our confections straight!  Maybe you're thinking of John Kennedy's 
  12173. famous gaffe at the Berlin Wall?  "Ich bin ein Berliner!"  "I'm a 
  12174. cream-covered jellyroll!"
  12175.  
  12176. [That's what the wife said ... well, everyone else, anyway.  nyuk, nyuk, 
  12177. nyuk]
  12178.  
  12179. Best,
  12180.   Clark  
  12181.  
  12182. --  
  12183. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  12184. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12185. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  12186.  
  12187.  
  12188.  
  12189. --------------------------------------------------------------------
  12190.  
  12191.  
  12192. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  12193. Subject: Re: Ufology Quiz #2
  12194. Date: 4 Oct 91 12:13:00 GMT
  12195.  
  12196. LB>You're a genius!  Das ist gut!  And you are CORRECT!  It
  12197.  
  12198.  
  12199. Natuerlich, mein Schatz.  Aber ein Wunderkind?  Glaube nicht -- vielleicht 
  12200. ein Unterwunderkind?
  12201.  
  12202. Actually I get Madame Blavatsky to write this stuff for me.
  12203.  
  12204. [Leesen to dem, dey arrrre de children ....]
  12205.  
  12206.  
  12207. Clark  
  12208.  
  12209. --  
  12210. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  12211. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12212. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  12213.  
  12214.  
  12215.  
  12216. --------------------------------------------------------------------
  12217.  
  12218.  
  12219. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  12220. Subject: Re: Tesla & Hungarian
  12221. Date: 4 Oct 91 12:26:00 GMT
  12222.  
  12223. LB>dinosaur
  12224. LB>egg.  Also something very rare:  dinosaaur lips!
  12225.  
  12226. Dinosaur eggs:  Diplodocus -- $150
  12227.                 Sauropod   --  225  (we choose)
  12228.                            --  325  (select group)
  12229.                 Tyrannosaur -  450  (occasional stock)
  12230.                                125  (uncandled!  buy at your own risk!!)
  12231.  
  12232. Onyx Egg Cups         Big  --   35
  12233.                    Bigger  --   50
  12234.               Floor Model  --   75
  12235.  
  12236.  
  12237. Dinosaur Lips:   Special Order Only -- State Preference
  12238.                  Removed by laser -- shipped in dry ice for freshness
  12239.                  Allow 2 weeks for shipment
  12240.  
  12241. (Delivered direct from the Devonian to U, through your bedroom window by 
  12242. quiet little grey critters!)
  12243.  
  12244.  
  12245. Add 5% for shipping and applicable local tax.
  12246.  
  12247. 10% extra west of Gondwanaland.
  12248.  
  12249. Best,
  12250.   Clark  
  12251.  
  12252. --  
  12253. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  12254. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12255. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  12256.  
  12257.  
  12258.  
  12259. --------------------------------------------------------------------
  12260.  
  12261.  
  12262. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  12263. Subject: Re: Dave and Doug - The Latest
  12264. Date: 4 Oct 91 12:28:00 GMT
  12265.  
  12266. KM>I LOVE it! True, this is how the interesting information
  12267. KM>gets passed around.
  12268. KM>
  12269. KM>In potato passed out,
  12270. KM>Kay
  12271.  
  12272.  
  12273. hehehehehe.  This spud's for you!
  12274.  
  12275. Cheers,
  12276.   Clark  
  12277.  
  12278. --  
  12279. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  12280. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12281. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  12282.  
  12283.  
  12284.  
  12285. --------------------------------------------------------------------
  12286.  
  12287.  
  12288. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  12289. Subject: Upcoming Shows
  12290. Date: 4 Oct 91 15:45:00 GMT
  12291.  
  12292.  
  12293.  > I guess it's all in a persons point of view, my take on it was that the
  12294.  > original report was in the "National Enquirer" and Ron wanted to firmly
  12295.  > establish that.
  12296.  
  12297.  > As far as I know everyone from Oprah to Tom Selleck HATES the tabloids,
  12298.  > and I felt Ron was trying to make a point as far as the tabloids were
  12299.  > concerned.
  12300.  
  12301.  > He made a point of saying that if his father had seen a "UFO" he would
  12302.  > of been the first one that would have been told.
  12303.  
  12304.  > Implying to me that he had an interest in the subject, and if his father
  12305.  > HAD seen one he would have informed the one family member who WAS
  12306.  > interested.
  12307.  
  12308.  > As I said, that was just my impression.
  12309.  
  12310. You could be right, I just detected a few notes of condescension.
  12311.  
  12312.  
  12313. I *STILL* want to know what that video was at the beginning of the first part,
  12314. though!
  12315.  
  12316. Jim
  12317.  
  12318. --  
  12319. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  12320. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12321. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  12322.  
  12323.  
  12324.  
  12325. --------------------------------------------------------------------
  12326.  
  12327.  
  12328. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  12329. Subject: Dave and Doug - The Latest
  12330. Date: 4 Oct 91 15:48:00 GMT
  12331.  
  12332.  
  12333.  > In potato passed out,
  12334.  
  12335.    ^^ ^^^^^^ ^^^^^^ ^^^
  12336.  
  12337. "In spudus vaporum"?
  12338.  
  12339. Jim
  12340.  
  12341. --  
  12342. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  12343. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12344. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  12345.  
  12346.  
  12347.  
  12348. --------------------------------------------------------------------
  12349.  
  12350.  
  12351. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  12352. Subject: Implants
  12353. Date: 3 Oct 91 02:44:00 GMT
  12354.  
  12355. To:Sheldon Wernikoff
  12356. Thanks for your latest reply. If you will post an address for me I 
  12357. will airmail you a copy of the Pritchard paper, as I understand the 
  12358. Treat 2 proceedings still have not been released.
  12359.  
  12360. --  
  12361. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  12362. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12363. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  12364.  
  12365.  
  12366.  
  12367. --------------------------------------------------------------------
  12368.  
  12369.  
  12370. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  12371. Subject: Bentwaters
  12372. Date: 3 Oct 91 02:45:00 GMT
  12373.  
  12374. Thanks for your offer of further info on this. Jenny Randles was over 
  12375. here in Australia last month and she stated that new evidence had 
  12376. suggested there was more to Bentwaters than she had previously 
  12377. believed. I await details with interest.
  12378.  
  12379. --  
  12380. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  12381. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12382. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  12383.  
  12384.  
  12385.  
  12386. --------------------------------------------------------------------
  12387.  
  12388.  
  12389. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  12390. Subject: Goodies
  12391. Date: 3 Oct 91 02:47:00 GMT
  12392.  
  12393. Thanks for your airmail despatch. I will await its receipt with 
  12394. interest.
  12395.  
  12396. --  
  12397. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  12398. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12399. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  12400.  
  12401.  
  12402.  
  12403. --------------------------------------------------------------------
  12404.  
  12405.  
  12406. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  12407. Subject: RAAF documents
  12408. Date: 3 Oct 91 02:48:00 GMT
  12409.  
  12410. Clark, I never found out if you received those Australian RAAF 
  12411. documents I sent over some months ago. Could you please advise if they 
  12412. turned up your end, thanks?
  12413.  
  12414. --  
  12415. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  12416. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12417. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  12418.  
  12419.  
  12420.  
  12421. --------------------------------------------------------------------
  12422.  
  12423.  
  12424. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  12425. Subject: Visit / Nasa / Conspiracies
  12426. Date: 5 Oct 91 20:40:00 GMT
  12427.  
  12428.  
  12429.  > Again VISIT is *not* a NASA project.  As I previously pointed out,
  12430.  > anyone who wants to find out about project visit should try to get a
  12431.  > copy of the 1980 MUFON Symposium Proceedings and they can read all about
  12432.  > it.  In fact VISIT was the host group for the 1980 MUFON Symposium in
  12433.  > Clear Lake, Texas.  To believe that VISIT is part of NASA is to believe
  12434.  > that NASA hosted the 1980 MUFON Symposium.  Someone better tell Oberg
  12435.  > about this!  :-)
  12436.  
  12437. I am checking on this John.  According to a NASA source that I have, VISIT may 
  12438. have been a real NASA project.  He is checking on this for me and will let me 
  12439. know.  He was familiar with the term and indicated that he had heard something 
  12440. about it a while back.
  12441.  
  12442. I will post the results.
  12443.  
  12444. Mike
  12445.  
  12446. --  
  12447. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  12448. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12449. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  12450.  
  12451.  
  12452.  
  12453. --------------------------------------------------------------------
  12454.  
  12455.  
  12456. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  12457. Subject: Re: Visit / Nasa / Conspiracies
  12458. Date: 5 Oct 91 20:44:00 GMT
  12459.  
  12460.  
  12461.  > Only comment I can make is that I don't believe Dick Haines was EVER
  12462.  > head of NASA Special Projects, I think he was an environmental engineer.
  12463.  
  12464. According to Jerry Clark's UFOs in the 1980s, I quote regarding Haines, 
  12465. "Between 1964 and 1988 he worked in varying capacities as  a scientist 
  12466. employed at the NASA-Ames Research Center at Moffett Field in California. 
  12467. When he retired from government service in 1988, he was chief of the Space 
  12468. Human Factors Office at NASA-Ames.  Currently he is a research scientist for 
  12469. the Research Institute for Advanced Computer Science, at Ames Research 
  12470. Center."  It is also noted that he has a Ph.D. in experimental psychology and 
  12471. physiology.
  12472.  
  12473. Jim, would you call him and clarify what this Space Human Factors Office is 
  12474. and about this other business?
  12475.  
  12476. Thanks,
  12477.  
  12478. Mike
  12479.  
  12480. --  
  12481. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  12482. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12483. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  12484.  
  12485.  
  12486.  
  12487. --------------------------------------------------------------------
  12488.  
  12489.  
  12490. From: John.Burke@f9.n1012.z9.FIDONET.ORG (John Burke)
  12491. Subject: Dr. Fredrick Bell
  12492. Date: 6 Oct 91 01:18:00 GMT
  12493.  
  12494. Hi Clark!
  12495.  
  12496. I saw an ad for some conference in California which contained the 
  12497. assertion that Fred Bell claims to be a nuclear physicist. 
  12498. Curiously, in the book _The Fellowship_ by Brad Steiger (one of 
  12499. the WORST books I've ever read, BTW) which is written largely 
  12500. about Fred Bell, he is described as a Chiropractor who used to 
  12501. walk around with a pyramid on his head.  So how does one make the 
  12502. transition from Chiropractor to nuclear physicist?  Only Semjase 
  12503. knows for sure!  :-)
  12504.                                    --  John
  12505.  
  12506. --  
  12507. John Burke - via FidoNet node 1:104/422
  12508. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12509. INTERNET: John.Burke@f9.n1012.z9.FIDONET.ORG
  12510.  
  12511.  
  12512.  
  12513. --------------------------------------------------------------------
  12514.  
  12515.  
  12516. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  12517. Subject: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  12518. Date: 5 Oct 91 18:42:00 GMT
  12519.  
  12520.  
  12521.  >>
  12522.  >>OK, gotcha. Art Wallace, by the way, is Larry Warren. Somehow
  12523.  >>the observation doesn't surprise me, coming from him.
  12524.  >>
  12525.  >>Jim
  12526.  >  
  12527.  > I must be missing something.  Why doesn't it suprise you coming from
  12528.  > him???????   I don't get it.
  12529.  >  
  12530.  
  12531. Larry is a very nice, very charming man, who seems as credible as your Aunt
  12532. Clara, and yet what he says is not only incredible, no one who has checked into
  12533. his story has been able to verify a single thing he says. Col. Halt claims that
  12534. Warren wasn't even present at the time of the sightings! And Warren's story is
  12535. very inconsistent between tellings. Just about a month ago, I overheard him
  12536. asking John Burroughs what Halt and Col. Gordon Williams look like. So how
  12537. could he have placed Williams at the scene?
  12538.  
  12539. For now, I think it would be useful to hold Warren's story in abeyance until
  12540. we can get more attention focused on the case itself. After it has become
  12541. generally acknowledged that something strange did happen there, perhaps we can
  12542. look into some of the stranger allegations.
  12543.  
  12544. Jim
  12545.  
  12546. --  
  12547. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  12548. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12549. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  12550.  
  12551.  
  12552.  
  12553. --------------------------------------------------------------------
  12554.  
  12555.  
  12556. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  12557. Subject: Hudson Valley Messages
  12558. Date: 5 Oct 91 18:56:00 GMT
  12559.  
  12560. I have a whole bunch more messages to cross-post from the Science echo
  12561. regarding the Hudson Valley UFO, but I have been asked not to do so unless
  12562. Maury Markowitz receives confirmation that his last batch of responses to
  12563. ParaNet people were posted here. Could someone netmail him at 250/712 and
  12564. confirm that his messages did appear here?
  12565.  
  12566. The conversation has taken an interesting turn, and another respected member of
  12567. the echo has joined in. I believe I am zeroing in on the basic problem of why
  12568. Science - or rather, some scientists - cast a jaundiced eye on Ufology. I'm
  12569. anxious to post the remaining messages here in order to get some feedback,
  12570. especially from those of you with degrees in science. The message I am now
  12571. getting from them is that its not good enough that we have an observed anomaly,
  12572. we now have to PROVE to Science that this anomaly is unidentified AND
  12573. unidentifiable, by making highly structured and controlled scientific
  12574. measurements. I thought that was THEIR job....We can't do it because we don't
  12575. have the money, we don't have the money because we can't get the funding, we
  12576. won't get the funding until we prove that we have an anomaly to investigate,
  12577. and we can't prove that we have an anomaly until we do scientific testing on
  12578. it, which we don't have the money for....are we at an impasse?
  12579.  
  12580.  
  12581. Jim
  12582.  
  12583. --  
  12584. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  12585. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12586. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  12587.  
  12588.  
  12589.  
  12590. --------------------------------------------------------------------
  12591.  
  12592.  
  12593. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  12594. Subject: Telephone
  12595. Date: 5 Oct 91 18:58:00 GMT
  12596.  
  12597. Gerry:
  12598.  
  12599. Sorry I haven't called, I DID receive your phone number and will get to you
  12600. ASAP. Just been real busy, but I DO want to talk...
  12601.  
  12602. Jim
  12603.  
  12604. --  
  12605. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  12606. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12607. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  12608.  
  12609.  
  12610.  
  12611. --------------------------------------------------------------------
  12612.  
  12613.  
  12614. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  12615. Subject: Micap
  12616. Date: 6 Oct 91 11:40:00 GMT
  12617.  
  12618. Thanks for the message defining MICAP.  I hope this'll clarify it to 
  12619. those who werpuzzled or misunderstood the acronym.
  12620.                                         ==Peggy==
  12621. --  
  12622. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  12623. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12624. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  12625.  
  12626.  
  12627.  
  12628. --------------------------------------------------------------------
  12629.  
  12630.  
  12631. From: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  12632. Subject: KOA Weird Night 10/11&31
  12633. Date: 6 Oct 91 12:23:00 GMT
  12634.  
  12635. KOA radio in Denver (850 on the AM dial) will have two of the 
  12636. ever-popular "Weird Night" programs this month.  I don't have the 
  12637. line-up yet, but the dates will be:
  12638.         October 11 (midnight to 5a.m. -- Thurs. night to Fri. morning)
  12639.         October 31 (same time) special Hallowe'en show.
  12640. --  
  12641. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  12642. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12643. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f150.n30163.z1.FIDONET.ORG
  12644.  
  12645.  
  12646.  
  12647. --------------------------------------------------------------------
  12648.  
  12649.  
  12650. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  12651. Subject: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  12652. Date: 6 Oct 91 17:25:00 GMT
  12653.  
  12654.  
  12655.  > Larry is a very nice, very charming man, who seems as credible as your
  12656.  > Aunt Clara, and yet what he says is not only incredible, no one who has
  12657.  > checked into his story has been able to verify a single thing he says.
  12658.  > Col. Halt claims that Warren wasn't even present at the time of the
  12659.  > sightings! And Warren's story is very inconsistent between tellings.
  12660.  > Just about a month ago, I overheard him asking John Burroughs what Halt
  12661.  > and Col. Gordon Williams look like. So how could he have placed Williams
  12662.  > at the scene?
  12663.  
  12664. This is fine, but it doesn't answer the question of how Larry Warren knows 
  12665. some of the more intimate details about what happened there, considering that 
  12666. the coverup was almost immediate.  That brings us to two questions: 1)  Is 
  12667. Halt covering up Warren's real involvement because Warren really knows and was 
  12668. not as controllable as the others, or 2)  Is Warren a deliberate disinformant 
  12669. provided by the "control group" to further confuse this issue?  Burroughs did 
  12670. admit that Warren was in a flight wing which did in fact go out to the area on 
  12671. the second day.   Warren seems to be too motivated by other than a desire to 
  12672. acquire profit over 10 years after the fact, to be discounted or held in 
  12673. abeyance.  Instead, I think that whatever Warren says should be investigated 
  12674. as vigorously as Burroughs.
  12675.  
  12676.  > For now, I think it would be useful to hold Warren's story in abeyance
  12677.  > until we can get more attention focused on the case itself. After it has
  12678.  > become generally acknowledged that something strange did happen there,
  12679.  > perhaps we can look into some of the stranger allegations.
  12680.  
  12681. If Warren tells a story that is "stranger," perhaps he should be the primary 
  12682. witness to this case?
  12683.  
  12684. For now, let's discuss what it is about Larry Warren that Fawcett/Greenwood 
  12685. found so disturbing, and any others who feels that Warren should be placed on 
  12686. hold.
  12687.  
  12688. Mike
  12689.  
  12690. --  
  12691. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  12692. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12693. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  12694.  
  12695.  
  12696.  
  12697. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  12698.                       'infopara' at the following address: 
  12699.  
  12700. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  12701. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  12702.  
  12703.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  12704.  
  12705. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  12706. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  12707.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  12708.  
  12709. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  12710.  
  12711. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  12712.  
  12713.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 486
  12714.  
  12715.                            Tuesday, October 8th 1991
  12716.  
  12717. Today's Topics:
  12718.  
  12719.                               Message to Mike Dobbs
  12720.                               Re: Dr. Fredrick Bell
  12721.                       Request for Info Re: Indiana Sightings
  12722.                  timeshifting as a cause of various phenomena...
  12723.                                     Implants
  12724.                              Equinox on Crop Circles
  12725.                                      Fatima
  12726.                                    Dein Deutch
  12727.                              Clark's New Business...
  12728.                      Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  12729.                              Did you get my message
  12730.                                 Dr. Fredrick Bell
  12731.  
  12732. -------------------------------------------------------------------------------
  12733.  
  12734. From: ncar!doc.imperial.ac.uk!aixssc.ibm.co.uk!rob
  12735. Subject: Message to Mike Dobbs
  12736. Date: 6 Oct 91 19:32:54 GMT
  12737.  
  12738. From: Robert Trevelyan <rob@aixssc.ibm.co.uk>
  12739.  
  12740. Mike,
  12741.  Sorry that you haven't received my replies to date. I know we have
  12742.  had some enormous problems with our mail feed so I guess you did
  12743.  not receive any of the previous messages. It is strange I can get
  12744.  mail to some areas and not to others. Anyway the images were great
  12745.  and thanks for doing them. You made a not so good photo look a hell
  12746.  of a lot better. I will copy the Today articles for you and mail them 
  12747.  to you within the next few days. Would you be interested scanning
  12748.  some 1990 and a few 1991 colour photos of pictograms etc. I have
  12749.  a few photos of this years on print but most or on slide which I may
  12750.  get transfered. Thanks again Mike and just to be sure you get this I
  12751.  will cross-post this to ParaNet as I am pretty sure I can get mail
  12752.  to that. Be in touch
  12753. +
  12754. +Hi Robert,
  12755. + I'm wondering if you got the GIFs of your pictures I sent a couple
  12756. +weeks ago now.  I'm sure you are very busy with all that is going on.
  12757. +I appreciate the updates you have been posting on ParaNet.
  12758. +
  12759. +--------
  12760. +  Mike Dobbs    (206) 944-2696         /    Internet: miked@vcd.hp.com
  12761. +  Hewlett-Packard Co.                 /     HPDesk: Mike Dobbs/HP5400/AL
  12762. +  Vancouver Division  (R&D Lab)      /      Phone: (206) 944-2696     
  12763. +  P.O. Box 8906                     /       FAX:   (206) 944-2984
  12764. +  Vancouver, WA  98668-8906        /
  12765. +
  12766. +
  12767.  
  12768.  
  12769. -- 
  12770. Robert Trevelyan   UKnet: rob@aixssc.ibm.co.uk
  12771. AIX Communications    VNET: TREVELR at BASVM2
  12772.      Voice: +44-(0)256-56144
  12773.  
  12774.  
  12775.  
  12776.  
  12777. --------------------------------------------------------------------
  12778.  
  12779.  
  12780. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  12781. Subject: Re: Dr. Fredrick Bell
  12782. Date: 6 Oct 91 10:30:00 GMT
  12783.  
  12784. DS>Mad about the Pleiadian hoax,
  12785. DS>     -Don Sudduth
  12786.  
  12787.  
  12788. Hi Don -- I don't believe it either, but Andre asked me to translate and I 
  12789. did.  I also sent him a reaction, as he asked at the end of his post. 
  12790. That's in German, too, but briefly it says that the whole thing is highly 
  12791. suspect and players in the Pleidian story aren't to be trusted.  Hmmm, maybe 
  12792. I'd better think about putting my comments into English so folks don't think 
  12793. I subscribe to this stuff...
  12794.  
  12795. Ordinarily I relish an opportunity to brush up on my German -- but maybe I 
  12796. better dust off my Brechtian "Distancing Devices" if I plan to continue? 
  12797. :-)
  12798.  
  12799. With you 100% in your comments.
  12800.  
  12801. Clark  
  12802.  
  12803. --  
  12804. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  12805. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12806. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  12807.  
  12808.  
  12809.  
  12810. --------------------------------------------------------------------
  12811.  
  12812.  
  12813. From: ncar!crdec7.apgea.army.mil!jlfields
  12814. Subject:  Request for Info Re: Indiana Sightings
  12815. Date: 7 Oct 91 17:35:12 GMT
  12816.  
  12817. From: 'Janet L. Fields' <jlfields@crdec7.apgea.army.mil>
  12818.  
  12819.  I'll be travelling to Indiana this week & wonder if anyone has 
  12820. information on UFO sightings there?  I've heard there have been sightings
  12821. at a place called Lucky Point & at Corydon, IN.  As well as other locations
  12822. in the state.  At Lucky Point & at Corydon there were sightings of a
  12823. triangular-shaped craft that hovered.  Does anyone have any information on
  12824. these sightings or on the other locations?   I understand Michael White has 
  12825. done some shows on UFOs seen locally.  Has anyone seen these?  
  12826.  I'll be in Bloomington, IN, & would like to go to some nearby locations.
  12827. I leave this Thurs. afternoon to stay a few days.  And will be going back 
  12828. around Christmas.  Thanks for any help.
  12829.     Janet F.   jlfields@crdec7.apgea.army.mil
  12830.  
  12831.  
  12832.  
  12833.  
  12834.  
  12835. --------------------------------------------------------------------
  12836.  
  12837.  
  12838. From: ncar!UNHH.UNH.EDU!K_MACARTHUR1
  12839. Subject: timeshifting as a cause of various phenomena...
  12840. Date: 7 Oct 91 23:13:02 GMT
  12841.  
  12842. From: K_MACARTHUR1@UNHH.UNH.EDU
  12843.  
  12844.  In response to Clarke Mathews posting;
  12845.  
  12846.  If time was being manipulated on a localized volume of space to achieve
  12847. certain effects (bending light, overcoming inertia, etc.), then the rest of the
  12848. environment feels those effects.   In the invisibility example, to bend light
  12849. rays from behind an object around it, the light has to encounter intense gravit-
  12850. ational fields.    If the light does indeed bend, then the gravity gradient is
  12851. somewhat like what you would see near a black hole, and the craft would only be
  12852. invisible for the fraction of a second it took to collapse the earth into its
  12853. general location.  If the timeshifting was truly localized, and nothing outside
  12854. of a certain volume was affected, I would think that everything within that 
  12855. volume would be hidden from view, like an event horizon or something.  I agree
  12856. that nobody is expert on this sort of thing (that I know of, anyway), so I may
  12857. be just speculating about fiction.    If the timeshifting wasn't within a 
  12858. sharp boundary, but a gradual area effect, you could think of the strange things
  12859. you might see coming from it.    Visible light emitted would shift up into and
  12860. beyond the blue end of the spectrum if the figures inside the area sped up, and
  12861. may even shift as far as x and gamma rays if the rate was fast enough. 
  12862. Conversely, if the field was being used to slow down the time passing inside,
  12863. any light emitted would sink beyond the infrared, making the field appear as a
  12864. cold, black region.  Beings inside would need to protect against the opposite
  12865. effects from this side.   If they slow down relative to us, we are glowing in
  12866. the higher frequencies (microwave,x,gamma).   And if they radiate, we look like
  12867. cold sub-infra red backround (when they speed up with respect to us).  If such
  12868. a thing were possible, I can't speculate how its effects would not be felt in
  12869. the surrounding environment.   That doesn't mean it wouldn't, only that more
  12870. data needs to be found.   Anyone with a more solid understanding of space-time
  12871. physics care to comment?
  12872. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  12873. Korac MacArthur     UNH Cosmic Ray Research 
  12874. Programmer/Technician/Questioner of Authority
  12875. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  12876.  
  12877.  
  12878.  
  12879.  
  12880. --------------------------------------------------------------------
  12881.  
  12882.  
  12883. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  12884. Subject: Implants
  12885. Date: 8 Oct 91 05:04:00 GMT
  12886.  
  12887. Thanks for the most generous offer Keith, but I believe David Webb
  12888. is going to mail me a copy of Pritchard's Treat II paper. He also
  12889. supplied me with a mailing address so that I might correspond with
  12890. him directly. If I receive any new information, I'll be sure to
  12891. post it here in this forum. I shall also let you know what I think
  12892. of Pritchard's opinions. For your files, my mailing address
  12893. follows:
  12894.  
  12895. Sheldon Wernikoff
  12896. 9200 Niles Center Road
  12897. Skokie, IL 60076-1548
  12898. USA
  12899.  
  12900. I am most intersted in reading your article "UFO abductees and contactees: 
  12901. psychopathology or fantasy proneness?" Will you be posting that here? 
  12902. If not, would you please mail me a copy, and I'll reimburse you for costs
  12903. incurred.
  12904.  
  12905. Thanks again,
  12906.  
  12907. -= Sheldon =-
  12908.  
  12909. --  
  12910. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  12911. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12912. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  12913.  
  12914.  
  12915.  
  12916. --------------------------------------------------------------------
  12917.  
  12918.  
  12919. From: ncar!doc.imperial.ac.uk!aixssc.ibm.co.uk!rob
  12920. Subject: Equinox on Crop Circles
  12921. Date: 8 Oct 91 07:36:17 GMT
  12922.  
  12923. From: Robert Trevelyan <rob@aixssc.ibm.co.uk>
  12924.  
  12925.  
  12926. Hi,
  12927.  I guess this may only be relevant to viewers in the UK but anyway.
  12928.  On October 27th on BBC2 the program Equinox will be shown on
  12929.  the subject of Crop Circles. This includes a good overview of
  12930.  the 1991 formations etc. and includes interviews with CCCS researchers.
  12931.  As of today it is scheduled to happen but who knows. 
  12932.  Pat D and Colin A were due to be on the Wogan show
  12933.  and that got cancelled about a week before.
  12934.  I think the Equinox program was filmed well before the D+D 
  12935.  saga so I don't expect to here anything about that.
  12936.  To recap its at 7pm on 27th October 1991 on BBC2.
  12937.  Lets hope it happens.
  12938. Regards, Robert 
  12939. -- 
  12940. Robert Trevelyan   UKnet: rob@aixssc.ibm.co.uk
  12941. AIX Communications    VNET: TREVELR at BASVM2
  12942.      Voice: +44-(0)256-56144
  12943.  
  12944.  
  12945.  
  12946.  
  12947. --------------------------------------------------------------------
  12948.  
  12949.  
  12950. From: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  12951. Subject: Fatima
  12952. Date: 6 Oct 91 02:44:31 GMT
  12953.  
  12954. Hi Greg,
  12955.  
  12956. Thanks for post on Fatima prophecy.  I'm not impressed by it.  I think most of
  12957. us could have guessed such a prophecy, altho not the year.  I wonder if George
  12958. Bush knew of this prophecy and that's why (if, supposedly Saddam is "Satan")
  12959. George is making Saddam let us look into his weapons capabilities. Interesting
  12960. idea, eh?  What world power do you think could lease such devastation in 1993?
  12961.  Any ideas?
  12962.  
  12963. Best,
  12964.  
  12965. Linda
  12966.  
  12967. --  
  12968. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  12969. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12970. INTERNET: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG
  12971.  
  12972.  
  12973.  
  12974. --------------------------------------------------------------------
  12975.  
  12976.  
  12977. From: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  12978. Subject: Dein Deutch
  12979. Date: 6 Oct 91 03:03:31 GMT
  12980.  
  12981. Hiya Clark,
  12982.  
  12983. You said :
  12984.  
  12985.  > Actually I get Madame Blavatsky to write this stuff for me.
  12986.  
  12987. Well, your German translation was "sehr gut."  I'll be posting another ufology
  12988. quiz and we'll see how you do!
  12989.  
  12990. Auf weidersehen.
  12991.  
  12992. Linda
  12993.  
  12994. --  
  12995. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  12996. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  12997. INTERNET: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG
  12998.  
  12999.  
  13000.  
  13001. --------------------------------------------------------------------
  13002.  
  13003.  
  13004. From: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  13005. Subject: Clark's New Business...
  13006. Date: 6 Oct 91 03:08:56 GMT
  13007.  
  13008. Hi Clark,
  13009.  
  13010. Thanks for the lastest "Clark's Catalog of Devonian Delicacies." 
  13011.  
  13012.  > Dinosaur eggs:  Diplodocus -- $150
  13013.  >                 Sauropod   --  225  (we choose)
  13014.  >                            --  325  (select group)
  13015.  >                 Tyrannosaur -  450  (occasional stock)
  13016.  >                                125  (uncandled!  buy at your own
  13017.  > risk!!)
  13018.  >
  13019.  > Onyx Egg Cups         Big  --   35
  13020.  >                    Bigger  --   50
  13021.  >               Floor Model  --   75
  13022.  
  13023. etc.    etc.
  13024.  
  13025. Good business, actually...could sell to schools, universities, private
  13026. collectors...
  13027.  
  13028. <GRIN>
  13029.  
  13030. Linda
  13031.  
  13032. --  
  13033. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  13034. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13035. INTERNET: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG
  13036.  
  13037.  
  13038.  
  13039. --------------------------------------------------------------------
  13040.  
  13041.  
  13042. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  13043. Subject: Re: Bentwater,Uk On Unsolved Mysteries
  13044. Date: 7 Oct 91 14:40:00 GMT
  13045.  
  13046. In a message to Jim Speiser <10-06-91 10:25> Michael Corbin wrote:
  13047.  
  13048. MC>  This is fine, but it doesn't answer the question of how Larry Warren
  13049. MC>  knows some of the more intimate details about what happened there,
  13050. MC>  considering that the coverup was almost immediate.  That brings us to
  13051.  
  13052. Apparently you're privvy to more info about Larry than I am. What inimate 
  13053. details is he aware of that he couldn't have simply made up?
  13054.  
  13055. MC>  two questions: 1)  Is Halt covering up Warren's real involvement
  13056. MC>  because Warren really knows and was not as controllable as the
  13057. MC>  others, or 2)  Is Warren a deliberate disinformant provided by the
  13058. MC>  "control group" to further confuse this issue?  Burroughs did admit
  13059.  
  13060. I think 2 is more likely. If someone is not "controllable", then they will 
  13061. not only report their story, they will report any attempts to control them. 
  13062. So far Warren hasn't made any allegations to that effect, aside from an
  13063. interrogation.
  13064.  
  13065. MC>  that Warren was in a flight wing which did in fact go out to the area
  13066. MC>  on the second day.   Warren seems to be too motivated by other than a
  13067.  
  13068. Hadn't heard that. Will confirm with John.
  13069.  
  13070. MC>  desire to acquire profit over 10 years after the fact, to be
  13071. MC>  discounted or held in abeyance.  Instead, I think that whatever
  13072. MC>  Warren says should be investigated as vigorously as Burroughs.
  13073.  
  13074. As I say, attempts at investigation Warren's story have already been made, 
  13075. and have come up empty-handed. This can be confirmed with Ben Jamieson, a 
  13076. mathematician who has been following this story for years.
  13077.  
  13078. MC>  If Warren tells a story that is "stranger," perhaps he should be the
  13079. MC>  primary witness to this case?
  13080.  
  13081. I don't think that necessarily follows. In any case, I don't think he should 
  13082. be ignored, just kept on the back burner until we have a more opportune 
  13083. moment...say, if a grant from the FUND should ever afford us a chance to 
  13084. delve into this thing in more detail. Until then, I think we should 
  13085. concentrate our limited resources on that part of the story that is most 
  13086. likely to yield results at the present.
  13087.  
  13088. Jim 
  13089.  
  13090. --  
  13091. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  13092. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13093. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  13094.  
  13095.  
  13096.  
  13097. --------------------------------------------------------------------
  13098.  
  13099.  
  13100. From: ncar!doc.imperial.ac.uk!aixssc.ibm.co.uk!rob
  13101. Subject: Did you get my message
  13102. Date: 8 Oct 91 09:32:06 GMT
  13103.  
  13104. From: Robert Trevelyan <rob@aixssc.ibm.co.uk>
  13105.  
  13106.  
  13107. Linda,
  13108.  I am not sure if I have managed to get a note to your Internet
  13109.  address so I thought I'd post here as well. I guess a lot of
  13110.  people think I am ignorant for not replying to their messages
  13111.  but I have and I think they may be stuck in our mail feed 
  13112.  somewhere.Anyway, thanks for the offer of the Time article, 
  13113.  I would love a copy. Can I return the compliment?
  13114.  Maybe the Today articles on Doug and Dave.
  13115.  
  13116. Thanks again, Robert
  13117.  
  13118. PS. my work address is probably easier.
  13119.  
  13120. IBM United Kingdom
  13121. Mountbatten House
  13122. Basing View
  13123. Basingstoke
  13124. Hampshire
  13125. RG21 1EJ
  13126. Mailpoint MH2B7
  13127.  
  13128. -- 
  13129. Robert Trevelyan   UKnet: rob@aixssc.ibm.co.uk
  13130. AIX Communications    VNET: TREVELR at BASVM2
  13131.      Voice: +44-(0)256-56144
  13132.  
  13133.  
  13134.  
  13135.  
  13136. --------------------------------------------------------------------
  13137.  
  13138.  
  13139. From: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  13140. Subject: Dr. Fredrick Bell
  13141. Date: 7 Oct 91 20:16:00 GMT
  13142.  
  13143.  
  13144.  > I saw an ad for some conference in California which
  13145.  > contained the assertion that Fred Bell claims to be a
  13146.  > nuclear physicist.
  13147.  
  13148. One of the things that's alarming is how much credibility these 
  13149. claims can have overseas.  Bell's claims clearly made quite an 
  13150. impression on Andre in Germany.  And I recall a similar interest 
  13151. in Cooper's claims from the folks in Australia -- and let's not 
  13152. forget the people who went AWOL from Germany to go to Gulf 
  13153. Breeze.
  13154.  
  13155.  > Curiously, in the book _The Fellowship_
  13156.  > by Brad Steiger (one of the WORST books I've ever read,
  13157.  > BTW) which is written largely about Fred Bell, he is
  13158.  > described as a Chiropractor who used to walk around with a
  13159.  > pyramid on his head.
  13160.  
  13161. Hehehe.  Sounds pretty flaky.  Maybe he needs an adjustment??? 
  13162. :-)
  13163.  
  13164. Did you know that Bell's namesake, Alexander Graham Bell, used 
  13165. to mediate inside a copper pyramid in his home in Nova Scotia? 
  13166. He had a secretary take notes of his visions -- and the notes 
  13167. remain sealed to this day.  The Bell family still lives in the 
  13168. house there, but it was open to the public for many years (now 
  13169. closed), and the copper pyramid was there for all to see.
  13170.  
  13171. Best,
  13172.   Clark
  13173.  
  13174.  
  13175. --  
  13176. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  13177. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13178. INTERNET: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  13179.  
  13180.  
  13181.  
  13182. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  13183.                       'infopara' at the following address: 
  13184.  
  13185. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  13186. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  13187.  
  13188.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  13189.  
  13190. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  13191. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  13192.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  13193.  
  13194. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  13195.  
  13196. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  13197.  
  13198.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 487
  13199.  
  13200.                           Thursday, October 10th 1991
  13201.  
  13202. Today's Topics:
  13203.  
  13204.                              Phobos/Deimos Densities
  13205.                               Re: Dr. Fredrick Bell
  13206.                                    Re: (none)
  13207.                              Re: Ham Radio Voiceover
  13208.                             Re: Kansas disappearances
  13209.                                     Re: Micap
  13210.                          Richard Hoagland's Face on Mars
  13211.                                      (none)
  13212.                                   Doug and Dave
  13213.                                      Belgium
  13214.                                      (none)
  13215.                                      Article
  13216.                              Phobos/Deimos Densities
  13217.                                      Belgium
  13218.                                 Mail mail mail...
  13219.                                      Belgium
  13220.                                     Re: Micap
  13221.                                 Re: ogden object
  13222.                                    Dein Deutch
  13223.                              Clark's New Business...
  13224.                                 timeshifting UFOs
  13225.                              Bentwaters, timeshifts
  13226.                                   Dan Casolaro
  13227.                                 Mail Mail Mail...
  13228.                                 Re: Ogden Object
  13229.  
  13230. -------------------------------------------------------------------------------
  13231.  
  13232. From: ncar!ASTRO.dnet.ge.com!CARR
  13233. Subject: Phobos/Deimos Densities
  13234. Date: 8 Oct 91 20:00:51 GMT
  13235.  
  13236. From: Paul Carr <CARR@ASTRO.dnet.ge.com>
  13237.  
  13238. There was recently a quote from R. Hoagland stating that the moons
  13239. of Mars are hollow.  I decided to inquire of them who knbow their
  13240. planetary astronomy stuff, and received the following message from
  13241. Dr. VanFlandern on CI$.  I have some other files by this same
  13242. scientist if anyone is interested - he has put forward some
  13243. alternative cosmological ideas which may interest paranet subscribers.
  13244.  
  13245. #: 92083 S4/The Solar System
  13246.     08-Oct-91  00:07:49
  13247. Sb: #92057-Martian Moons
  13248. Fm: Tom VanFlandern/DC 71107,2320
  13249. To: Paul Carr 72537,2312
  13250.  
  13251. Paul,
  13252.        Phobos:  mass = 9.5 x 10^18 grams;  mean radius = 1.2 x 10^6
  13253. centimeters;  mean density = 1.3 g/cc.
  13254.  
  13255.        Deimos:  mass = 2.0 x 10^18 grams;  mean radius = 7.5 x 10^5
  13256. centimeters;  mean density = 1.1 g/cc.
  13257.  
  13258.        [These figures from 'The Planetary System', publication AS419 of the
  13259. Astronomical Society of the Pacific.]
  13260.  
  13261.        The shapes are very irregular; and more careful solutions using actual
  13262. shapes suggest slightly higher mean density figures.  The densities are
  13263. believed to be only about half those of normal asteroids because these moons
  13264. were apparently struck so violently in an ancient collision that they were
  13265. literally blown apart.  The major fragments then fell back in place under the
  13266. force of the moons' own gravity, but were then less densely packed.  A huge
  13267. crater and stress fractures ('grooves') visible on Phobos bear witness to this
  13268. history.
  13269.  
  13270.        Although these densities are low, they are not at all extraordinary.
  13271. Some icy planetary moons in the outer solar system, and the planet Saturn
  13272. itself, have lower densities.  There is no suggestion of 'hollowness' in these
  13273. figures.
  13274.  
  13275.        There is an old theory that Phobos might be 'hollow' or artificial. It
  13276. was based in part on the high rate of tidal acceleration of Phobos in its
  13277. orbit, the origin of which is now better understood from tidal theory than it
  13278. was earlier in this century.  It was also based on a few old observations of
  13279. questionable accuracy which tended to suggest that the acceleration of Phobos
  13280. in its orbit had changed since its discovery, which could presumably only
  13281. happen if it was hollow or artificial and had been struck or propelled.  It is
  13282. now widely believed that those very old observations had systematic errors in
  13283. them, since the moons were barely visible at all in the glare of Martian light.
  13284. -|Tom|-
  13285.  
  13286.  
  13287. --------------------------------------------------------------------
  13288.  
  13289.  
  13290. From: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  13291. Subject: Re: Dr. Fredrick Bell
  13292. Date: 9 Oct 91 05:24:18 GMT
  13293.  
  13294. Hi John!
  13295.  
  13296. Yes, I've read a bit about old Fred Bell, too.  He makes all kinds of
  13297. outlandish claims:  that he began his science career at age 9 (it probably was
  13298. an ANT FARM!); that he worked with Werner von Braun.  I think the guy is a
  13299. sleeze bag.  IMHO!   IMHO!!
  13300.  
  13301. Linda
  13302.  
  13303. --  
  13304. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  13305. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13306. INTERNET: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG
  13307.  
  13308.  
  13309.  
  13310. --------------------------------------------------------------------
  13311.  
  13312.  
  13313. From: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Steve Rose)
  13314. Subject: Re: (none)
  13315. Date: 6 Oct 91 08:43:50 GMT
  13316.  
  13317. Did you know, ncar!ecn. our man Lush said to All on 03 Oct 91 11:53:58
  13318.  
  13319.  n> But her third prediction was so horrifying that Lucia kept it to
  13320.  n> herself until the Vatican finally ordered her to put it on paper
  13321.  n> and swore her to secrecy in 1943.
  13322.  
  13323. And that is where it should have stayed.  To even suggest that 'an
  13324. image' of Virgin Mary would make ANY reference to the existence or
  13325. acceptence of authority to any one or thing called, 'Satan' is beyond
  13326. credible belief.  It condemns the visioner to scorn and ridicule,
  13327. except for those promoting such nonsense.  They eat it up.
  13328.  
  13329.  n> 'A great plague will befall mankind in 1993.  Nowhere in the world
  13330.  n> will there be order, and Satan will rule the highest places,
  13331.  n> determining the way of things.
  13332.  
  13333.    << Laughing and spraying bits of oreo cookie over monitor. >>
  13334.  
  13335.  n> 'Satan will even succeed in asserting himself at the top of the church. 
  13336.  n> 'He will succeed in seducing the spirits of the great scientists who
  13337.  n> invent arms, with which it will be possible to destroy a very large
  13338.  n> part of humanity in a few minutes.
  13339.  
  13340. Gee..isn't he a little late?  We've had such things for decades!
  13341.  
  13342.  n> 'Satan will walk in their midst, and in Rome there will be great
  13343.  n> changes. The church will be darkened, and the world will be shaking
  13344.  n> with terror. 
  13345.  n> 'A huge war will erupt.  Fire and smoke will fall down from the sky.
  13346.  
  13347. Aren't they mixing their Hopi predictions up a bit too much?
  13348.  
  13349.  n> 'The waters of the ocean will become mist, and the foam will rise to
  13350.  n> tremendous heights and everyone will drown.
  13351.  n> the crazed and the followers of Satan, who will then and only then
  13352.  n> rule the world.
  13353.  n> 
  13354.  n> 'At the last, those who survive will at every chance newly proclaim
  13355.  n> God and His glory and they will serve Him as when the world was
  13356.  n> not so perverted.
  13357.  
  13358. Methinks the young 'seer' has been into the cooking sherry with that one!
  13359. If that is the future of our world...PLEASE LET ME PERISH, TOO!
  13360.  
  13361.  n> The only comment I would add is that if one lived in Iraq right now,
  13362.  n> one might think that this prediction had already come true.
  13363.  
  13364. And I predict in '93, you and I and the rest will be around to have a good
  13365. laugh over this one.  Isn't it amazing how such uhhh, major prophesies always
  13366. seem to be 'revealed' only a couple of years ahead of the event?  ;-)
  13367.  
  13368.                              
  13369.  
  13370. --  
  13371. Steve Rose - via FidoNet node 1:104/422
  13372. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13373. INTERNET: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  13374.  
  13375.  
  13376.  
  13377. --------------------------------------------------------------------
  13378.  
  13379.  
  13380. From: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Steve Rose)
  13381. Subject: Re: Ham Radio Voiceover
  13382. Date: 6 Oct 91 08:48:38 GMT
  13383.  
  13384. Did you know, ncar!apple.com!well!gmz said to All on 02 Oct 91 12:15:55 
  13385.  
  13386.  n> Yes, anyone (depending on license class) can jump in and
  13387.  n> transmit over the NASA broadcast.  Whether or not their
  13388.  n> transmission will be heard at any given receiving point;
  13389.  n> whether it will sound like the original transmission;
  13390.  
  13391. License Class would not be an issue...since it would be ILLEGAL in any
  13392. respect to do such willful interferring.
  13393.  
  13394.  
  13395.  
  13396.  
  13397. --  
  13398. Steve Rose - via FidoNet node 1:104/422
  13399. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13400. INTERNET: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  13401.  
  13402.  
  13403.  
  13404. --------------------------------------------------------------------
  13405.  
  13406.  
  13407. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  13408. Subject: Re: Kansas disappearances
  13409. Date: 4 Oct 91 06:04:14 GMT
  13410.  
  13411.  
  13412.  JS> I tend to avoid tabloid television, so I didn't see that story.
  13413.  
  13414. Oh, I love tabloid television!
  13415.  
  13416. Joke Question: What do you call a woman who pays more attention to her
  13417. computer than her husband?
  13418.  
  13419. Joke Answer: An Infomaniac!
  13420.  
  13421. Actually I just happened to be home that afternoon, I'm ususally at work
  13422. when it comes on.
  13423.  
  13424. I truly believe that if more people watched this stuff there would be
  13425. less divorce. If people watched, they would say "Gee my problems aren't
  13426. so bad!"
  13427.  
  13428. But this is off topic. (Hey what are those bright lights in the east
  13429. when I'm waking up! Ah shucks, jes, two planets.)
  13430.  
  13431. Regards,
  13432. K
  13433.  
  13434. --  
  13435. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  13436. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13437. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  13438.  
  13439.  
  13440.  
  13441. --------------------------------------------------------------------
  13442.  
  13443.  
  13444. From: Bruce.Johnson@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (Bruce Johnson)
  13445. Subject: Re: Micap
  13446. Date: 6 Oct 91 23:08:00 GMT
  13447.  
  13448.  
  13449.  MC> Have your friend netmail me at 104/422 in Fidonet.  I will
  13450.  MC> be happy to get him an application and get him hooked in.
  13451.  MC> 
  13452.  MC> Thanks,
  13453.  MC> 
  13454.  MC> Mike  
  13455. Mike, I am sorry to say, Allen Roberts does Not have access to FIDO.
  13456. He runs GT power COMM software and is on a different net, he says.
  13457. Does this mean he can't (sob) be on Paranet?? <g>
  13458.  
  13459. Perhaps I can receive something for him by FAX or he can phone, or
  13460. something. I am really kind of new to all this FIDO/net stuff.
  13461. --  
  13462. Bruce Johnson - via FidoNet node 1:104/422
  13463. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13464. INTERNET: Bruce.Johnson@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  13465.  
  13466.  
  13467.  
  13468. --------------------------------------------------------------------
  13469.  
  13470.  
  13471. From: Kurt.Lochner@f22.n14766.z1.FIDONET.ORG (Kurt Lochner)
  13472. Subject: Richard Hoagland's Face on Mars
  13473. Date: 4 Oct 91 11:40:08 GMT
  13474.  
  13475.  
  13476.    To: ncar!wrs.com!davidj
  13477.    Date: 4 Oct 91
  13478.  
  13479. In the following, I must add....
  13480.  >
  13481.  > In order to completely realize the possible truth of
  13482.  > the material presented
  13483.  > in his discussions, you should understand tetrahedral
  13484.  > geometry and it's
  13485.  -------------------abridged for sanity------------
  13486.  > addition, 12 is a fundamental aspect of this system.
  13487.  > Richard Hoagland used
  13488.  > two universal constants and their ratio, in order to
  13489.  > substantiate his claims.
  13490.  > These two numbers are pi (3.14) and e, the base of
  13491.  > natural logarithms
  13492.  > (2.72), and the resulting ratio: e/pi ~= 0.865.
  13493.  
  13494.  It's 2.718281828 with 12 mantissa points, so bear with me,
  13495. I do have a very sensible point to make with this figure.
  13496.  >
  13497.  > For instance. it you take the slope of the Great
  13498.  > Pyramid in Egypt, and
  13499.  > divide it by the 60 degrees, it's top angle, you get
  13500.  > 0.865.  This is
  13501.  
  13502. No, that pyramid has a slope of 51.85, with the .85
  13503. from the 51 minutes (eg 51/60 = 0.85), thus 51.85/60
  13504. is equal to 0.8641666667, close but wait, there's more.
  13505.  
  13506.  > is equivalent to 687 Earth days. The Fibonacci spiral is a tetrahedral
  13507.  > mathematic.  Follow the numbers and follow the logic.....
  13508.  >
  13509. I can't address that right now, we'll have to hit the
  13510. library at the college for that particular item.
  13511.  
  13512. > The Egyptian Pyramids are made of  calcium carbonate which has an internal
  13513. > structure that is exactly like the structure of the pyramid (in Egypt) itself.
  13514.  
  13515. This holds some promise, I'll talk to the physical chemist
  13516. about this one.  I can browse his books to verify this.
  13517.  >
  13518.  > The land forms found on Mars are NOT those done by Nature.  The angles formed
  13519.  > by the pyramids are impossible for nature to create.
  13520.  
  13521. Whoa! What about the calcium carbonate molecules just 
  13522. mentioned after the 20000 books written?  I'm purposely 
  13523. trying to dump on this premise as I have read Sitchen's 
  13524. book, "The Twelfth Planet", and found it extremely 
  13525. interesting.
  13526.  
  13527.  > There are too many variations on the e/pi constant.  Even the latitude on
  13528.  > Mars where the city/ face/pyramid are found is a function of e/pi.
  13529.  
  13530. This is quite a bit like Bruce Cathey's geomancy, which I 
  13531. also find to make no mathematical "sense" and I attribute 
  13532. much of this approach to the truncation/rounding-off errors 
  13533. that one might not suspect of hand-held calculators.  While 
  13534. the numbers appear "close enough for government work", I do 
  13535. not accept the accuracy of such equipment for my own work, 
  13536. which includes engineering and physics homework of the last 
  13537. eight years of my life. 
  13538.  
  13539.  > He spent several hours creating an exquisite mathematical trail showing that
  13540.  > the pyramid on Mars, the pyramid at Gizeh and, co-equivalently, the Sphinx in
  13541.  > Egypt, are all more than 200,000 years old.  More specifically, about 217,000
  13542.  > +/-  15,000 years.
  13543.  
  13544. No doubt, it does appear close, I will admit, though I would 
  13545. expect more of a predominance of irrational numbers such as 
  13546. the square root of two to "go along with" pi, e and the 
  13547. like. 
  13548.  
  13549.  > It is impossible for me to go into all the details,
  13550.  
  13551. Yeah, I would write the same, guess I'll have to get the 
  13552. tapes of this event so that everyone can enjoy reading a 
  13553. "eating my words now" post from this humble physicist. 
  13554.  
  13555.  > Carl Sagan and Richard Hoagland used to be friends.  In public, Sagan says
  13556.  > that this information is nonsense, but in private, he says something quite
  13557.  > different.
  13558.  >
  13559. That's because Sagan has championed the cause of Science as 
  13560. a national goal of literacy.  While that is to be admired in 
  13561. itself, Carl is something of an embarrassment to the 
  13562. scientific community for his lack of scientific/educational 
  13563. accumen with the phrase "billions and billions".
  13564.  
  13565.  > Richard indicated that he will read anything that will bring him even 1
  13566.  > data point closer to the Truth.
  13567.  >
  13568. Good!  Send him this post, and that I would like to 
  13569. congratulate the both of you for such a thought provoking 
  13570. effort to examine some of the possibilities.
  13571.  
  13572.  >  *  COMING NEXT:  My discussions with Wendelle Stevens
  13573.  > regarding Grey        *
  13574.  >  *         aliens from the Reticulum Star cluster and
  13575.  > his playing of a       *
  13576.  >  *         cassette tape of the sounds of one of their
  13577.  > space ships.          *
  13578.  >
  13579. Might I tell you about the sound being somewhat easily 
  13580. fabricated on a polyphonic sampling keyboard?
  13581. Gas Music from Jupiter, indeed!
  13582.  
  13583. --  
  13584. Kurt Lochner - via FidoNet node 1:104/422
  13585. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13586. INTERNET: Kurt.Lochner@f22.n14766.z1.FIDONET.ORG
  13587.  
  13588.  
  13589.  
  13590. --------------------------------------------------------------------
  13591.  
  13592.  
  13593. From: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG (Vladimir Godic)
  13594. Subject: (none)
  13595. Date: 6 Oct 91 05:49:00 GMT
  13596.  
  13597.  
  13598.  >   rule the world.
  13599.  >   'At the last, those who survive will at every chance newly
  13600.  > proclaim  God and His glory and they will serve Him as when the world
  13601.  > was not so perverted.
  13602.  
  13603. That's fine but can anyone tell me why is God so concerened with THIS 
  13604. planet and wants to punish it. What's the difference between planet 
  13605. Earth and other planets in the Universe? Will they be "punished" too?
  13606. We seem to give too much importance to this planet. Oh how I wish we 
  13607. could meet grey guys so they can tell us what's this all about. That's 
  13608. providing they know more than we do.
  13609.  
  13610. --  
  13611. Vladimir Godic - via FidoNet node 1:104/422
  13612. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13613. INTERNET: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG
  13614.  
  13615.  
  13616.  
  13617. --------------------------------------------------------------------
  13618.  
  13619.  
  13620. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  13621. Subject: Doug and Dave
  13622. Date: 5 Oct 91 17:33:00 GMT
  13623.  
  13624. I was intrigued to see, in the Doug and Dave saga, that the pair were 
  13625. reported to have been inspired in their UK crop circle hoax, by:- a) 
  13626. (Time magazine 23/9/91) "... by reports of flying saucer 
  13627. sightings, and recalling crop circles created by tractors by 
  13628. Australian farmers several years earlier, they decided to flatten 
  13629. some corn to make it appear that a UFO had landed." b) (my memory of a 
  13630. TV item here) one of the pair being from Australia?
  13631. Naturally, we'd be interested to know more about the alleged Australian 
  13632. connection. So, has anyone come across further information on the 
  13633. Aussie link? We'd be happy to follow it up for everyone.
  13634. When most people outside of Australia, talk of "saucer nests" or "crop 
  13635. circles" they refer to the Jan 1966 discovery/report at Tully, 
  13636. Queensland. George Pedley, was startled to see a blue-grey saucer with 
  13637. no portholes, antenna or signs of life, rise from a lagoon area, 
  13638. making a hissing sound. It rose vertically at speed, slowed down at 20 
  13639. metres altitude, then left to the south-west. Inspection of the area 
  13640. revealed a circle of dead reeds, floating on the lagoon surface, 
  13641. swirled in a clockwise direction and of 10 metres diameter. No 
  13642. satisfactory explanation has ever been forthcoming. An excellent 
  13643. outline of the case, written by Bill Chalker, is to be found in Story, 
  13644. R. (1980), "The Encyclopedia of UFOs", New English Library, pages 
  13645. 370-371, together with a small picture of the trace.
  13646. PS Thanks to Linda Bird for supplying a copy of the Time article.
  13647.  
  13648. --  
  13649. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  13650. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13651. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  13652.  
  13653.  
  13654.  
  13655. --------------------------------------------------------------------
  13656.  
  13657.  
  13658. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  13659. Subject: Belgium
  13660. Date: 6 Oct 91 17:46:00 GMT
  13661.  
  13662. Jim, The May/June 1991 issue of the IUR featured a lengthy article by 
  13663. Auguste Meessen, Professor of Physics, Catholic University, Louvain. 
  13664. (Belgium?). The article mentions Meessen is fluent in German-did I see 
  13665. Clark Matthews posting German the other day?  Auguste talks of "We have 
  13666. even been able to study in detail material from both military and 
  13667. civilian ground radar screens."  Auguste is a member of SOBEPS. 
  13668. Perhaps you could, through Clark direct some inquiries to Meessen?
  13669.  
  13670. --  
  13671. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  13672. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13673. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  13674.  
  13675.  
  13676.  
  13677. --------------------------------------------------------------------
  13678.  
  13679.  
  13680. From: ncar!afglsc.span.nasa.gov!webb
  13681. Subject: (none)
  13682. Date: 9 Oct 91 15:33:01 GMT
  13683.  
  13684. From: webb@afglsc.span.nasa.gov
  13685.  
  13686. To: Sheldon Wernikoff
  13687. I will put a copy of Pritchard's implant article in the mail today. Forget
  13688. the costs. His paper does not deal directly with the Price case. My
  13689. comments on that come from conversations with Dave. Basically what he was
  13690. saying about the penile material was that its material construction was
  13691. not dissimilar to either man-made or naturally-occurring materials on Earth,
  13692. and therefore by itself cannot provide proof of alien technology.
  13693. Other than that you should talk with him. 
  13694.  
  13695. On another topic: The July MUFON J. issue has a letter from Paul Fuller
  13696. criticizing an earlier letter from George Wingfield. In it Paul, a supporter
  13697. of the Meadon wind theory for the crop circles, refers to your work creating
  13698. '...repeatedly created ...five equidistant vortices...' in the lab. He says
  13699. Meadon discusses your work in his latest book and Paul uses your's and
  13700. Ohtsuki's results as support for Meadon's theory. I remember some discussion
  13701. of this in Paranet. Have you published your results? Do you have something
  13702. in writing that you could send me? Finally, do you really believe that
  13703. Meadon's theory 'holds water'? Wind vortices could create some of the
  13704. hundreds of circles reported but it seems unlikely to be the answer for all.
  13705. Fuller refers to a bunch of circumstantial reports of observations of wind
  13706. vortices creating circles 'in broad daylight'! Are these reports true and,
  13707. if so, why haven't they been published somewhere? Of course, Meadon merely
  13708. says that those circles that can't be explained by his theory (such as the
  13709. pictograms) are hoaxes and now has the 60-year old hoaxers to 'prove it'.
  13710. Fuller's point is that the phenomena has not changed that much through the
  13711. eighties in that most of the circles are just that; also even multiple
  13712. separate circles and concentric circles can be explained by Meadon's theory.
  13713. Even that seems to be stretching the wind vortex theory. I look forward to
  13714. your comments (or those of anyone else who wants to jump in).  Dave 
  13715.  
  13716.  
  13717.  
  13718.  
  13719.  
  13720. --------------------------------------------------------------------
  13721.  
  13722.  
  13723. From: ncar!afglsc.span.nasa.gov!webb
  13724. Subject: Article
  13725. Date: 9 Oct 91 15:33:14 GMT
  13726.  
  13727. From: webb@afglsc.span.nasa.gov
  13728.  
  13729. To: Keith Basterfield.  I am sending Sheldon a copy of Pritchard's paper. I
  13730. would also echo his request and ask you for a copy of the FPP article you
  13731. refered to. I am unaware of that journal in our library. Hopefully I can
  13732. provide you something in return later. I am still playing with HumCat and
  13733. hope to send you an Australian listing soon. 
  13734. Thanks, Dave
  13735.  
  13736.  
  13737.  
  13738.  
  13739. --------------------------------------------------------------------
  13740.  
  13741.  
  13742. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  13743. Subject: Phobos/Deimos Densities
  13744. Date: 9 Oct 91 16:20:00 GMT
  13745.  
  13746.  
  13747.  > From: Paul Carr <CARR@ASTRO.dnet.ge.com>
  13748.  
  13749.  > There was recently a quote from R. Hoagland stating that the moons
  13750.  > of Mars are hollow.  I decided to inquire of them who knbow their
  13751.  > planetary astronomy stuff, and received the following message from
  13752.  > Dr. VanFlandern on CI$.  I have some other files by this same
  13753.  > scientist if anyone is interested - he has put forward some
  13754.  > alternative cosmological ideas which may interest paranet subscribers.
  13755.  
  13756. Paul:
  13757.  
  13758. Anything you can do to encourage Dr. Van Flandern to join us directly on
  13759. ParaNet would be greatly appreciated. Tom is one of the pre-eminent
  13760. planetologists in the world, and has exhibited a surprising amount of
  13761. open-mindedness on the UFO subject, despite his basic skepticism.
  13762.  
  13763.  
  13764. Jim
  13765.  
  13766. --  
  13767. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  13768. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13769. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  13770.  
  13771.  
  13772.  
  13773. --------------------------------------------------------------------
  13774.  
  13775.  
  13776. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  13777. Subject: Belgium
  13778. Date: 9 Oct 91 16:30:00 GMT
  13779.  
  13780.  
  13781.  > Jim, The May/June 1991 issue of the IUR featured a lengthy article by
  13782.  > Auguste Meessen, Professor of Physics, Catholic University, Louvain.
  13783.  > (Belgium?). The article mentions Meessen is fluent in German-did I see
  13784.  > Clark Matthews posting German the other day?  Auguste talks of "We have
  13785.  > even been able to study in detail material from both military and
  13786.  > civilian ground radar screens."  Auguste is a member of SOBEPS. Perhaps
  13787.  > you could, through Clark direct some inquiries to Meessen?
  13788.  
  13789. Its my understanding that efforts are underway, as we speak, to "hook in" to
  13790. the Free University in Brussels. When and if that happens, I'm sure we will be
  13791. able to communicate in one language or another. And I'm sure Clark will be
  13792. happy to translate, nicht wahr? <Gezundheit!>
  13793.  
  13794. Jim
  13795.  
  13796. --  
  13797. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  13798. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13799. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  13800.  
  13801.  
  13802.  
  13803. --------------------------------------------------------------------
  13804.  
  13805.  
  13806. From: ncar!ucs.usl.edu!pgwres01
  13807. Subject: Mail mail mail...
  13808. Date: 9 Oct 91 19:34:26 GMT
  13809.  
  13810. From: Fraering Philip G <pgwres01@ucs.usl.edu>
  13811.  
  13812.  
  13813. How does one go about mailing the people on Paranet from
  13814. the internet? I've been trying to mail a couple people, using
  13815. both the INTERNET and UUCP address, to no avail...
  13816.  
  13817. I guess science just hasn't proven that y'all exist, or something.
  13818. Prob. just a conspiracy to clog up the net :-)
  13819.  
  13820. Phil Fraering
  13821. pgwres01@ucs.usl.edu
  13822.  
  13823.  
  13824.  
  13825.  
  13826. --------------------------------------------------------------------
  13827.  
  13828.  
  13829. From: Michael.Corbin@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  13830. Subject: Belgium
  13831. Date: 9 Oct 91 23:29:00 GMT
  13832.  
  13833. Keith,
  13834.  
  13835. Meessen is on the Internet.  Perhaps you could compose a letter for him, 
  13836. have Vlad netmail it to me and I will send it through channels to get a 
  13837. response?
  13838.  
  13839. Mike  
  13840.  
  13841. --  
  13842. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  13843. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13844. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  13845.  
  13846.  
  13847.  
  13848. --------------------------------------------------------------------
  13849.  
  13850.  
  13851. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  13852. Subject: Re: Micap
  13853. Date: 10 Oct 91 00:59:00 GMT
  13854.  
  13855.  
  13856.  > Mike, I am sorry to say, Allen Roberts does Not have access to FIDO.
  13857.  > He runs GT power COMM software and is on a different net, he says.
  13858.  > Does this mean he can't (sob) be on Paranet?? <g>
  13859.  >
  13860.  > Perhaps I can receive something for him by FAX or he can phone, or
  13861.  > something. I am really kind of new to all this FIDO/net stuff.
  13862.  
  13863. Have him give me a voice call at 303-431-8796.  I will be glad to discuss this 
  13864. with him.
  13865.  
  13866. Mike
  13867.  
  13868. --  
  13869. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  13870. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13871. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  13872.  
  13873.  
  13874.  
  13875. --------------------------------------------------------------------
  13876.  
  13877.  
  13878. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  13879. Subject: Re: ogden object
  13880. Date: 10 Oct 91 02:56:00 GMT
  13881.  
  13882. Hi Jim,
  13883.  
  13884. Nothing more known about the O.O. at the moment.  The writing on the 
  13885. Object is said to be microscopic, yet a sample of it turned out to be 
  13886. gibberish (altho it did look Arabic).
  13887.  
  13888. We're still waiting for Peggy Noonan to get here pictures...
  13889.  
  13890. Linda
  13891.  
  13892. --  
  13893. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  13894. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13895. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  13896.  
  13897.  
  13898.  
  13899. --------------------------------------------------------------------
  13900.  
  13901.  
  13902. From: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  13903. Subject: Dein Deutch
  13904. Date: 9 Oct 91 10:45:00 GMT
  13905.  
  13906.  
  13907.  LB> Well, your German translation was "sehr gut."  I'll be posting
  13908.  LB> another ufology quiz and we'll see how you do!
  13909.  
  13910.  
  13911. Well, I can but try.  Me & my dictionary will do our best.  Then I'll have M.
  13912. Blavatsky polish the result.  (I cheat)
  13913.  
  13914. Best,
  13915.   Clark
  13916.  
  13917.  
  13918.  
  13919. --  
  13920. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  13921. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13922. INTERNET: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  13923.  
  13924.  
  13925.  
  13926. --------------------------------------------------------------------
  13927.  
  13928.  
  13929. From: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  13930. Subject: Clark's New Business...
  13931. Date: 9 Oct 91 10:48:00 GMT
  13932.  
  13933.  
  13934.  LB> Good business, actually...could sell to schools, universities,
  13935.  LB> private collectors...
  13936.  
  13937. Actually, yes.  There's a store on the Upper West Side called Maxilla &
  13938. Mandible that sells plaster casts of fossil skeletons and they do a land-office
  13939. business!
  13940.  
  13941. Anyone know where I can get an ostrich?
  13942.  
  13943. Cheap?
  13944.  
  13945. Best,
  13946.   Clark
  13947.  
  13948. PS -- Female only, please
  13949. --  
  13950. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  13951. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  13952. INTERNET: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  13953.  
  13954.  
  13955.  
  13956. --------------------------------------------------------------------
  13957.  
  13958.  
  13959. From: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  13960. Subject: timeshifting UFOs
  13961. Date: 9 Oct 91 23:21:00 GMT
  13962.  
  13963.  
  13964.  > From: ncar!UNHH.UNH.EDU!K_MACARTHUR1
  13965.  > Date: 7 Oct 91 23:13:02 GMT
  13966.  > Message-ID: <15090@scicom.AlphaCDC.COM>
  13967.  > Newsgroups: info.paranet
  13968.  >
  13969.  > From: K_MACARTHUR1@UNHH.UNH.EDU
  13970.  
  13971.  >         If time was being manipulated on a localized volume
  13972.  > of space to achieve
  13973.  > certain effects (bending light, overcoming inertia, etc.),
  13974.  > then the rest of the
  13975.  > environment feels those effects.
  13976.  
  13977. Hi Korac,
  13978.  
  13979. Absolutely correct, but the range of the effects is open to 
  13980. dispute.  It depends on how "localized" the time-field is and 
  13981. what is going on inside it (which determines what radiates from 
  13982. it).   These are imponderables -- we can barely imagine such a 
  13983. technology, let alone predict its range or flexibility.  We can, 
  13984. however, extrapolate some of its effects. 
  13985.  
  13986. I'm fascinated by the soil samples, scorched asphalt, "sunburn", 
  13987. and "instant cataracts" left behind by these craft.  But the 
  13988. difficulty seems to be in obtaining highly reputable samples and 
  13989. making sense of the effects.  Some effects are highly tertiary, 
  13990. e.g.: human effects.  The distinctive burns on the Cash/Landrum 
  13991. witnesses and on Stephan Michalek in Ontario only lasted 5-6 
  13992. weeks, and we are left with secondard physiological effects: 
  13993. cancers, recurrent "stigmata", etc.
  13994.  
  13995. Still, we can get some idea of the processes involved by 
  13996. examining soil samples & plants, with their distinctive cellular 
  13997. breakdowns, stunted growth/gigantism, and the crystalline, 
  13998. hydrophobic nature of UFO-radiated soil.
  13999.  
  14000. I hear that one fellow has come close to duplicating the 
  14001. crystalline, hydrophobic soil of "genuine" UFO circles.  After 
  14002. several months of trying different techniques, he simply 
  14003. "nuked" normal soil/humus in a microwave oven for about 2 
  14004. hours!!!  He got barren, crystalline, water-resistant soil 
  14005. incapable of recovering itself or supporting plant growth. 
  14006.  
  14007.  > If the timeshifting was truly localized,
  14008.  > and nothing outside
  14009.  > of a certain volume was affected, I would think that
  14010.  > everything within that
  14011.  > volume would be hidden from view, like an event horizon or
  14012.  > something.  I agree
  14013.  > that nobody is expert on this sort of thing (that I know
  14014.  > of, anyway), so I may
  14015.  > be just speculating about fiction.
  14016.  
  14017.  
  14018. Right, exasperating, isn't it?  Plus you commented later that no 
  14019. one has any expertise on the phenomenon -- there's a fellow out 
  14020. of Austin who has worked the theoretical end of this for 25 
  14021. years.  I'll make his equations available to you if you know some 
  14022. math/physics geeks who can take the time to analyse them.
  14023.  
  14024. Best,
  14025.   Clark
  14026.  
  14027.  
  14028. --  
  14029. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  14030. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14031. INTERNET: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  14032.  
  14033.  
  14034.  
  14035. --------------------------------------------------------------------
  14036.  
  14037.  
  14038. From: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  14039. Subject: Bentwaters, timeshifts
  14040. Date: 9 Oct 91 23:43:00 GMT
  14041.  
  14042.  
  14043.  > Now, the question is, what is causing the time-shifting?
  14044.  > Why would shifting time change the buoyancy of an object?
  14045.  > The only way I can think of a localized time-shift being
  14046.  > created is with some sort of gravitation effect.
  14047.  
  14048. Ah -- but what if gravity is a function of *time*???
  14049.  
  14050. Eg:  what if mass is a function of time?  Or matter itself, for 
  14051. that matter?
  14052.  
  14053. Best,
  14054.   Clark
  14055.  
  14056.  
  14057. --  
  14058. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  14059. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14060. INTERNET: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  14061.  
  14062.  
  14063.  
  14064. --------------------------------------------------------------------
  14065.  
  14066.  
  14067. From: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  14068. Subject: Dan Casolaro
  14069. Date: 10 Oct 91 05:00:00 GMT
  14070.  
  14071.  
  14072.  > Can anyone illuminate this further?  I'm also studying
  14073.  > Inslaw, the
  14074.  > Casolaro murder, and the October Surprise  (Where WAS
  14075.  > George ?)
  14076.  >
  14077.  
  14078. Hi Steve, pleased to make your acquaintance.  I can't shed TOO 
  14079. much light on INSLAW and Dan Casolaro but it is a very 
  14080. interesting case.  I agree:  where there's light, there's often 
  14081. heat.
  14082.  
  14083. Have you seen this week's Village Voice?  The feature article 
  14084. illuminates this very subject.  Also I recommend checking the 
  14085. index to Barron's Financial Magazine for this year for an 
  14086. excellent sidebar on INSLAW and the court cases.  The article 
  14087. appeared in Spring/Summer.  Dow Jones has a good investigative 
  14088. team but they rarely stray into mainstream journalism.  I 
  14089. think Alan Abelson may have written the article, but I don't 
  14090. have it handy & can't check just now.
  14091.  
  14092. Isn't Ed Meese a swell guy?  The U.S. Attorney General who 
  14093. brought us Operation Sun Devil aids/abets/encourages software 
  14094. piracy by his cronies.  Then he sabotages the program's true 
  14095. authors while he helps tout the product to secret police from 
  14096. Israel to So. Korea to the Tonton Macoutes.  And the kicker: 
  14097. The Meeseware has a bug that lets the Justice [sic] Dept., CIA, 
  14098. and anyone else [who is properly equipped] dial into it and dump 
  14099. the system data from each secret police organization directly 
  14100. into their own computers.
  14101.  
  14102. Guess it's that *dang* New World Order thing.  I'm old dog & 
  14103. have difficulty thinking in these imaginative new ways...
  14104.  
  14105. Watch yourself.  My BBS:  201-451-5583, Fido 1:107/816.0.
  14106.  
  14107. Best,
  14108.   Clark [not dead either]
  14109.  
  14110. PS -- Have you tried the Christics?
  14111.  
  14112.  
  14113. --  
  14114. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  14115. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14116. INTERNET: Clark.Matthews@f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  14117.  
  14118.  
  14119.  
  14120. --------------------------------------------------------------------
  14121.  
  14122.  
  14123. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  14124. Subject: Mail Mail Mail...
  14125. Date: 10 Oct 91 12:20:00 GMT
  14126.  
  14127.  
  14128.  > From: ncar!ucs.usl.edu!pgwres01
  14129.  > Date: 9 Oct 91 19:34:26 GMT
  14130.  > Message-ID: <15150@scicom.AlphaCDC.COM>
  14131.  > Newsgroups: info.paranet
  14132.  >
  14133.  > From: Fraering Philip G <pgwres01@ucs.usl.edu>
  14134.  >
  14135.  >
  14136.  > How does one go about mailing the people on Paranet from
  14137.  > the internet? I've been trying to mail a couple people, using
  14138.  > both the INTERNET and UUCP address, to no avail...
  14139.  >
  14140.  > I guess science just hasn't proven that y'all exist, or something.
  14141.  > Prob. just a conspiracy to clog up the net :-)
  14142.  >
  14143.  
  14144. We are in the process of working out the logistics of this problem.  In the 
  14145. meantime, mail your net message to <User.Name>@paranet.org.  I will see that 
  14146. it is routed correctly while we get the system set up for this.  Please do not 
  14147. mail to the fidonet.org address as all mail going there is very unreliable.
  14148.  
  14149. Michael Corbin
  14150. Director
  14151.  
  14152. --  
  14153. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  14154. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14155. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  14156.  
  14157.  
  14158.  
  14159. --------------------------------------------------------------------
  14160.  
  14161.  
  14162. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  14163. Subject: Re: Ogden Object
  14164. Date: 10 Oct 91 12:26:00 GMT
  14165.  
  14166.  
  14167.  > Nothing more known about the O.O. at the moment.  The writing on the
  14168.  > Object is said to be microscopic, yet a sample of it turned out to be
  14169.  > gibberish (altho it did look Arabic).
  14170.  >
  14171.  > We're still waiting for Peggy Noonan to get here pictures...
  14172.  
  14173. From the Rocky Mountain News, October 9, 1991, Page 30 ...
  14174.  
  14175. "As the first truckload of high-level radioactive waste brought to Idaho in 
  14176. more than two years was being unloaded Tuesday, American Indians joined the 
  14177. state's fight to bar more than 200 more shipments to Idaho National 
  14178. Engineering Laboratory.  Shipments of radioactive waste from the 
  14179. decommissioned Fort St. Vrain nuclear plant in Platteville [Colorado] resumed 
  14180. Saturday, Tribal Council member Marvin Osborne said the Department of Energy 
  14181. was formally advised that future shipments will violate Shoshone-Bannock law 
  14182. until the government finances a hazardous-material transportation safety 
  14183. program on the Fort Hall Reservation.  The main route to the Idaho lab cuts 
  14184. through the reservation."
  14185.  
  14186. So, on the map, this places the Indian reservation very near to Pocatello, 
  14187. Idaho.  This story also verifies that the DOE is working to dump nuclear waste 
  14188. into a hole which could be our suspected site for the O.O.  I have contacted 
  14189. Peggy by voice and given her this information.  At least part of the story is 
  14190. verified.
  14191.  
  14192. Mike
  14193.  
  14194. --  
  14195. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  14196. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14197. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  14198.  
  14199.  
  14200.  
  14201. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  14202.                       'infopara' at the following address: 
  14203.  
  14204. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  14205. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  14206.  
  14207.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  14208.  
  14209. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  14210. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  14211.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  14212.  
  14213. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  14214.  
  14215. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  14216.  
  14217.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 488
  14218.  
  14219.                           Saturday, October 12th 1991
  14220.  
  14221. Today's Topics:
  14222.  
  14223.                               Re: Dr. Fredrick Bell
  14224.                                     Re: Micap
  14225.                        Re: BENTWATER,UK ON UNSOLVED MYSTE
  14226.                                 Mail mail mail...
  14227.                              Phobos/Deimos Densities
  14228.                                 Re: ogden object
  14229.                                     NASA SETI
  14230.                COSMOS 955 - Space Shuttle Displacer and Former UFO
  14231.                                      Goodies
  14232.                                     Implants
  14233.                              Hudson Valley Messages
  14234.                                       VISIT
  14235.  
  14236. -------------------------------------------------------------------------------
  14237.  
  14238. From: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Steve Rose)
  14239. Subject: Re: Dr. Fredrick Bell
  14240. Date: 8 Oct 91 21:54:34 GMT
  14241.  
  14242.  
  14243.  CM> Bell says that the USA and the so-called Grey aliens work together and
  14244.  CM> intend to ignite Jupiter and use it as a second Sun. [Andre adds that
  14245.  CM> whatever this may mean, he has it from a second source in Gulf Breeze,
  14246.  
  14247.  
  14248. Hmmm...somebody there show him a copy of "2010"?  ;-)
  14249.  
  14250.  
  14251.  
  14252. --  
  14253. Steve Rose - via FidoNet node 1:104/422
  14254. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14255. INTERNET: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  14256.  
  14257.  
  14258.  
  14259. --------------------------------------------------------------------
  14260.  
  14261.  
  14262. From: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Steve Rose)
  14263. Subject: Re: Micap
  14264. Date: 8 Oct 91 21:54:34 GMT
  14265.  
  14266.  
  14267.  BJ> Mike, I am sorry to say, Allen Roberts does Not have access to FIDO.
  14268.  BJ> He runs GT power COMM software and is on a different net, he says.
  14269.  BJ> Does this mean he can't (sob) be on Paranet?? <g>
  14270.  
  14271.  
  14272. I don't understand.  If he is simply running GT PowerComm which is
  14273. communications software...why doesn't he simply call a ParaNet board and
  14274. join in?
  14275.  
  14276.  
  14277.  
  14278.  
  14279. --  
  14280. Steve Rose - via FidoNet node 1:104/422
  14281. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14282. INTERNET: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  14283.  
  14284.  
  14285.  
  14286. --------------------------------------------------------------------
  14287.  
  14288.  
  14289. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  14290. Subject: Re: BENTWATER,UK ON UNSOLVED MYSTE
  14291. Date: 2 Oct 91 01:07:56 GMT
  14292.  
  14293. Time delay, and shadow distortion? Very difficult because time is universal. 
  14294. The person would now be out of sync with the rest of the world. Or did they 
  14295. have a speed-up to get back in phase? Shadows are so close to us that the 
  14296. delay would only be from the object projecting the shadow, to the object 
  14297. creating the shadow. A matter of feet in most cases. Shadows doing strange 
  14298. things, reminds me of childhood dreams. I don't buy it one bit.
  14299. --  
  14300. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  14301. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14302. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  14303.  
  14304.  
  14305.  
  14306. --------------------------------------------------------------------
  14307.  
  14308.  
  14309. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  14310. Subject: Mail mail mail...
  14311. Date: 10 Oct 91 18:34:00 GMT
  14312.  
  14313.  
  14314.  > How does one go about mailing the people on Paranet from
  14315.  > the internet? I've been trying to mail a couple people, using
  14316.  > both the INTERNET and UUCP address, to no avail...
  14317.  
  14318.  
  14319. Oh, we exist, alright, its just that most of us are swamp gas, and a few of us
  14320. are just birth traumas...
  14321.  
  14322.  
  14323. Jim
  14324.  
  14325. --  
  14326. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  14327. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14328. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  14329.  
  14330.  
  14331.  
  14332. --------------------------------------------------------------------
  14333.  
  14334.  
  14335. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  14336. Subject: Phobos/Deimos Densities
  14337. Date: 9 Oct 91 16:20:00 GMT
  14338.  
  14339.  
  14340.  > From: Paul Carr <CARR@ASTRO.dnet.ge.com>
  14341.  
  14342.  > There was recently a quote from R. Hoagland stating that the moons
  14343.  > of Mars are hollow.  I decided to inquire of them who knbow their
  14344.  > planetary astronomy stuff, and received the following message from
  14345.  > Dr. VanFlandern on CI$.  I have some other files by this same
  14346.  > scientist if anyone is interested - he has put forward some
  14347.  > alternative cosmological ideas which may interest paranet subscribers.
  14348.  
  14349. Paul:
  14350.  
  14351. Anything you can do to encourage Dr. Van Flandern to join us directly on
  14352. ParaNet would be greatly appreciated. Tom is one of the pre-eminent
  14353. planetologists in the world, and has exhibited a surprising amount of
  14354. open-mindedness on the UFO subject, despite his basic skepticism.
  14355.  
  14356.  
  14357. Jim
  14358.  
  14359. --  
  14360. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  14361. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14362. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  14363.  
  14364.  
  14365.  
  14366. --------------------------------------------------------------------
  14367.  
  14368.  
  14369. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  14370. Subject: Re: ogden object
  14371. Date: 10 Oct 91 02:56:00 GMT
  14372.  
  14373. Hi Jim,
  14374.  
  14375. Nothing more known about the O.O. at the moment.  The writing on the 
  14376. Object is said to be microscopic, yet a sample of it turned out to be 
  14377. gibberish (altho it did look Arabic).
  14378.  
  14379. We're still waiting for Peggy Noonan to get here pictures...
  14380.  
  14381. Linda
  14382.  
  14383. --  
  14384. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  14385. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14386. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  14387.  
  14388.  
  14389.  
  14390. --------------------------------------------------------------------
  14391.  
  14392.  
  14393. From: ncar!ASTRO.dnet.ge.com!CARR
  14394. Subject: NASA SETI
  14395. Date: 11 Oct 91 21:44:13 GMT
  14396.  
  14397. From: Paul Carr <CARR@ASTRO.dnet.ge.com>
  14398.  
  14399. I recently came across this press release which I thought would interest
  14400. Paranet subscribers:
  14401.  
  14402. ****************************************
  14403.  NASA PLANS SEARCH FOR EXTRATERRESTRIAL LIFE
  14404.  RELEASE: 91-170
  14405.  Date:  10-Oct-91 15:06 EDT
  14406.  
  14407. One year from now, on Oct. 12, 1992, 500 years after Columbus' discovery of
  14408. America, NASA will begin the most comprehensive search ever conducted for
  14409. evidence of intelligent life elsewhere in the universe.
  14410.  
  14411. The NASA Search for Extraterrestrial Intelligence (SETI) microwave observing
  14412. project is a ground-based decade-long effort to detect microwave radio
  14413. transmissions that may have been deliberately or inadvertently broadcast towards
  14414. Earth by other civilizations.
  14415.  
  14416. Over the past few decades, scientific opinion has increasingly supported the
  14417. theory that complex life has evolved on planets orbiting other stars in our
  14418. galaxy and the universe.  In some cases, further evolution may have led to the
  14419. emergence of intelligence, culture and civilization.
  14420.  
  14421. While various searches for extraterrestrial radio technology have been made for
  14422. over the past 30 years, NASA's SETI project will use a combination of
  14423. state-of-the-art receivers in a systematic, long-range observing program
  14424. according to Dr. John Billingham, SETI office chief at NASA's Ames Research
  14425. Center, Mountain View, Calif. In the first few minutes of the project, more
  14426. searching will be accomplished than in the combined total of all previous
  14427. searches, he said.
  14428.  
  14429. The SETI project consists of two parts:  a targeted search and a sky survey. 
  14430. The targeted search will use the largest available radio telescopes around the
  14431. world and search over the frequency range from 1,000 to 3,000 megahertz (MHz),
  14432. seeking a variety of patterns that may indicate the presence of an artificially
  14433. generated signal.  The targeted search will perform the most sensitive search
  14434. ever conducted of stars similar to our sun and less than 80 light-years distant.
  14435.  
  14436. In a complementary search, the sky survey will use the 34-meter antennas at
  14437. NASA's Deep Space Network (DSN) sites in the northern and southern hemispheres
  14438. to scan the entire sky over the frequency range from 1,000 to 10,000 MHz. 
  14439.  
  14440. Because of the large increase in the area of sky and frequencies covered, a
  14441. signal will have to be stronger to be detected by the sky survey.  But it could
  14442. detect signals emitted in distant regions from directions that would be
  14443. overlooked if the search were limited only to those stars included in the
  14444. targeted search.
  14445.  
  14446. The quincentennial anniversary of Columbus' discovery of America was chosen as
  14447. the most appropriate time to inaugurate this next great exploration search for
  14448. other places in the universe where biological and cultural evolution may have
  14449. occurred, Billingham said.
  14450.  
  14451. On Oct. 12, 1992, the targeted search will be initiated on the world's largest
  14452. radio telescope at the National Science Foundation's Arecibo Observatory in
  14453. Puerto Rico and the sky survey system will be launched at the Goldstone, Calif.,
  14454. DSN complex. Both elements of the SETI project will use specially developed
  14455. digital signal processing systems capable of analyzing tens of millions of radio
  14456. frequency channels simultaneously.
  14457.  
  14458. The SETI project is managed for NASA's Office of Space Science and Applications
  14459. by the Ames Research Center, which also is responsible for the targeted search
  14460. portion of the project.  The Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif., is
  14461. working with Ames and is responsible for the sky survey.
  14462.  
  14463. Editors Note:  Video that accompanies this feature is available to news media
  14464. personnel on 3/4-inch U-matic tape by calling the NASA Headquarters Broadcast
  14465. and Audio Visual Branch at 202/453-8594.
  14466.  
  14467. **********************************************
  14468.  
  14469. So, maybe SETI in earnest soon?
  14470.  
  14471.  
  14472.  
  14473.  
  14474.  
  14475. --------------------------------------------------------------------
  14476.  
  14477.  
  14478. From: ncar!cbmvax.cbm.commodore.com!vanth!jms
  14479. Subject: COSMOS 955 - Space Shuttle Displacer and Former UFO
  14480. Date: 12 Oct 91 07:33:57 GMT
  14481.  
  14482. From: vanth!jms@cbmvax.cbm.commodore.com (Jim Shaffer)
  14483.  
  14484. This article appeared in the Usenet newsgroups sci.space and sci.space.shuttle
  14485. recently, and was posted by myself to alt.alien.visitors.
  14486.  
  14487. +  Remember that Soviet booster which the Space Shuttle DISCOVERY
  14488. +    had to avoid on September 15 during its STS-48 mission to deploy
  14489. +    the Upper Atmospheric Research Satellite (UARS)?  I did a little
  14490. +    reading on the COSMOS 955 satellite this rocket placed in Earth
  14491. +    orbit and found out that this Soviet mission has been making the
  14492. +    news since its launch in 1977.
  14493. +
  14494. +  In the 1987 book GUARDIANS: STRATEGIC RECONNAISSANCE SATELLITES,
  14495. +    by Curtis Peebles (Presidio Press, Novato, CA), on pages 227-229,
  14496. +    the author details what happened when COSMOS 955 lifted off into
  14497. +    the predawn sky from the Soviet Union's 'secret' military space
  14498. +    center, Plesetsk, on September 20, 1977:
  14499. +
  14500. +  'As the A-1 booster climbed, it left...Earth's shadow.  The
  14501. +    exhaust plume from the twenty engines was backlit by the Sun.  From
  14502. +    the ground, which was still in darkness, the now-illuminated exhaust
  14503. +    plume looked like a huge, jellyfish-shaped apparition slowly moving
  14504. +    through the night sky.  The weather over northern Russia was clear,
  14505. +    so early risers in Leningrad, Estonia, and as far west as Finland
  14506. +    saw the plume (Moscow was clouded over).  Nikolay Milov, a local Tass
  14507. +    correspondent in the city of Petrozavodsk, wrote up a brief account
  14508. +    of an 'unusual natural phenomenon observed in Karelia.'  Two days
  14509. +    later, the report was sent out over the international wires.  Soon,
  14510. +    American newspapers were filled with accounts of the 'jellyfish UFO'
  14511. +    seen over Russia.'
  14512. +
  14513. +  Some Western Soviet space experts, such as James Oberg, were quick
  14514. +    to make the connection between the UFO and the September 20 launch.
  14515. +    Unfortunately, his reports did not reach the general populace of the
  14516. +    Soviet Union, where its UFO buffs blew the incident all out of propor-
  14517. +    tion.  Soviet officials were stuck between denouncing the UFO reports
  14518. +    and trying not to admit to the existence of Plesetsk, even though it
  14519. +    was known to most of the West since 1966.
  14520. +
  14521. +  Several other launches after COSMOS 955 also made similar UFOs
  14522. +    in the sky, increasing the UFO stories and further frustrating the
  14523. +    government.  For a while Soviet authorities even tried to pass off
  14524. +    the rocket exhaust plumes as natural phenomenon.  Finally, to stop
  14525. +    the erroneous reports, the Soviets admitted to the Plesetsk space
  14526. +    facility in 1983 in their PRAVDA newspaper, while avoiding any
  14527. +    mention of its military aspects.
  14528. +
  14529. +  COSMOS 955 was a member of the Heavy ELINT (ELectronic INTelli-
  14530. +    gence) class of Soviet satellites.  As an interesting side note, its
  14531. +    immediate predecessor, COSMOS 954 (launched September 18, 1977),
  14532. +    became infamous for entering Earth's atmosphere on January 24, 1978,
  14533. +    and spreading debris from its nuclear reactor across Canada.  Had
  14534. +    COSMOS 954 lasted one more orbit, it would have entered over New York
  14535. +    City.  The satellite was a member of the Soviet nuclear-powered ocean
  14536. +    surveillance program.
  14537. +
  14538. +  Larry Klaes  klaes@mtwain.enet.dec.com
  14539. +       or - ...!decwrl!mtwain.enet.dec.com!klaes
  14540. +       or - klaes%mtwain.dec@decwrl.enet.dec.com
  14541. +        or - klaes%mtwain.enet.dec.com@uunet.uu.net
  14542. +
  14543. +       'All the Universe, or nothing!' - H. G. Wells
  14544. +
  14545. +  EJASA Editor, Astronomical Society of the Atlantic
  14546.  
  14547. --
  14548.  *  From the disk of: | NEW CONNECTION:         | I'm in a groove now
  14549.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms        | -- or is it a rut?
  14550.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  14551.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, 'Face Up')
  14552.  
  14553.  
  14554.  
  14555.  
  14556. --------------------------------------------------------------------
  14557.  
  14558.  
  14559. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  14560. Subject: Goodies
  14561. Date: 10 Oct 91 05:28:00 GMT
  14562.  
  14563. Thank you very much for the packet of goodies, safely received "down 
  14564. under." (Does that make you up top?) The Time UK crop circle article 
  14565. was intriguing. I've posted a request elsewhere for any information on 
  14566. the Australian connection. The material on Oechsler was fascinating 
  14567. and only goes to confirm my suspicions about the rather low quality of 
  14568. the material generated by him and Good. I'm circulating the material 
  14569. around researchers here. The "Ogden object" I see, remains hidden for 
  14570. the moment. Let's hope someone cracks a decent lead on this one.
  14571. I am despatching today some Australian material for you. A copy of the 
  14572. last few UFORA Research Digests and a copy of the June 1991 issue of 
  14573. the local UFORA Newsletter. Hope you find them of interest. Also 
  14574. included is a copy of my co-authored article "UFO Abductees and 
  14575. Contactees:Psychopathology or Fantasy Proneness." You will see in this 
  14576. article we suggested Whitley Strieber was fantasy prone, and that his 
  14577. abductions were related more to a capacity for creative imagery. 
  14578. Interesting to see that the MUFON Journal July 1991 carries a piece 
  14579. about Strieber's withdrawal from UFO research saying and I quote the 
  14580. Journal saying Strieber said: "UFO abductions are essentially due to 
  14581. anxiety and stress, perhaps induced as early as childhood." Strieber is 
  14582. then directly quoted as saying (about ufologists) "The 'abduction reports'
  14583. they generate are not real. They are artifacts of hypnosis and cultural
  14584. conditioning." This fantasy prone hypothesis is merely a working idea 
  14585. of mine, scientifically falsifiable, and being testing by CUFOS at the 
  14586. moment-not my position on the phenomenon, which is actually to follow 
  14587. the data wherever it leads.
  14588.  
  14589. --  
  14590. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  14591. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14592. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  14593.  
  14594.  
  14595.  
  14596. --------------------------------------------------------------------
  14597.  
  14598.  
  14599. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  14600. Subject: Implants
  14601. Date: 11 Oct 91 04:42:00 GMT
  14602.  
  14603. I'll airmail a copy of my co-authored fantasy prone article tomorrow. 
  14604. Should be with you in about 10 days-my expense-my pleasure.
  14605.  
  14606. --  
  14607. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  14608. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14609. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  14610.  
  14611.  
  14612.  
  14613. --------------------------------------------------------------------
  14614.  
  14615.  
  14616. From: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG (Vladimir Godic)
  14617. Subject: Hudson Valley Messages
  14618. Date: 11 Oct 91 08:15:00 GMT
  14619.  
  14620.  
  14621.  > have the money, we don't have the money because we can't get the
  14622.  > funding, we won't get the funding until we prove that we have an
  14623.  > anomaly to investigate, and we can't prove that we have an
  14624.  > anomaly until we do scientific testing on it, which we don't
  14625.  > have the money for....are we at an impasse?
  14626.  
  14627. Jim,
  14628.  
  14629. This reminds me very much of Harry Belafonte's song : "There's hole in 
  14630. the bucket dear Lisa..."
  14631.  
  14632. Yes, you are absolutely right.
  14633.  
  14634. Vlad
  14635.  
  14636. --  
  14637. Vladimir Godic - via FidoNet node 1:104/422
  14638. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14639. INTERNET: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG
  14640.  
  14641.  
  14642.  
  14643. --------------------------------------------------------------------
  14644.  
  14645.  
  14646. From: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG (Vladimir Godic)
  14647. Subject: VISIT
  14648. Date: 13 Oct 91 05:08:00 GMT
  14649.  
  14650. In 1983 I published the following article, by John F. Schuessler, in 
  14651. the UFO Research Australia Newsletter (Vol 4, No1, July-August 1983). 
  14652. I am sure John won't mind if I reprint this article here. He gave me 
  14653. a permission many years ago to reprint any article he sends me 
  14654. personally. There is so much talk about VISIT, here on Paranet, but 
  14655. there are perhaps people who don't know what VISIT is. Please bear in 
  14656. mind that this article was published in 1983 and obviously there have 
  14657. been many changes in VISIT since than. To the best of my knowledge, 
  14658. VISIT is not a NASA project but I believe NASA has  (or had) some interest 
  14659. in VISIT because of its particular interest in space craft design.
  14660.  
  14661. ----------------------------------------------------------------
  14662.  
  14663.                         PROJECT VISIT
  14664.  
  14665.  
  14666. Project VISIT (Vehicle Internal System Investigative Team) is a 
  14667. non-profit corporation consisting of professional members including 
  14668. doctors, engineers and scientists, as well as supporting members such 
  14669. as secretaries, artist and news personnel.
  14670.  
  14671. Within the field of UFO study, our organization has focused its 
  14672. efforts on the scientific and engineering study of the internal 
  14673. systems of unidentified space vehicles and of the psychology of the 
  14674. beings which occupy these vehicles. Scientific and engineering data 
  14675. come from (1) transcripts of conversations between psychologists or 
  14676. case investigators and the UFO abductees, (2) follow up conversations 
  14677. with abductees, (3) an analysis of medical injuries sustained by the 
  14678. witnesses during UFO close encounters, (4) data recorded by 
  14679. electronic and photographic means, and (5) physical evidence examined 
  14680. at the location of the incident.
  14681.  
  14682. The objectives of this research are to (1) determine if there is 
  14683. correlation of scientific and engineering data from case to case, (2) 
  14684. identify internal systems which are more prevalent, (3) evaluate the 
  14685. purpose of these systems, (4) determine how these systems operate, 
  14686. and (5) share the information obtained with the public at large.
  14687.  
  14688. To date VISIT has cataloged 86 abduction cases. Medical effects were 
  14689. noted in 66 of these cases. Vehicle internal information was gained 
  14690. from 19 of the cases with 45 more of the cases offering potential 
  14691. internal system data. Electromagnetic effects were noted in 56 cases. 
  14692. A time loss was noted by the witness in 44 of the cases.
  14693.  
  14694. VISIT has composed a list of questions which will aid the 
  14695. investigator of abduction cases. The questions deal in detail with 
  14696. the space engineering systems, medical examination, and instruments 
  14697. used, physiology of the beings, and the psychological after effects 
  14698. on the abductee.
  14699.  
  14700. VISIT cannot achieve its goals without the cooperation of the expert 
  14701. investigators in the field. In return for case information, we will 
  14702. provide the investigator with a scientific and engineering critique 
  14703. of the data obtained in the case as well as provide the expanded 
  14704. findings of our research.
  14705.  
  14706. Although we hold all particular case information strictly 
  14707. confidential, it is our objective to provide the general results of 
  14708. our research to educational institutions, government agencies, 
  14709. doctors, scientists, other specialized experts, responsible UFO 
  14710. organizations, news media, and the general public. The interchange is 
  14711. accomplished through letters , quaterly public meetings, articles in 
  14712. scientific journals, television and radio publications, articles for 
  14713. the journals of various UFO organizations and participation in 
  14714. symposiums.
  14715.  
  14716. A special project currently underway is the preparation of a catalog 
  14717. of UFO cases  where the witnesses exhibited  medical injuries. The 
  14718. project is in the data gethering phase. Once the archives have been 
  14719. analyzed for appropriate information, a standard data base will be 
  14720. develpoped, then the material will be assembled for publicaton. 
  14721. --------------------------------------------------------------
  14722.  
  14723. As far as I remember, there was  more information on Project Visit 
  14724. especially its relation to NASA but, unfortunately, my filing system 
  14725. has failed me and I can't find it at the moment.
  14726.  
  14727.  
  14728.  
  14729. --  
  14730. Vladimir Godic - via FidoNet node 1:104/422
  14731. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14732. INTERNET: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG
  14733.  
  14734.  
  14735.  
  14736. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  14737.                       'infopara' at the following address: 
  14738.  
  14739. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  14740. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  14741.  
  14742.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  14743.  
  14744. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  14745. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  14746.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  14747.  
  14748. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  14749.  
  14750. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  14751.  
  14752.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 489
  14753.  
  14754.                            Monday, October 14th 1991
  14755.  
  14756. Today's Topics:
  14757.  
  14758.                             Weird Night on Halloween
  14759.                                    Re: FATIMA
  14760.                        re: 'fantasy-susceptibility and...'
  14761.                                  Ball Lightning
  14762.                                     Pritchard
  14763.                                   Math on Mars
  14764.                        Re: Bentwater,Uk On Unsolved Myste
  14765.                                 Re: ogden object
  14766.                                 Re: Ogden Object
  14767.                            Re: Hudson Valley Messages
  14768.                                    Re: (none)
  14769.                                    Re: FATIMA
  14770.                            Re: Crop circle researcher
  14771.  
  14772. -------------------------------------------------------------------------------
  14773.  
  14774. From: Peggy.Noonan@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  14775. Subject: Weird Night on Halloween
  14776. Date: 12 Oct 91 18:55:00 GMT
  14777.  
  14778. For those of you who can get KOA radio (850 on your AM dial), there 
  14779. will be a second "Weird Night" with Rick Barber this month on 
  14780. Halloween.  Don't miss it!  Should be a good one.  Last program 
  14781. October 11 featured, among others, Jerry Decker of KeelyNet talking 
  14782. about Spontaneous Human Combustion.  And also featured a man who 
  14783. said he was abducted and implanted and that implant has been removed 
  14784. and examined by doctors!
  14785. Great stuff.  Try out your radios --KOA is heard in 38 states so you 
  14786. may be able to receive it.
  14787. --  
  14788. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  14789. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14790. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  14791.  
  14792.  
  14793.  
  14794. --------------------------------------------------------------------
  14795.  
  14796.  
  14797. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  14798. Subject: Re: FATIMA
  14799. Date: 10 Oct 91 18:23:50 GMT
  14800.  
  14801. I suppose in 1994 we will have to go through the revealing of the corrected 
  14802. version of #3. Just for information sake the last girl became a nun and last 
  14803. year at Xmas I talked to a Franciscian who still wrote to her on ocassion. 
  14804. SHe was still alive and well. I had an urge to write and ask her address, but 
  14805. I thought it would be rude to write and ask alot of questions. Now I would 
  14806. write with only one question, did the message have anything to do with the 
  14807. year 1993. She could simply state, no or yes, without divulging information. 
  14808. (of course some folks would automatically turn over that rock, hiding behind 
  14809. the tree and say she was lying?)
  14810.  
  14811. It's futile.
  14812.  
  14813. So the 11:11 people are a year ahead of Fatima, and according to the 
  14814. Nostradamas prediction experts, it already happened last year. The Dr. Corder 
  14815. files are about 99% incorrect. Label me skeptical to the max on the above...
  14816. --  
  14817. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  14818. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14819. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  14820.  
  14821.  
  14822.  
  14823. --------------------------------------------------------------------
  14824.  
  14825.  
  14826. From: ncar!usl.edu!pgf9240
  14827. Subject: re: 'fantasy-susceptibility and...'
  14828. Date: 13 Oct 91 03:11:44 GMT
  14829.  
  14830. From: pgf9240@usl.edu (Fraering Philip G)
  14831.  
  14832.  
  14833. Well, what about 'fantasy-prone' people that don't see UFO's? I
  14834. think I might be 'fantasy-prone,' and I do like to think I have
  14835. an overactive imagination, but I've seen nothing, have no mysterious
  14836. gaps in my memory (except for some parts of high school, but that
  14837. has a more mundane explanation :-), ...
  14838.  
  14839. Except maybe for reading messages on Paranet written by people
  14840. who according to the mail systems don't exist...
  14841.  
  14842. Phil
  14843.  
  14844.  
  14845.  
  14846.  
  14847. --------------------------------------------------------------------
  14848.  
  14849.  
  14850. From: ncar!usl.edu!pgf9240
  14851. Subject: Ball Lightning
  14852. Date: 13 Oct 91 03:11:57 GMT
  14853.  
  14854. From: pgf9240@usl.edu (Fraering Philip G)
  14855.  
  14856.  
  14857. Has anyone out there seen ball lightning? Are you willing to share
  14858. details of your experience? If so, please contact me at
  14859. pgwres01@ucs.usl.edu.
  14860.  
  14861. Thank You.
  14862.  
  14863. Phil
  14864.  
  14865.  
  14866.  
  14867.  
  14868. --------------------------------------------------------------------
  14869.  
  14870.  
  14871. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  14872. Subject: Pritchard
  14873. Date: 13 Oct 91 04:08:00 GMT
  14874.  
  14875.  
  14876. Hi Dave,
  14877.  
  14878. I just received the Pritchard paper in today's mail. Thank you
  14879. kindly. I've only had a chance to glance through it briefly, but
  14880. will post my comments shortly. BTW, I hope you received my last
  14881. message - I was using a new fido gateway.
  14882.  
  14883. Thanks again,
  14884.  
  14885. Sheldon
  14886. --  
  14887. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  14888. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  14889. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  14890.  
  14891.  
  14892.  
  14893. --------------------------------------------------------------------
  14894.  
  14895.  
  14896. From: ncar!apple.com!well!ddrasin
  14897. Subject: Math on Mars
  14898. Date: 13 Oct 91 11:35:34 GMT
  14899.  
  14900. From: well!ddrasin@apple.com (Dan Drasin)
  14901.  
  14902. + From: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG (Don Ecker)
  14903. + First, Dr. Marina Popovich DID NOT MENTION THE PHOBOS INCIDENT IN 
  14904. + ANY OF HER TALKS. 
  14905.  
  14906. Don, I attended her talk in Tucson, and did hear her mention the 
  14907. Phobos incident. She also showed one of the infamous photos, 
  14908. although, as I recall, this was to the people who gathered around 
  14909. her after the talk. I could be mistaken, but I believe you were out 
  14910. front at the UFO magazine booth during at least some of her talk, 
  14911. and therefore might not have caught the mention.
  14912.  
  14913. + a mentor of Hoaglands, Z. Sitchen.
  14914.  
  14915. Hoagland was on to Sitchin (sic) and his material as early as 1984. 
  14916. I'm not aware of his being considered a 'mentor,' however. Hoagland 
  14917. and I agree to disagree about many things (and particularly about 
  14918. how to present them!) but, imho, he has done important work and 
  14919. should be given credit where due.
  14920.  
  14921. + Earl Torun. Torun does work for the Defense Mapping Agency, my 
  14922. + heavan, must be CIA, DIA, FBI, NSA, NRO, etc.  Take your pick.
  14923.  
  14924. Don, if Erol (not 'Earl') is an intelligence agent, I'm Mickey 
  14925. Mouse. Get to know him sometime. Might even make a fine interview 
  14926. for the magazine. And while you're at it you might apologize to him 
  14927. for having posted such an outrageous accusation. His civilian 
  14928. employment at the DMA is incidental to his independent work on the 
  14929. Cydonia math.
  14930.  
  14931.  
  14932. + Hoagland is fond of making grand pronouncements on Mars, Egypt, 
  14933. the Pyramids, and now is claiming he deciphered the crop circles and 
  14934. they relate to the FACE. Oh**please spare me, just how did he 
  14935. accomplish this? 
  14936.  
  14937. Most unfortunately, Hoagland overstates a lot of things.... but if 
  14938. you don't know how he claims to have accomplished this, how do you 
  14939. know he hasn't in fact done so? Some things are true even if Richard 
  14940. Hoagland says they're true.
  14941.  
  14942. What Hoagland, Torun and others have essentially done is to 
  14943. contribute a few more threads to a growing fabric of known 
  14944. mathematical correspondences. The Scottish astronomer Duncan Lunan, 
  14945. and others, have been on to this material for years, and have drawn 
  14946. links between the great pyramids of Egypt and Mexico, the orbits of 
  14947. Phobos and Deimos, and many other key measurements. This work is 
  14948. utterly uncanny, and I think you would find it fascinating if you 
  14949. looked into it.
  14950.  
  14951. Like it or not, Hoagland has made at least one major discovery as a 
  14952. result of his studying the Cydonia math: that the preponderance of 
  14953. major volcanic and vortical ('red spot') phenomena on the bodies in 
  14954. the solar system occur at latitudes around 19.5 degrees, though no 
  14955. one can, as yet, explain why. (These include the Hawaiian chain on 
  14956. Earth, Olympus Mons on Mars, etc., etc.). 19.5 degrees, by the way, 
  14957. is the latitude at which a polar-oriented tetrahedron intersects its 
  14958. curcumsphere. In other words, take a tetrahedron (three-sided 
  14959. equilateral pyramid) and surround it with a perfectly-fitting 
  14960. sphere. If one point of the tetrahedrom is at the South pole, the 
  14961. other three will fall at 19.5 degrees north latitude.
  14962.  
  14963.  
  14964. By the way, Mark J. Carlotto's new book, THE MARTIAN ENIGMAS - A 
  14965. CLOSER LOOK, will be out in January (North Atlantic Books). It is a 
  14966. sober report on his five years of image-reconstruction, enhancement 
  14967. and analysis of the controversial Viking photos. The book is a 
  14968. collaboration between Dr. Carlotto and myself (as editor-designer), 
  14969. and contains the most complete collection of the photos of the Face 
  14970. and other mysteries currently available, including some photographic 
  14971. material previously unavailable to the genereal public. It also 
  14972. explains the image enhancement processes, fractal analyses, etc., 
  14973. that Carlotto has applied to the 1976 Viking pictures. We've been 
  14974. very careful to spearate fact from speculation -- *and* have 
  14975. included most of the major observations and speculations made by 
  14976. various researchers over the years.
  14977.  
  14978.  
  14979. + From: Kurt.Lochner@f22.n14766.z1.FIDONET.ORG (Kurt Lochner)
  14980.  >> The land forms found on Mars are NOT those done by Nature.  The 
  14981.  >> angles formed by the pyramids are impossible for nature to create.
  14982. + Whoa! What about the calcium carbonate molecules just 
  14983. + mentioned after the 20000 books written? 
  14984.  
  14985. Kurt, the Martian landform in question, the *D&M Pyramid* is 
  14986. roughly two *kilometers* in its longest dimension. The forces that 
  14987. assemble molecules do not operate at that scale. The observation in 
  14988. question was made by Erol Torun, who is a professional geographer, 
  14989. and whose avocations are geomorphology and mathematics. He has 
  14990. theorized in considerable detail about the D&M's shape, and is 
  14991. hard-pressed to account for it in terms of natural forces.
  14992.  
  14993. + There are too many variations on the e/pi constant.  Even the 
  14994. + latitude on Mars where the city/ face/pyramid are found is a 
  14995. + function of e/pi.
  14996.  
  14997. Would you like it a little more precisely than that? The 
  14998. abovementioned D&M Pyramid, which, according to Torun, arguably 
  14999. contains over twenty proportional relationships involving e, pi, 
  15000. sqrt 3, sqrt 5, etc., actually straddles north latitude 40.869 
  15001. degrees, whose arc-tangent equals e divided by pi! The forthcoming 
  15002. book by Carlotto contains a detailed explanation of these claims.
  15003.  
  15004. + This is quite a bit like Bruce Cathey's geomancy, which I also 
  15005. + find to make no mathematical 'sense' and I attribute much of this 
  15006. + approach to the truncation/rounding-off errors that one might not 
  15007. + suspect of hand-held calculators.  While the numbers appear 'close 
  15008. + enough for government work', I do not accept the accuracy of such 
  15009. + equipment for my own work, which includes engineering and physics 
  15010. + homework of the last eight years of my life.
  15011.  
  15012. Kurt, the problem is that these measurements are *abundant*. Even
  15013. if they were accurate to a degree (rather than tenths or hundredths 
  15014. of a degree, as in Torun's measurements) their sheer number would 
  15015. very likely defy any serious attempts at explanation in natural 
  15016. terms. In 'systems thinking,' accuracy trades off against frequency: 
  15017. the presence of large numbers of approximations makes up for a lack 
  15018. of precision in any given measurement. 
  15019.  
  15020. Debunkers often sieze on this question of precision, BUT THEY NEVER, 
  15021. *EVER* SPECIFY THEIR TOLERANCES! (Tell me, Kurt, how precisely 
  15022. rectilinear does a terrestrial village have to be laid out in order 
  15023. to appear as a man-made construct in a satellite photo?) They also 
  15024. love to bandy about phrases such as 'extraordinary claims demand 
  15025. extraordinary evidence' without *ever* defining or quantifiying what 
  15026. is 'ordinary' or "extraordinary." Why not? Because it can't be done. 
  15027. The line is always drawn subjectively and always comes down to human 
  15028. beings making judgment calls within a consensus reality, usually 
  15029. heavily weighted politically. Yesterday's extraordinary is often 
  15030. today's ordinary, but nobody seems to notice.
  15031.  
  15032. Thoughtless debunkers have also claimed that you can go fishing in a 
  15033. natural landscape and find random points that form any angle you 
  15034. want. While that may be true, it does *not* reflect the sequence in 
  15035. which these discoveries were actually made in the Viking photos of 
  15036. Mars. The separate anomalous objects were found *first*. Only 
  15037. *afterward* were their relationships measured and found to be 
  15038. mathematically interesting. 
  15039.  
  15040.  
  15041. +> Carl Sagan and Richard Hoagland used to be friends.  In public, 
  15042. +> Sagan says that this information is nonsense, but in private, he 
  15043. +> says something quite different.
  15044. + That's because Sagan has championed the cause of Science as a 
  15045. + national goal of literacy.  
  15046.  
  15047. Kurt, as a scientist, shouldn't you be particularly careful of 
  15048. providing explanations off the top of your head?
  15049.  
  15050.  
  15051. +>  *  COMING NEXT:  My discussions with Wendelle Stevens
  15052. +> regarding Grey        *
  15053. +>  *         aliens from the Reticulum Star cluster and
  15054. +> his playing of a       *
  15055. +>  *         cassette tape of the sounds of one of their
  15056. +> space ships.          *
  15057. + Might I tell you about the sound being somewhat easily fabricated 
  15058. + on a polyphonic sampling keyboard? Gas Music from Jupiter, indeed!
  15059.  
  15060. Forgive me, Kurt, but that kind of remark smacks of 'instant science.'
  15061. If you haven't performed an actual ananlysis on the sounds in 
  15062. question all you're left with is personal opinion. In science, 
  15063. however, one point of view requires as much proof as another.
  15064.  
  15065. In the infamous Meier case, the recorded spacecraft sounds really 
  15066. did sound like some kind of hokey Hollywood flying-saucer noise... 
  15067. until a real analysis was actually performed. As you may know, the 
  15068. waveforms turned out to be so complex and so unusually modulated as 
  15069. to defy identification. Evidently they could not have been produced 
  15070. by any known commercially-available synthesizer of the day (mid 
  15071. 1970s).
  15072.  
  15073.  
  15074. Dan Drasin
  15075. ddrasin@well.sf.ca.us%Apple.Com
  15076.  
  15077.  
  15078.  
  15079.  
  15080. --------------------------------------------------------------------
  15081.  
  15082.  
  15083. From: Don.Sudduth@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Don Sudduth)
  15084. Subject: Re: Bentwater,Uk On Unsolved Myste
  15085. Date: 13 Oct 91 06:19:00 GMT
  15086.  
  15087. >Time delay, and shadow distortion? Very difficult because time
  15088. >is universal. The person would now be out of sync with the rest
  15089. >of the world. Or did they have a speed-up to get back in phase?
  15090. >Shadows are so close to us that the delay would only be from
  15091. -----
  15092. I don't quite know what you're trying to say here - however, it is 
  15093. quite possible for a shadow to lag behind an object (granted it 
  15094. would take tremendous amounts of energy).  The delay would take 
  15095. place between the object being illuminated and the shadow.  The 
  15096. photons from a distant source would just have to take a longer time 
  15097. to go from the illuminated object to the area where the shadow is. 
  15098. This implies a much MUCH greater distance (assuming the photons are 
  15099. traveling at the speed of light), or, the object on which the shadow 
  15100. is being projected exists at a different moment that the person or 
  15101. object being illuminated.
  15102. --  
  15103. Don Sudduth - via FidoNet node 1:104/422
  15104. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15105. INTERNET: Don.Sudduth@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  15106.  
  15107.  
  15108.  
  15109. --------------------------------------------------------------------
  15110.  
  15111.  
  15112. From: Jim.Graham@f13.n1012.z9.FIDONET.ORG (Jim Graham)
  15113. Subject: Re: ogden object
  15114. Date: 12 Oct 91 16:25:33 GMT
  15115.  
  15116.  
  15117. In a message sent 19:56: 09 Oct 91, Linda Bird wrote to 
  15118. ncar!amix.commodore.com!vanth!jms:
  15119.  LB> writing on the 
  15120.  LB> Object is said to be microscopic, yet a sample of it
  15121.  LB> turned out to be 
  15122.  LB> gibberish (altho it did look Arabic).
  15123.  
  15124. Hello Linda.
  15125.  
  15126. When you say "gibberish", are you referring to gibberish under the assumption
  15127. that it _is_ Arabic or do you mean that it is gibberish regardless of what
  15128. language it _may_ be?
  15129.  
  15130. BTW: Who proved it to be gibberish and _how_?
  15131.  
  15132. Regards,
  15133. Jim
  15134.  
  15135. )
  15136. --  
  15137. Jim Graham - via FidoNet node 1:104/422
  15138. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15139. INTERNET: Jim.Graham@f13.n1012.z9.FIDONET.ORG
  15140.  
  15141.  
  15142.  
  15143. --------------------------------------------------------------------
  15144.  
  15145.  
  15146. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  15147. Subject: Re: Ogden Object
  15148. Date: 13 Oct 91 01:43:00 GMT
  15149.  
  15150. Hello Mike,
  15151.  
  15152. Thanks for the posting of the newspaper clipping regarding the O.O. and 
  15153. it's connection to Idaho.  It would be very handy if someone could get 
  15154. a photo of these "nuclear wastes" so we could see if that object is 
  15155. among them.  Wonder if that big "O" ring that Guy Kirkwood had the 
  15156. photo of was radioactive...?  Would it just be  sitting out in a ditch, 
  15157. as it seemed to be if it was contaminated?
  15158.  
  15159. Thanks,
  15160.  
  15161. Linda
  15162.  
  15163.  
  15164. --  
  15165. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  15166. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15167. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  15168.  
  15169.  
  15170.  
  15171. --------------------------------------------------------------------
  15172.  
  15173.  
  15174. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  15175. Subject: Re: Hudson Valley Messages
  15176. Date: 13 Oct 91 16:09:00 GMT
  15177.  
  15178. In a message to Jim Speiser <10-11-91 01:15> Vladimir Godic wrote:
  15179.  
  15180. VG>  Jim,
  15181. VG>
  15182. VG>  This reminds me very much of Harry Belafonte's song : "There's hole
  15183. VG>  in the bucket dear Lisa..."
  15184.  
  15185. "But with WHAT shall I investigate it, dear Liza, dear Liza...."
  15186.  
  15187. Jim 
  15188.  
  15189. --  
  15190. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  15191. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15192. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  15193.  
  15194.  
  15195.  
  15196. --------------------------------------------------------------------
  15197.  
  15198.  
  15199. From: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Steve Rose)
  15200. Subject: Re: (none)
  15201. Date: 13 Oct 91 09:53:57 GMT
  15202.  
  15203. Did you know, Vladimir Godic said to ncar!ecn.purdue.edu!lush
  15204. on 05 Oct 91 22:49:00 
  15205.  
  15206.  VG> That's fine but can anyone tell me why is God so concerened with THIS
  15207.  VG> planet and wants to punish it. What's the difference between planet
  15208.  VG> Earth and other planets in the Universe? Will they be "punished" too?
  15209.  
  15210.  
  15211. Reminds me of the old line...You think THIS world is crowded, wait till
  15212. you get to heaven.  And they are all dead! ;-)
  15213.  
  15214.  
  15215.  
  15216.  
  15217. --  
  15218. Steve Rose - via FidoNet node 1:104/422
  15219. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15220. INTERNET: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  15221.  
  15222.  
  15223.  
  15224. --------------------------------------------------------------------
  15225.  
  15226.  
  15227. From: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Steve Rose)
  15228. Subject: Re: FATIMA
  15229. Date: 13 Oct 91 09:56:54 GMT
  15230.  
  15231.  
  15232.  PP> So the 11:11 people are a year ahead of Fatima, and according to the
  15233.  PP> Nostradamas prediction experts, it already happened last year. The Dr.
  15234.  PP> Corder files are about 99% incorrect. Label me skeptical to the max on
  15235.  PP> the above... --- TBBS v2.1/NM
  15236.  
  15237. And sane...to boot.  ;-)
  15238.  
  15239.  
  15240.  
  15241. --  
  15242. Steve Rose - via FidoNet node 1:104/422
  15243. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15244. INTERNET: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  15245.  
  15246.  
  15247.  
  15248. --------------------------------------------------------------------
  15249.  
  15250.  
  15251. From: Rick.Moen@f27.n125.z1.FIDONET.ORG (Rick Moen)
  15252. Subject: Re: Crop circle researcher
  15253. Date: 2 Oct 91 04:07:07 GMT
  15254.  
  15255. > I've been following the crop circle phenomenon with some interest,
  15256. > and so was very interested by the admission of hoaxing by the two
  15257. > gentlemen in the UK.  While I have little or no opinion myself on
  15258. > the subject, I must say that I found myself stricken with hysterics
  15259. > upon hearing that crop circle researchers had suddenly become
  15260. > *skeptics* themselves (notice the small 's', so as to avoid any
  15261. > possible confusion with or controversy over the term with one right
  15262. > honourable R. Moen ;-), and were refusing to accept this as possible.
  15263. > I get the sense that these folks have about the same level of
  15264. > integrity as messrs. Pons and Fleishmann.
  15265.  
  15266. The claim that these two old geezers were responsible for thousands of 
  15267. circles all over the U.K. does indeed sound implausible, doesn't it?
  15268. I certainly don't buy it.  [Shocked silence descends on the crowd.]
  15269.  
  15270. Of course, there's an angle to this that's been a bit neglected:  Was 
  15271. Bower and Chorley's claimed method a believable way to make crop 
  15272. circles?  (I've been a bit busy of late, and would be interested in echo 
  15273. readers' views on this, since they've likely been paying closer 
  15274. attention.)  Thoughtful cereologists, whatever their initial opinions, 
  15275. ought to be considering various possibilities, including hoaxes not just 
  15276. by Bower & Chorley but also possible unknown others.  The best way to 
  15277. find out if, under what conditions, and to what degree hoaxing is likely 
  15278. is to have some creative people try to make convincing ones.
  15279.  
  15280. What I'm getting at is that I get the impression that many cereologists
  15281. dismiss the possibility of hoaxing in particular cases without much 
  15282. effort on anyone's part at really trying it.  This is reminiscent of 
  15283. scientists pooh-poohing the idea of psi-experiment subjects fooling them
  15284. without consulting competent conjurers (which has happened often).  Of 
  15285. course, the situation is not exactly parallel, since cereologists don't 
  15286. have circle-hoaxing experts to consult, with the possible partial 
  15287. exception of that British pair.
  15288.  
  15289. Best Regards,
  15290. Rick M.
  15291. ("skeptic" with a small "s", indeed  ;->  but also
  15292. Secretary, Bay Area Skeptics, and
  15293. Member, Electronic Communications Subcommittee, CSICOP,
  15294. not purporting to speak for anyone but himself)
  15295.  
  15296. --  
  15297. Rick Moen - via FidoNet node 1:104/422
  15298. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15299. INTERNET: Rick.Moen@f27.n125.z1.FIDONET.ORG
  15300.  
  15301.  
  15302.  
  15303. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  15304.                       'infopara' at the following address: 
  15305.  
  15306. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  15307. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  15308.  
  15309.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  15310.  
  15311. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  15312. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  15313.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  15314.  
  15315. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  15316.  
  15317. Mail to private Paranet/Fidonet addresses from the newsletters:
  15318. DOMAIN  firstname.lastname@paranet.org
  15319. UUCP  scicom!paranet.org!firstname.lastname
  15320.  
  15321. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  15322.  
  15323.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 490
  15324.  
  15325.                           Wednesday, October 16th 1991
  15326.  
  15327. Today's Topics:
  15328.  
  15329.                               Linda Howe Doumentary
  15330.                                    Re: Goodies
  15331.                                 Re: ogden object
  15332.                            Re: Did you get my message
  15333.                                    Re: Belgium
  15334.                        Re: BENTWATER,UK ON UNSOLVED MYSTE
  15335.                                  BITNET skeptics
  15336.                          'fantasy-susceptibility and...'
  15337.                                  Erol Torun/DMA
  15338.                           Re: WEIRD NIGHT ON HALLOWEEN
  15339.                        Re: BENTWATER,UK ON UNSOLVED MYSTE
  15340.                                Re: BALL LIGHTNING
  15341.                                     Re: Micap
  15342.                                     Re: Micap
  15343.                               Re: Dr. Fredrick Bell
  15344.  
  15345. -------------------------------------------------------------------------------
  15346.  
  15347. From: ncar!hpvclmd.vcd.hp.com!miked
  15348. Subject: Linda Howe Doumentary
  15349. Date: 14 Oct 91 19:38:36 GMT
  15350.  
  15351. From: Mike Dobbs <miked@hpvclmd.vcd.hp.com>
  15352.  
  15353. The FOX network will air Linda Moulton Howes new documentary this
  15354. Friday night (Oct 18) at 9:00 EDT/PDT.  It is called:  
  15355. The UFO Report: Sightings.
  15356. It will last one hour.
  15357. --------
  15358.   Mike Dobbs        /    Internet: miked@vcd.hp.com
  15359.  
  15360.  
  15361.  
  15362.  
  15363. --------------------------------------------------------------------
  15364.  
  15365.  
  15366. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  15367. Subject: Re: Goodies
  15368. Date: 15 Oct 91 03:39:00 GMT
  15369.  
  15370. Hi Keith,
  15371.       I'm so glad my things got to you safe and sound.  I'm looking 
  15372. forward to what you are sending, and will share it with interested 
  15373. people here "on top."
  15374.       Regarding Strieber, I wonder if he really was abducted or just 
  15375. thought he was (fantasy).  Or if he was stressed out, then abducted 
  15376. because of the stress.  I take it you think he is more fantasy-prone.
  15377. (You might know of our hearing in the U.S, Senate with a Supreme Court 
  15378. nominee - Clarence Thomas?  And how he is being accused of sexual
  15379. harrassment?  There is a lot of speculation that his lady accuser is
  15380. fantasy-prone.)  Intersting theories.
  15381.      I'll post again when I get your articles.  Thanks so much and I 
  15382. look forward to seeing them.
  15383.   
  15384. Best,
  15385.       Linda
  15386.  
  15387. --  
  15388. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  15389. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15390. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  15391.  
  15392.  
  15393.  
  15394. --------------------------------------------------------------------
  15395.  
  15396.  
  15397. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  15398. Subject: Re: ogden object
  15399. Date: 15 Oct 91 04:04:00 GMT
  15400.  
  15401. Hi Jim,
  15402.    Glad you got my drawings of the Ogden Object.  One of the posters on 
  15403. this BBS, Curtiss Hahn, offered to have his multi-languaged 
  15404. father-in-law try to decipher the writing on the O.O.  That gentleman, 
  15405. was able to read individual letters (for example, gljs) but said there 
  15406. did not appear to be actual words or any type of message in that 
  15407. writing sample I sent.{ Thus, it is "gibberish."  Which is what my 
  15408. messages are looking like tonight with all this line noise!!  I'm 
  15409. having to clean up the lines every few minutes...
  15410.  
  15411. See ya, 
  15412.        Linda
  15413.  
  15414. --  
  15415. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  15416. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15417. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  15418.  
  15419.  
  15420.  
  15421. --------------------------------------------------------------------
  15422.  
  15423.  
  15424. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  15425. Subject: Re: Did you get my message
  15426. Date: 15 Oct 91 04:40:00 GMT
  15427.  
  15428. Hi!
  15429.    Just copied your address, and will get out some articles to you this
  15430. week.  I'll include my address on the envelope.  Anything you wish to 
  15431. send will be gladly received, and I'll share it.
  15432.    Many thanks,
  15433.    Linda
  15434.  
  15435. --  
  15436. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  15437. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15438. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  15439.  
  15440.  
  15441.  
  15442. --------------------------------------------------------------------
  15443.  
  15444.  
  15445. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  15446. Subject: Re: Belgium
  15447. Date: 15 Oct 91 04:54:00 GMT
  15448.  
  15449. Hi Jim,
  15450.    In spite of Loren's being a skeptic, he is fluent in German, and I'm 
  15451. sure will help with any translating here in Arizona.  That MAY be how 
  15452. we'll hook him on our side!!   <:-)
  15453.    
  15454. Linda
  15455.  
  15456. --  
  15457. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  15458. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15459. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  15460.  
  15461.  
  15462.  
  15463. --------------------------------------------------------------------
  15464.  
  15465.  
  15466. From: Clark.Matthews@f8.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  15467. Subject: Re: BENTWATER,UK ON UNSOLVED MYSTE
  15468. Date: 14 Oct 91 11:50:00 GMT
  15469.  
  15470. PP>Time delay, and shadow distortion? Very difficult because
  15471. PP>time is universal.
  15472.  
  15473. Yes, absolutely, Pete!  Let's assume that time is universal -- I'll even 
  15474. give you Hawking's proofs in his superstring theories that time's arrow is 
  15475. real (e.g.: time can only go in one direction:  into the future).
  15476.  
  15477. But is time a universal *constant*?  Is its rate of change (progress) the 
  15478. same everywhere in the universe?  What proofs do we have for this 
  15479. assumption?  Following onto this, if time is *not* a universal constant, how 
  15480. granular can "time-flow zones" be?  (E.g.:  Does the Andromeda galaxy go 
  15481. "faster" than ours?  Does the center of our own galaxy go slower than we do? 
  15482.  Could "different time" be confined to an area as small as a star system?  A 
  15483. planet?  A moon?  A city block?  Your basement?)
  15484.  
  15485. People used to think that "constant time" was the case: They would point 
  15486. to rates of radioactive decay and other physical processes as proof that 
  15487. time's rate of progress is universal.
  15488.  
  15489. But Quantum work has completely confounded these assumptions.  Instead of 
  15490. time (and the physical processes) progressing at a regular, predictable 
  15491. pace, things seem to happen more on a probability basis.  In fact, Zeno's 
  15492. paradox seems to apply in many cases (unless someone's looking, in which 
  15493. case things happen on schedule).  Could it be that Zeno drives a starship? 
  15494. Or at least makes them work??  Could it be that the secret of 
  15495. interdimensional travel is for everyone to look the other way?? :-)
  15496.  
  15497. 'Way back when I was in High School and taking A.P. Physics [and Einstein 
  15498. had just published his Theory of Special Relativity  :-) ]  I remember 
  15499. thinking how odd it was that time was a constant in the equations.  Einstein 
  15500. had assumed that he had proven that lightspeed (c) could not be exceeded. 
  15501. In my ignorance, it seemed to me that a variable rate of *time* could 
  15502. account for faster-than-light (FTL) travel.  Such a variation in time-flow 
  15503. could also possibly reconcile FTL travel with the inevitable time-distortion 
  15504. effects (e.g.:  true FTL travel would allow people to fly away and come back 
  15505. before they left!!!)
  15506.  
  15507. I'm ill-equipped to flesh out this proposition, let alone offer proofs, but 
  15508. I'm still asking why *not*???
  15509.  
  15510. Moreover, if "the fundamental rules" don't apply / as time goes by " could 
  15511. this have implications for *other* so-called universal constants?  Like 
  15512. gravity?
  15513.  
  15514. Just wondering...
  15515.  
  15516. Best,
  15517.   Clark  
  15518.  
  15519. --  
  15520. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  15521. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15522. INTERNET: Clark.Matthews@f8.n107.z1.FIDONET.ORG
  15523.  
  15524.  
  15525.  
  15526. --------------------------------------------------------------------
  15527.  
  15528.  
  15529. From: ncar!ASTRO.dnet.ge.com!CARR
  15530. Subject: BITNET skeptics
  15531. Date: 15 Oct 91 18:31:46 GMT
  15532.  
  15533. From: Paul Carr <CARR@ASTRO.dnet.ge.com>
  15534.  
  15535. A CONCISE INTRODUCTION TO BITNET SKEPTIC DISCUSSION GROUP (LISTSERV)
  15536.  
  15537. By Gary Stone, INTERNET: 74435.1756@Compuserve.com
  15538.  
  15539. (With Apologies to Computer Scientists Everywhere)         23 Mar 91
  15540. The SKEPTIC Discussion Group is an automated exchange of email moderated by
  15541. Norman R. Gall, Dept. of Philosophy, York University, Toronto, Ontario,
  15542. Canada. He describes it as 'a discussion group designed for philosphers,
  15543. psychologists, natural and biological scientists, writers, etc. to take a
  15544. 'skeptical' and scientifically informed look at claims of the paranormal,
  15545. etc. i.e., Creationism, Health Fraud, Witchcraft, crypto-zoology, Anything
  15546. that might appear in _The Skeptical Inquirer_ is fair game.'
  15547. The SKEPTIC Discussion Group is hosted on computer YORKVM1 on the BITNET
  15548. network, but you can participate from any computer by email sent via
  15549. INTERNET. There are just over 100 subscribers world wide. (Some of those
  15550. 'subscribers' are actually feeds into other networks, so the total number
  15551. of participants is considerably higher). Whatever email message one sends
  15552. to the topical address SKEPTIC is copied back out to all other
  15553. 'subscribers', by the LISTSERV program. Currently, subscribers to SKEPTIC
  15554. receive about 10 items per week.
  15555. To subscribe to SKEPTIC send an email to: LISTSERV%YORKVM1 with the one
  15556. line message:
  15557.  
  15558.   SUBSCRIBE SKEPTIC your full name
  15559.   
  15560. VM Systems may use: TELL LISTSERV AT YORKVM1 SUBSCRIBE SKEPTIC name
  15561. VMS Systems may use: SEND LISTSERV AT YOURKVM1 SUBSCRIBE SKEPTIC name
  15562. Via INTERNET use: LISTSERV%YORKVM1.BITNET@uga.cc.uga.edu
  15563. Try the above @gateway or your favorite @gateway into BITNET
  15564. You will receive an email confirming your subscription and some
  15565. information about topic SKEPTIC and general info on LISTSERV. From
  15566. then on you will receive copies of ALL email sent to topic SKEPTIC.
  15567. To contribute a message to SKEPTIC, address your email exactly as you
  15568. did to subscribe (above) but substitute word 'SKEPTIC' for "LISTSERV"
  15569. in the address.SKEPTIC will accept email from registered subscribers only.
  15570. To discontinue your subscription at any time, send an email to
  15571. LISTSERV%YORKVM1 with this text on the first line: SIGNOFF SKEPTIC
  15572. To sign off from ALL such topics netwide use: SIGNOFF *
  15573. NOTE: COMMANDS are sent to LISTSERV%YORKVM1 ... 
  15574. MESSAGES are sent to  SKEPTIC%YORKVM1 ...
  15575. To learn more about SKEPTIC or the other topics handled by LISTSERV, (beore
  15576. or after you subscribe) send EMAIL to: LISTSERV%YORKVM1 ...
  15577. with Any ONE of these commands on the first line
  15578. INFO ?               For a complete list of available documentation
  15579. LIST SHORT           Brief Description of All LISTSERV TOPICS
  15580. REVIEW SKEPTIC       Profile and members of LISTSERV SKEPTIC
  15581. STATS  SKEPTIC       Your Personal Distribution Options (subscribers)
  15582. INDEX SKEPTIC        To see a list of archived messages
  15583. GET   {filename}     Have an archive file sent to you {don't type brackets}
  15584.  
  15585.  
  15586.  
  15587.  
  15588. --------------------------------------------------------------------
  15589.  
  15590.  
  15591. From: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  15592. Subject: 'fantasy-susceptibility and...'
  15593. Date: 15 Oct 91 21:44:00 GMT
  15594.  
  15595.  
  15596.  nc> Well, what about 'fantasy-prone' people that don't see UFO's? I
  15597.  nc> think I might be 'fantasy-prone,' and I do like to think I have
  15598.  nc> an overactive imagination, but I've seen nothing, have no mysterious
  15599.  nc> gaps in my memory (except for some parts of high school, but that
  15600.  nc> has a more mundane explanation :-), ...
  15601.  
  15602. Hi Phil.  I think you're right about this.  Fantasy-proneness and imagination
  15603. are too different things entirely, in my opinion.
  15604.  
  15605. Imagination is just that:  imagination.  An imaginative person is *always*
  15606. aware that his/her imaginings are just that.
  15607.  
  15608. A fantasy-prone person is *unable* to make that distinction.  In fact, with a
  15609. few exceptions, fantasies tend to be *much* less inventive than active
  15610. imaginings, don't you think?  In fact, actual fantasies (where the person has
  15611. no control over the fantasies) often develop a boring "sameness" as the
  15612. delusion spreads.  I mean, LOOK at all the people who claim to have grown up in
  15613. Satanic cults, where they were *forced* to become "breeders", etc., etc.  It's
  15614. almost like these sad types infect one another with almost identical delusions
  15615. (and I believe that virtually all of the "Satanist" maunderings are wholly
  15616. delusional).  But these people pick these little scenarios up from one another
  15617. almost by osmosis, as if they were giving each other the flu.
  15618.  
  15619. 'Way back in the 1880s and 1890s -- before Freud reinvented the whole field and
  15620. cloaked it with a veneer of opportunism and greed -- psychiatrists were always
  15621. MDs, and they were often called "alienists".  I.e.:  They tried to sort out the
  15622. ravings and pronouncements of people who were "alienated" from life's
  15623. mainstream.  Maybe it's time to revive the term "alienist", at least for our
  15624. own specialized field?  :-)
  15625.  
  15626. Freud, of course, repackaged classical mythology into a rubric designed for
  15627. agnostics -- then he dropped the price tag and encouraged twice-weekly visits,
  15628. to build a volume business.  Add a few (completely false) claims that he could
  15629. cure schizophrenia, and he was in business!
  15630.  
  15631.  
  15632. Best,
  15633.   Clark
  15634.  
  15635.  
  15636. PS -- I've always retained a soft spot for the work of the other folks in
  15637. Vienna in the 1880s.  They were already exploring brain chemistry as an
  15638. explanation for mental illness, and Freud set the study back about 70 years.
  15639. --  
  15640. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  15641. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15642. INTERNET: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  15643.  
  15644.  
  15645.  
  15646. --------------------------------------------------------------------
  15647.  
  15648.  
  15649. From: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  15650. Subject: Erol Torun/DMA
  15651. Date: 15 Oct 91 22:06:00 GMT
  15652.  
  15653.  
  15654.  nc> + Earl Torun. Torun does work for the Defense Mapping Agency, my
  15655.  nc> + heavan, must be CIA, DIA, FBI, NSA, NRO, etc.  Take your pick.
  15656.  
  15657.  nc> Don, if Erol (not 'Earl') is an intelligence agent, I'm Mickey
  15658.  nc> Mouse. Get to know him sometime. Might even make a fine interview
  15659.  nc> for the magazine. And while you're at it you might apologize to him
  15660.  nc> for having posted such an outrageous accusation. His civilian
  15661.  nc> employment at the DMA is incidental to his independent work on the
  15662.  nc> Cydonia math.
  15663.  
  15664.  
  15665. If I may intrude here, Dan, it seems to me to be highly unlikely that Mr.
  15666. Torun's work at the Defense Mapping Agency would put him in direct contact with
  15667. highly secret mapping data, probably the SATINT provided by the satellites of
  15668. the NRO.  I have no problem at all with this, because it seems to me that this
  15669. sort of work is one of the most legitimate applications of military
  15670. intelligence.  If Mr. Torun does such work for DMA (and it sure sounds like he
  15671. does in some capacity), he probably helped to save the lives of thousands of
  15672. Allied soldiers and Iraqi civilians by ensuring that our forces didn't get
  15673. lost in the desert and our Tomahawk missiles and F-117As flew true and hit the
  15674. right targets.
  15675.  
  15676. Anyway, unless/until the DMA is charged with sending cruise missiles thru the
  15677. bedroom windows of ParaNet hub operators [to ensure tranquility in the New
  15678. World Order? :-)]  I think we should be glad they did their jobs so well.  As
  15679. for the rest of the permanent Intelligence community, I continue to think that
  15680. they are potentially more dangerous to our own liberties than they are to most
  15681. of our adversaries.
  15682.  
  15683.  
  15684. 4 what it's worth...
  15685.  
  15686. Clark
  15687.  
  15688. --  
  15689. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  15690. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15691. INTERNET: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  15692.  
  15693.  
  15694.  
  15695. --------------------------------------------------------------------
  15696.  
  15697.  
  15698. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  15699. Subject: Re: WEIRD NIGHT ON HALLOWEEN
  15700. Date: 14 Oct 91 15:23:11 GMT
  15701.  
  15702. Let me guess, Wisconsin is not one of those states? I tried last week, and 
  15703. found nothing. Maybe I can get up a long wire and see if it's out there? 
  15704. Sounds interesting.
  15705.  
  15706. Doing and research at this time?
  15707. --  
  15708. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  15709. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15710. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  15711.  
  15712.  
  15713.  
  15714. --------------------------------------------------------------------
  15715.  
  15716.  
  15717. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  15718. Subject: Re: BENTWATER,UK ON UNSOLVED MYSTE
  15719. Date: 14 Oct 91 15:34:28 GMT
  15720.  
  15721. I think I should give up on this, but people stating their own shadows were 
  15722. delayed, does not relate to the object being in a different plane or time, 
  15723. the shadow is still in this time. To have a delay would me the delay occurs 
  15724. between the object casting the shadow and the object projecting the shadow. 
  15725. At 1/1000 reduction in speed the shadow would show no delay since it's 
  15726. traveling at 186 miles per second. Move it to 1/10,000 the speed of light and 
  15727. it's still 18.6 miles per second, which turns out to be roughly 66,960 miles 
  15728. per hour. To go just one step further to 1.8 mps, it's still over 6,000 miles 
  15729. an hour. 
  15730.  
  15731. Where does all that energy come from in a few feet, and wouldn't you think 
  15732. the people standing that close to it would be fast fried by some sort of 
  15733. energy radiation? 
  15734. --  
  15735. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  15736. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15737. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  15738.  
  15739.  
  15740.  
  15741. --------------------------------------------------------------------
  15742.  
  15743.  
  15744. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  15745. Subject: Re: BALL LIGHTNING
  15746. Date: 14 Oct 91 15:48:47 GMT
  15747.  
  15748. Yes I saw ball lightning once in my life. Summer of 1970 while watching a 
  15749. storm out of a second floor picture window. I was a student and had an 
  15750. apartment on the edge of town. The window faced south-west over a parking lot 
  15751. and to the west across the street was a farm. The storms around here come in 
  15752. fast, and most are from the west, so watching thunder storms can be 
  15753. interesting... 
  15754.  
  15755. The ball lightning (if that's what I really saw?) was after a close strike, 
  15756. where upon a ball of light somewhere between a softball and basketball size, 
  15757. rolled across a power wire a few feet, down the pole itself, and across the 
  15758. ground about two feet. It sort of spun like a top a couple of seconds, or 
  15759. less, and vanished. It was decaying in size, and if you know what a top looks 
  15760. like as it is losing energy, that would be the type of spin. I would estimate 
  15761. from memory that the whole event lasted 4 seconds at most. 
  15762.  
  15763. I remember it well because I had heard of ball lightning and was quite 
  15764. amused to have seen something that appeared to be the real thing. Oh yes 
  15765. color was about what you would expect from a candle, yellowish with white 
  15766. edges. No sound to note. It was during a heavy storm, with rain, so I could 
  15767. not hear anything if it had made a noise. Just a ball of electricity taking a 
  15768. short route, and disappearing.
  15769.  
  15770. The size may actually have been smaller, since light tends to make things 
  15771. look bigger under dark skys. Anyway, it was a surprise.
  15772. --  
  15773. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  15774. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15775. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  15776.  
  15777.  
  15778.  
  15779. --------------------------------------------------------------------
  15780.  
  15781.  
  15782. From: Bruce.Johnson@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (Bruce Johnson)
  15783. Subject: Re: Micap
  15784. Date: 15 Oct 91 04:19:00 GMT
  15785.  
  15786. Steve,
  15787.  
  15788. <g> Duh, I don't know why he doesn't just call, in fact I believe he 
  15789. does occasionally call, but mentioned to mesomething about how neat 
  15790. it would be to get the echo 'live'. I am a mere babe in the woods in 
  15791. this FIDO, net, stuff.
  15792. --  
  15793. Bruce Johnson - via FidoNet node 1:104/422
  15794. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15795. INTERNET: Bruce.Johnson@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  15796.  
  15797.  
  15798.  
  15799. --------------------------------------------------------------------
  15800.  
  15801.  
  15802. From: Bruce.Johnson@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (Bruce Johnson)
  15803. Subject: Re: Micap
  15804. Date: 15 Oct 91 04:21:01 GMT
  15805.  
  15806.  
  15807.  MC> 
  15808.  MC> Have him give me a voice call at 303-431-8796.  I will be
  15809.  MC> glad to discuss this with him.
  15810.  MC> 
  15811.  MC> Mike
  15812.  MC> 
  15813.  MC> --- FD 1.99c
  15814.  MC>  * Origin: ParaNet -- Leading UFO Research Network
  15815.  MC> (1:104/428.0)
  15816. Great, Mike, I presume this means there is hope for him getting his 
  15817. board on the echos or something...
  15818. He said he did call once and got a rrecordin.
  15819. Thanks so much.
  15820. -B
  15821. --  
  15822. Bruce Johnson - via FidoNet node 1:104/422
  15823. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15824. INTERNET: Bruce.Johnson@f29.n363.z1.FIDONET.ORG
  15825.  
  15826.  
  15827.  
  15828. --------------------------------------------------------------------
  15829.  
  15830.  
  15831. From: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG (Vladimir Godic)
  15832. Subject: Re: Dr. Fredrick Bell
  15833. Date: 13 Oct 91 07:34:00 GMT
  15834.  
  15835.  
  15836.  >  CM> Bell says that the USA and the so-called Grey aliens work together and
  15837.  > CM> intend to ignite Jupiter and use it as a second Sun. [Andre adds that
  15838.  > CM> whatever this may mean, he has it from a second source in Gulf Breeze,
  15839.  >
  15840.  >
  15841.  > Hmmm...somebody there show him a copy of "2010"?  ;-)
  15842.  
  15843. There was a "prediction", about 25 years ago that Jupiter will became 
  15844. a second Sun in our solar system. As we all know this has not yet 
  15845. happened (and I don't think it will) - most of those so called 
  15846. "predictions" just don't seem to work out.
  15847.  
  15848. Have you heard this before and do you see any connection with Bell's 
  15849. statement Steve?
  15850.  
  15851. Vlad
  15852.  
  15853. --  
  15854. Vladimir Godic - via FidoNet node 1:104/422
  15855. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  15856. INTERNET: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG
  15857.  
  15858.  
  15859.  
  15860. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  15861.                       'infopara' at the following address: 
  15862.  
  15863. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  15864. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  15865.  
  15866.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  15867.  
  15868. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  15869. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  15870.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  15871.  
  15872. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  15873.  
  15874. Mail to private Paranet/Fidonet addresses from the newsletters:
  15875. DOMAIN  firstname.lastname@paranet.org
  15876. UUCP  scicom!paranet.org!firstname.lastname
  15877.  
  15878. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  15879.  
  15880.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 491
  15881.  
  15882.                            Monday, October 21st 1991
  15883.  
  15884. Today's Topics:
  15885.  
  15886.                                       Time
  15887.                                    Special Rel
  15888.                                   Pritchs paper
  15889.                                   Math On Mars
  15890.                           Re: Weird Night On Halloween
  15891.                            Re: crop circle researchers
  15892.                             Fragments of information
  15893.                                     FOX Show
  15894.                        Re: BENTWATER,UK ON UNSOLVED MYSTE
  15895.                               Re: Dr. Fredrick Bell
  15896.                                    Special Rel
  15897.                           Fragments Of (mis)Information
  15898.                                     Fox Show
  15899.                          Our buddy takes flying lessons
  15900.                               Jupiter as Second Sun
  15901.  
  15902. -------------------------------------------------------------------------------
  15903.  
  15904. From: ASTRO.dnet.ge.com!CARR
  15905. Subject: Time
  15906. Date: 16 Oct 91 17:34:31 GMT
  15907.  
  15908. From: Paul Carr <CARR@ASTRO.dnet.ge.com>
  15909.  
  15910. + But is time a universal *constant*?  Is its rate of change (progress) the
  15911. + same everywhere in the universe?  What proofs do we have for this
  15912. + assumption?  Following onto this, if time is *not* a universal constant, how
  15913. + granular can 'time-flow zones' be?  (E.g.:  Does the Andromeda galaxy go...
  15914.  
  15915. I remember a physics problem I had in college in which we were to write a
  15916. grant application for two people to travel around the world and visit lots
  15917. of exotic locations - all for the purpose of physics.
  15918.  
  15919. The answer was that if you had two highly stable clocks perfectly 
  15920. synchronized to each other in the same place, and then send them in
  15921. opposite directions around the world, staying close to the equator, and
  15922. if you take your time doing this, then when you bring them back together
  15923. they will disagree.  This all follows from fairly fundamental relativistic
  15924. considerations of the space-time metric in a rotating frame.  I remember
  15925. that it wasn't one of the the tougher problems in that course....
  15926.  
  15927. You know, I bet you _could_ get a Hydrogen maser in a suitcase these days...
  15928.  
  15929.  
  15930.  
  15931.  
  15932. --------------------------------------------------------------------
  15933.  
  15934.  
  15935. From: ASTRO.dnet.ge.com!CARR
  15936. Subject: Special Rel
  15937. Date: 16 Oct 91 17:35:26 GMT
  15938.  
  15939. From: Paul Carr <CARR@ASTRO.dnet.ge.com>
  15940.  
  15941. + had just published his Theory of Special Relativity  :-) ]  I remember
  15942. + thinking how odd it was that time was a constant in the equations.  Einstein
  15943. + had assumed that he had proven that lightspeed (c) could not be exceeded.
  15944. + In my ignorance, it seemed to me that a variable rate of *time* could
  15945.  
  15946. BTW, Clark, time is not a constant in the STR.  Time is a quantity which is
  15947. transformed between reference frames - especially if those two frames
  15948. are moving fast with respect to each other.  This has been experimentally
  15949. confirmed every which way.  For example, if you flew by me at high
  15950. speeds, I would see your clock ticking more slowly than my identical
  15951. clock.  The flow of time is _not_ a law of nature - the speed of light
  15952. IS (i.e. not dependent on reference frame).
  15953.  
  15954. I maintain that to build an FTL ship you need some new physics - not
  15955. just a loophole in STR.
  15956.  
  15957.  
  15958.  
  15959.  
  15960. --------------------------------------------------------------------
  15961.  
  15962.  
  15963. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  15964. Subject: Pritchs paper
  15965. Date: 17 Oct 91 03:24:00 GMT
  15966.  
  15967.  
  15968. Hello David,
  15969.  
  15970. It is important for all of us to be aware of the fact that
  15971. researcher David E. Pritchard, of the prestigious Massachusetts
  15972. Institute of Technology, is intrepid enough to come forward and
  15973. help lay the foundation for alien artifact analysis. Although
  15974. sometimes criticized by his colleagues, he remains undaunted in his
  15975. quest for the truth.
  15976.  
  15977. I agree with Pritchard when he asserts that what may be more
  15978. important than the artifact itself is the artifact's "pedigree".
  15979. That is, the account of how the artifact came to be discovered, and
  15980. corroboration of the statement by other witnesses. I feel that the
  15981. pedigree concept holds true for UFO photographs as well.
  15982.  
  15983. Performance is one way Pritchard feels an object might be able to
  15984. be ascertained as a product of alien technology. He gives the
  15985. example of finding a piece of structural material 25 times the
  15986. strength and stiffness of the best man made materials. What about
  15987. finding something like transparent aluminum? 
  15988.  
  15989. Composition is another aspect of differentiation Pritchard touches
  15990. upon. Isotopic variance in an artifact from earthly natural
  15991. abundance would be an intriguing find. For example, finding a piece
  15992. of pure carbon that contains 100% of an isotope that only composes
  15993. .0001% of terrestrial carbon atoms would be most difficult to
  15994. explain.
  15995.  
  15996. Pritchard also writes about the possible significance of
  15997. submicroscopic structures, but warns that many earthly materials
  15998. have very strange looking arrangements at the submicron level.
  15999. Hence, caution must be used.
  16000.  
  16001. In conclusion, Pritchard notes that the most important aspect of
  16002. the entire analytical process is the reproducibility of results,
  16003. which I agree with wholeheartedly. I personally believe that as
  16004. yet, no artifacts analyzed have yielded results that would even
  16005. come close to satisfying Pritchard's requirements. (Of course, if
  16006. there was free access to some of that Roswell material {if that
  16007. exists}, things could change rather dramatically.)
  16008.  
  16009. Thanks again Dave for supplying that article.
  16010.  
  16011. Sheldon
  16012. --  
  16013. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  16014. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16015. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  16016.  
  16017.  
  16018.  
  16019. --------------------------------------------------------------------
  16020.  
  16021.  
  16022. From: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG (Don Ecker)
  16023. Subject: Math On Mars
  16024. Date: 18 Oct 91 05:54:00 GMT
  16025.  
  16026. Dan Drasin said;
  16027.  
  16028.  > Don, I attended her talk in Tucson, and did hear her mention the
  16029.  > Phobos incident. She also showed one of the infamous photos,
  16030.  > although, as I recall, this was to the people who gathered around
  16031.  > her after the talk. I could be mistaken, but I believe you were out
  16032.  > front at the UFO magazine booth during at least some of her talk,
  16033.  > and therefore might not have caught the mention.
  16034.  
  16035. I did not hear Popovich's entire speech, so you very well may be right.
  16036.  
  16037.  > Hoagland was on to Sitchin (sic) and his material as early as 1984.
  16038.  > I'm not aware of his being considered a 'mentor,' however. Hoagland
  16039.  > and I agree to disagree about many things (and particularly about
  16040.  > how to present them!) but, imho, he has done important work and
  16041.  > should be given credit where due.
  16042.  
  16043. No one is attempting to take anything from Hoagland, however he should not 
  16044. speak on things that he does not know anything about.
  16045.  
  16046. I said with a very HEAVY DOSE OF SARCASM;
  16047.  
  16048.  > + Earl Torun. Torun does work for the Defense Mapping Agency, my
  16049.  > + heavan, must be CIA, DIA, FBI, NSA, NRO, etc.  Take your pick.
  16050.  
  16051. Dan, what you may not be aware of is the reason for my perhaps poor outburst. 
  16052. Back in August I was a guest on Chuck Harder's For The People Network, and I 
  16053. spoke about my research into Popovich and what she told me from a Soviet 
  16054. perspective on their Mars Phobos mission. Several days later Hoagland came on 
  16055. the program and after trashing Harder on several statements he (Harder) made 
  16056. on an alleged asteroid story that a listener sent Harder, Hoagland proceeded 
  16057. to attack Popovich as "someone spreading noise about Mars that was all 
  16058. disinformation, to cover up what really went on there." Then Hoagland, with 
  16059. nothing for proof other than his mouth, accused Popovich of being KGB. Now, I 
  16060. can not with 100 percent say she is not, but I will be damned if he can say 
  16061. she is. If you are going to accuse someone, then by God let us see Richard's 
  16062. proof. I addressed this on Harder's program over a week ago, and what I said 
  16063. was "if we use Hoaglands reasoning, that Popovich is KGB because she is a 
  16064. retired USSR Air Force Colonel, then using that reasoning, one could say that 
  16065. Hoagland and Torun could be intelligence since Torun is with the DMA." I hope 
  16066. that clears this up.
  16067.  
  16068.  > Don, if Erol (not 'Earl') is an intelligence agent, I'm Mickey
  16069.  > Mouse.
  16070.  
  16071. Well, when I wrote my message, it was after midnite so I did misspell Erol by 
  16072. spelling it Earl. 
  16073.  
  16074.  > Most unfortunately, Hoagland overstates a lot of things....
  16075.  
  16076. Yes he does, and I do believe he loves to talk much and listen little.
  16077.  
  16078.  > What Hoagland, Torun and others have essentially done is to
  16079.  > contribute a few more threads to a growing fabric of known
  16080.  > mathematical correspondences.
  16081.  
  16082. OK, no argument with that, but my problem is if Hoagland does not know what he 
  16083. speaks of, then shut the hell up. Very simple, and if he does wish to pursue 
  16084. it, then do a little research into the question.
  16085.  
  16086. I do not know Hoagland, nor have I ever spoken to him. Vice versa on his part. 
  16087. I do know a lot about Phobos now, but I do not know much about the "Face". 
  16088. Therefore I do not talk about the Face in public. If I wanted to address the 
  16089. Face in public I would first research it. Hoagland on the other hand does not 
  16090. know much about the Phobos mission, did not choose to research it by all 
  16091. appearances, but still chose to attack it. Good science? Sounds like Klassic 
  16092. science to me.
  16093.  
  16094. Don
  16095.  
  16096. --  
  16097. Don Ecker - via FidoNet node 1:104/422
  16098. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16099. INTERNET: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG
  16100.  
  16101.  
  16102.  
  16103. --------------------------------------------------------------------
  16104.  
  16105.  
  16106. From: Peggy.Noonan@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  16107. Subject: Re: Weird Night On Halloween
  16108. Date: 18 Oct 91 16:43:00 GMT
  16109.  
  16110. >Let me guess, Wisconsin is not one of those states? I tried
  16111. >last week, and found nothing. Maybe I can get up a long wire
  16112. >and see if it's out there? Sounds interesting.
  16113. >Doing and research at this time?
  16114.         
  16115. Hi Pete,
  16116.         Good to hear from you again!
  16117.         I don't know for sure, but I doubt if Wisconsin is one of 
  16118. the states that receives KOA -- but check it in the wee hours, a lot 
  16119. of states that shouldn't get it do...could be "skip" or something. 
  16120. He's had callers from Hawaii who're picking it up live and clear and 
  16121. even from Europe, so you never know.  It's worth a try.
  16122.         I see Wisconsin does have an outlet for Bob Hieronimus' 
  16123. show, though, so if it turns out you can't get KOA's weird night, 
  16124. maybe you can catch Dr. Bob's -- Hieronimus on the weeknights and 
  16125. Bob Oechsler on weekends (UFO and weird stuff).  The Hieronimus & Co
  16126. catalog says Wisconsin station WBKV in West Bend, 1470 AM, receives 
  16127. the show.  (They also have a catalog of tapes of previous shows -- 
  16128. runs about 176 pages of "good stuff" -- which you can write for if 
  16129. intersted.  $5 for the catalog and tapes are $6 each:  Hieronimus & 
  16130. Co.    4801 Yellowwood Ave, Baltimore, MD 21209, FAX 301-356-6229.)
  16131.         What research am I doing? you ask...still trying to run down 
  16132. this Ogden story...then back to the backlog!
  16133.         How're things going with you?  
  16134.                                         ==Peggy==
  16135. --  
  16136. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  16137. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16138. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  16139.  
  16140.  
  16141.  
  16142. --------------------------------------------------------------------
  16143.  
  16144.  
  16145. From: conncoll.bitnet!gateh
  16146. Subject: Re: crop circle researchers
  16147. Date: 18 Oct 91 19:34:38 GMT
  16148.  
  16149. From: gateh%CONNCOLL.BITNET@YALEVM.YCC.Yale.Edu
  16150.  
  16151. Rick Moen writes:
  16152.  
  16153. + The claim that these two old geezers were responsible for thousands of
  16154. + circles all over the U.K. does indeed sound implausible, doesn't it?
  16155. + I certainly don't buy it.  [Shocked silence descends on the crowd.]
  16156.  
  16157. After re-reading my original statement, I have to admit it does
  16158. sound a little weird. I guess what I found amusing was not that the
  16159. circle researchers scoffed at the idea that two men had created
  16160. thousands of circles, but rather that they apparently scoffed at the
  16161. idea that some of the circles (ie the 'genuine' ones) could be
  16162. hoaxed at all. The fact that one of the researchers (whose name I've
  16163. forgotten) proclaimed a hoaxed circle as genuine to boot was icing
  16164. on the cake.
  16165.  
  16166. I have to agree that it is virtually impossible for Bower and
  16167. Chorley to have created all the circles. However, the fact that they
  16168. were able to fabricate what was later declared to be a 'genuine'
  16169. circle with simple tools and a simple technique indicates to me that
  16170. there is a high degree of probability that many (possibly all) of the
  16171. circles are man-made. I must agree that it is strange (and tends to
  16172. smack of self-interest) that the researchers have spent a great deal
  16173. of time and effort investigating what have to be the less likely
  16174. (yet more sensational) possibilities for a solution to the circle
  16175. enigma.  The fact that they failed to discover such a simple method
  16176. as that of Bower and Chorley tells me they haven't tried very hard
  16177. to investigate techniques for producing the circles.
  16178.  
  16179. While my mind is still open on the topic, the Bower and Chorley
  16180. admission has done a great deal of damage, regardless of whether or
  16181. not it was an effort in disinformation.  There may still be circles
  16182. that apparently defy explanation, however the credibility and
  16183. caliber of what is supposed to be serious research into this
  16184. phenomena has been revealed to be distinctly suspect. (This is what
  16185. prompted my comparison with Pons & Fleishman and the cold fusion
  16186. debate.)
  16187.  
  16188. Thanks for the reply, Rick, and for making me rethink a little more
  16189. carefully.
  16190.  
  16191. Cheers!  - Gregg
  16192.  
  16193. Gregg TeHennepe       | Academic Computing Services         | This is the life
  16194. gateh@conncoll.bitnet | Connecticut College, New London, CT | you have -V. Reid
  16195.  
  16196.  
  16197.  
  16198.  
  16199. --------------------------------------------------------------------
  16200.  
  16201.  
  16202. From: wrs.com!davidj
  16203. Subject: Fragments of information
  16204. Date: 18 Oct 91 21:38:36 GMT
  16205.  
  16206. From: davidj@wrs.com (David Jones)
  16207.  
  16208.  
  16209.  
  16210. I have been inundated with an incredible amount of information in a short period
  16211. of time and have this compulsion to share it with you.  Rather than go into long
  16212. detailed explanations, I will simply throw out fragments of information that
  16213. I have been given.  [brackets are my personal notations]
  16214.  
  16215. In my recent conversations with Wendelle Stevens (the premier UFO investigator
  16216. in the world) I asked him what, in his opinion, was the most important UFO
  16217. case currently going on right now.  He said the sightings in Puerto Rico.  Here
  16218. is a brief synopsis:  A man (who wishes to remain anonymous) was driving down a
  16219. road in the fog and, in order to see where he was going, was following a gully.
  16220. Suddenly, a [typical] grey alien jumped on the hood of his car.  He lost
  16221. consciousness.  When he awakened, he was inside a large garage of some sort with
  16222. many automobiles scattered all around.  He saw two grey aliens.  Again, he lost
  16223. consciousness.  When awakened next, he was in a room with 10 other Puerto Rican
  16224. people and several grey aliens.  A well-dressed Puerto Rican man entered and
  16225. began by telling the people that they each had a special mission to perform and
  16226. elaborated what that mission was to each of them.  The typical response was 
  16227. similar to: 'Oh no!  I can't do that.  I don`t have the money.' or "I don't have 
  16228. the knowledge to do such a thing'.  He lost consciousness again.  Over a period 
  16229. of time, he was taken onboard several craft during which time he managed to take
  16230. crystal clear photographs of not only the exterior of the craft, but the 
  16231. interior as well. Jorge Martin, a Puerto Rican UFO investigator [who will be at 
  16232. the Dec.  Vegas International UFO Congress and who showed some of these photos 
  16233. at the Tucson International UFO Congress- He made everyone turn off their video 
  16234. cameras and insisted on no photos during the presentation] followed the story 
  16235. with this man until just after he was found beaten almost to death, at the side 
  16236. of a road, by United States` Secret Government agents.  [This seems to be a
  16237. departure from established Secret Government procedures.  This is sloppy.  This
  16238. would indicate to me that things have gotten so far out of control that they are
  16239. unable to deploy the necessary resources to contain the events as they unfold.]
  16240. The man has gone into hiding after his encounter [with these dark forces].  
  16241. There are hundreds of civilian witnesses to the fact that several United States 
  16242. Air Force F-14 jets were ``swallowed up'' by extraterrestrial spacecraft.  The 
  16243. pilots have never been accounted for. In addition, there is a mountain, El Yonke
  16244. [sp??], where somewhere between several hundred and several thousand people have
  16245. seen scores of extraterrestrial spacecraft come and go from.  It seems to be
  16246. common news in Puerto Rico.  Has anyone else heard of this?  Is anyone from
  16247. Puerto Rico that is not a disinformation officer willing to comment on all this?
  16248.  
  16249. I met with three people that have been investigating and studying the crop
  16250. circles for many years: Richard Andrews, Busty Taylor and Leonie Star.  If you
  16251. have studied the crop circles, you will recognize the names.  The issue of the
  16252. hoaxers was dealt with swiftly.  The hoaxers are hoaxers and nothing more.
  16253. They had nothing to do with the creation of the crop circles.  [There is wide
  16254. speculation as to why they lied, but after they were proven to be liars, why
  16255. is it that the U.S. media, which quickly reported it as a hoax, did not retract
  16256. their statments, or even do their homework, when it was proven that these 
  16257. guys were lying?]  The way in which they count the images has changed.  In the 
  16258. past [1990 and before], each item in a pattern was counted separately. Thus, if 
  16259. there was one large circle surrounded by four smaller ones, it would be counted 
  16260. as five.  Therefore, there were about 1,000 last year.  This year, for the first
  16261. time, one pattern is counted as one, and not as five in the example.  Based upon
  16262. this new way of counting, there were somewhere between 250 and 300 this year in
  16263. Great Britain.  They have 16 ways in which to analyze the validity of a crop 
  16264. circle.  They are keeping this to themselves so that liars such as the infamous
  16265. D & D will not be able to so easily pull a fast one again.  Two brief stories:
  16266. Some investigators surrounded a field with Viet Nam style trip wire, radar,
  16267. infrared detectors, motion detectors, infrared film, video cameras, sound 
  16268. detection equipment and many people.  That night, fog descended on the field.
  16269. Nothing set off any equipment.  When the fog lifted about 5 or 6 am, there was
  16270. a pictogram. The Prime Minister lives in a place called Checkers [sp??] which is
  16271. surrounded for a radius of 1/4 mile with all kinds of high tech detection
  16272. equipment to prevent terrorists, etc.  Pictograms have appeared this year
  16273. inside this zone and without setting off any detection equipment [except for
  16274. equipment that Her Majesty's Secret Government may have to detect UFOs].  The
  16275. meaning and source of the makers of the pictograms was discussed. We expect that
  16276. they will become more complex next year.  In addition, the local MUFON 
  16277. representative indicated that there were crop circles in Pleasonton and Modesto,
  16278. California [this last appeared within the past 2 weeks -- real or not real?].
  16279.  
  16280. I have a friend that just returned from visiting with Billy Meier in
  16281. Switzerland.
  16282. No, he is not in hiding.  Yes, he claims he is in contact with the Pleiadeans.  
  16283. Ptah, more specifically.  Basically, he doesn't like most people.  He does not 
  16284. like the Jews since he has discovered their true origins [and who YHVH really 
  16285. was] and since they tried to kill him.  He doesn't like Americans because he 
  16286. claims he was lied to and ripped off by them as well as having the U.S. Secret
  16287. Government try to kill  him.  [He has had at least 17 attempts on his life that
  16288. I know of].  Why, do you ask, that if Mossad wanted to murder him, is he still
  16289. alive?  Well, apparently, Billy has a higher power protecting him.  The 
  16290. Christians have also tried killing him.  So, anyway, my own personal opinion is
  16291. that the contacts in the mid '70's are valid, but I think that Billy has flipped
  16292. out over time due to the incredible experience of it all.
  16293.  
  16294. I reviewed some of Gordon-Micheal Scallion's predictions for between now and
  16295. the year 1997. We are in for one hell of a ride! He correctly predicted the Loma
  16296. Prieta earthquake [2 year anniversary on the 19th].  In June he indicated that
  16297. the next series of earthquakes at 5.0-6.0 would be in Eureka.  Last month [Sept]
  16298. there were several in that range off the coast at Eureka.  He indicates that
  16299. the next series will be in the Bakersfield area on the order of 5.0 +/-.  Within
  16300. 24 months of the Eureka quakes, California, as we know it, will begin to break
  16301. up. It will come to be known as the ``Isles of California''. The area to the
  16302. east of the Hayward fault from Eureka to Bakersfield will be inundated.
  16303.  San Francisco north will be like an island.  This will be the first of three
  16304. major changes for California.  There is much more, but why say anything until
  16305. we see how things go.  Oh yea, New York and Japan will go bye-bye.
  16306.  
  16307. Information from Fyfe, Alabama indicates that the 100+ year series of UFO
  16308. interactions with people in that small town continue.  The consensus is that
  16309. the good greys are following the evolution of earth human families over many,
  16310. many generations.  I understand that there is a man that publishes a newspaper 
  16311. there with current stories about what is happening.  Anybody know how I can
  16312. contact this person/paper?
  16313.  
  16314. In one of my ongoing investigations, a man, through hypnosis, indicated that
  16315. the greys are taking cellular tissue from inside the abdomen every several
  16316. years to make a determination as to how the earth human cells age, so that
  16317. when the greys complete their cross-breeding program, they will have a
  16318. mix-n-match humanoid with longer life.  I wonder if, after they figure out how 
  16319. to stop or slow the aging process, if they will share it will us earthlings that
  16320. have a propensity of dying at such an early age of 80 or 90?
  16321.  
  16322. Well, I've got lots more and I could go on but ... Yes, yes, I know, some of you
  16323. thank God that I'm stopping, others are on the edge of their seats wanting
  16324. more.  I try to answer all of my email, but it's tough when I get 60 to 80
  16325. pieces of email a day.  It's pretty well evenly divided between those that wish
  16326. I would go away and those that hear the ring of truth in my words and HAVE to 
  16327. have more.  My purpose is to stimulate POSITIVE discussion.  I do not have time
  16328. for disinformation freaks or flame throwers.  I am interested in corresponding
  16329. with anyone that can shed light on any of the above.  Oh, yeah, I never said
  16330. that computers would take over the world, they already have.  :-)
  16331.  
  16332. By the way, did I mention that I have another friend that just spent the
  16333. afternoon with John Lear 2 days ago?  Well, maybe more on that later.
  16334.  
  16335. -------------------
  16336.   David W. Jones
  16337.   davidj@wrs.com OR
  16338.   uunet!wrs!davidj
  16339. -------------------
  16340.  
  16341.  
  16342.  
  16343.  
  16344. --------------------------------------------------------------------
  16345.  
  16346.  
  16347. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  16348. Subject: FOX Show
  16349. Date: 19 Oct 91 04:18:00 GMT
  16350.  
  16351. Well, that sure stunk.
  16352.  
  16353. Why can't someone do a regular, one-hour, in-depth series on UFOs and 
  16354. related topics? And I mean do a GOOD job, with at least a touch of 
  16355. objectivity?
  16356.  
  16357. "Hypnosis is gaining acceptance"? I'd say its just the opposite, we're 
  16358. learning more and more about the pitfalls of hypnosis, the deeper we get 
  16359. into abductions.
  16360.  
  16361. Gerald Anderson's story gibes with dozens of other witnesses? Since when?
  16362.  
  16363. They started to do a fairly credible job on the cover-up, and hit on the 
  16364. disinformation angle, then they focus on Lazar, who is Disinformation 
  16365. Suspect #1. Didn't anyone tell them there IS no Department of Naval 
  16366. Intelligence? Vicki and Don, did these guys come to you for anything?
  16367.  
  16368. Fellow ParaNetters, be prepared for an onslaught of inquiries from your 
  16369. friends and neighbors who never thought much about UFOs. All of a sudden 
  16370. they're gonna be real interested, and that's good, but they're gonna say to 
  16371. you, "Hey, what about that Lazar guy?", and that's bad. Because as soon as 
  16372. they find out how squirrely his story is, they're gonna be real 
  16373. disillusioned, and we may not get them back.
  16374.  
  16375. What a shame.
  16376.  
  16377. Jim 
  16378.  
  16379. --  
  16380. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  16381. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16382. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  16383.  
  16384.  
  16385.  
  16386. --------------------------------------------------------------------
  16387.  
  16388.  
  16389. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  16390. Subject: Re: BENTWATER,UK ON UNSOLVED MYSTE
  16391. Date: 18 Oct 91 11:35:00 GMT
  16392.  
  16393.  
  16394.  > this time. To have a delay would me the delay occurs
  16395.  > between the object casting the shadow and the object
  16396.  > projecting the shadow. At 1/1000 reduction in speed the
  16397.  > shadow would show no delay since it's traveling at 186
  16398.  > miles per second. Move it to 1/10,000 the speed of light
  16399.  > and it's still 18.6 miles per second, which turns out to be
  16400.  > roughly 66,960 miles per hour. To go just one step further
  16401.  > to 1.8 mps, it's still over 6,000 miles an hour.
  16402.  >
  16403.  
  16404. Pete, thanks for the calculations!  They're thought-provoking to 
  16405. say the least.
  16406.  
  16407. I'm completely unable to reconcile these calcs. with the 
  16408. observations of the Bentwaters witnesses (and many others in 
  16409. other cases), but the observations are there.  Weird, or what!!??
  16410.  
  16411.  > Where does all that energy come from in a few feet, and
  16412.  > wouldn't you think the people standing that close to it
  16413.  > would be fast fried by some sort of energy radiation?
  16414.  
  16415. OK, true to form you have hit the nail precisely on the head 
  16416. here.  Radiation passing thru such a drastic time warp would 
  16417. theoretically be deadly.  Also, the thing shouldn't have been 
  16418. visible at all, right?  I'll take the visibility thing first: 
  16419.  
  16420. Given the time distortions you worked out -- why should
  16421. the Bentwaters object bear *any* resemblance to reality in our 
  16422. dimension?  Indeed, the delay described in the shadow works out to 
  16423. C / 370,000.  (2 seconds, guesstimate, right?)
  16424.  
  16425. With this distortion -- or even 1/10th of it -- the radiation 
  16426. from the object should have fallen into deep, deep infrared. 
  16427. Nothing should have been visible.
  16428.  
  16429. You're also right about the radiation, and if the Cash/Landrum 
  16430. and Michalak (Falcon Lake, Ontario) cases are any guide, the 
  16431. Bentwaters observers *should* have serious cause for concern.
  16432.  
  16433. Yet none of them reported symptoms similar to radiation sickness, 
  16434. nor strange sunburning effects (Michalak had a third-degree 
  16435. "sunburn" through several layers of clothing that looked 
  16436. precisely like a *grating* of some kind).
  16437.  
  16438. Like I said, I can't reconcile these effects and your 
  16439. calculations.  Heck, it's a major stretch just to imagine 
  16440. technology like this, never mind deduce how it works.  I do, 
  16441. however, allow the evidence for precisely this type of 
  16442. technology -- the Michalak case is very compelling, in my 
  16443. opinion, and the Cash/Landrum case is only less compelling 
  16444. because someone came along and *removed the road* that was baked 
  16445. by the radiation.
  16446.  
  16447. The debunkers go to the heart of the case by simply denying the 
  16448. evidence, of course.  When all else fails ... assassinate the 
  16449. character.  Easier to sandbag a witness/victim -- even 
  16450. if they're totally unimaginative, like Steven Michalak or Mss. 
  16451. Cash & Landrum -- than to admit their observations or radiation 
  16452. burns.
  16453.  
  16454. Best,
  16455.   Clark
  16456.  
  16457.  
  16458. --  
  16459. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  16460. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16461. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  16462.  
  16463.  
  16464.  
  16465. --------------------------------------------------------------------
  16466.  
  16467.  
  16468. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  16469. Subject: Re: Dr. Fredrick Bell
  16470. Date: 18 Oct 91 11:38:00 GMT
  16471.  
  16472.  
  16473.  > There was a "prediction", about 25 years ago that Jupiter
  16474.  > will became a second Sun in our solar system. As we all
  16475.  > know this has not yet happened (and I don't think it will)
  16476.  > - most of those so called "predictions" just don't seem to
  16477.  > work out.
  16478.  >
  16479.  > Have you heard this before and do you see any connection
  16480.  > with Bell's statement Steve? 
  16481.  
  16482.  
  16483. Hi Vlad.  I've heard it before, but I understand that all of the 
  16484. gaseous giant planets put together (Jupiter, Saturn, Uranus) 
  16485. are not massive enough to support self-sustaining fusion.
  16486.  
  16487. Best,
  16488.   Clark
  16489.  
  16490.  
  16491. --  
  16492. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  16493. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16494. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  16495.  
  16496.  
  16497.  
  16498. --------------------------------------------------------------------
  16499.  
  16500.  
  16501. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  16502. Subject: Special Rel
  16503. Date: 18 Oct 91 11:41:00 GMT
  16504.  
  16505.  
  16506.  > I maintain that to build an FTL ship you need some new physics - not
  16507.  > just a loophole in STR.
  16508.  >
  16509.  
  16510. I know!  That's what I'm saying!
  16511.  
  16512. Best,
  16513.   Clark
  16514.  
  16515.  
  16516. --  
  16517. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  16518. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16519. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  16520.  
  16521.  
  16522.  
  16523. --------------------------------------------------------------------
  16524.  
  16525.  
  16526. From: John.Burke@f9.n1012.z9.FIDONET.ORG (John Burke)
  16527. Subject: Fragments Of (mis)Information
  16528. Date: 19 Oct 91 10:48:00 GMT
  16529.  
  16530.  
  16531.  >
  16532.  > From: davidj@wrs.com (David Jones)
  16533.  >         * * *
  16534.  > In my recent conversations with Wendelle Stevens (the premier UFO
  16535.  > investigator in the world)  . . .
  16536.  
  16537. Wendelle Stevens is also the premier ex-convict in ufology.  Or 
  16538. should we reserve that honor for Ed Walters? 
  16539.  
  16540.  >                   * * *
  16541.  > I have a friend that just returned from visiting with Billy
  16542.  > Meier in Switzerland.
  16543.  > No, he is not in hiding.  Yes, he claims he is in contact
  16544.  > with the Pleiadeans.
  16545.  > Ptah, more specifically.  Basically, he doesn't like most
  16546.  > people.  He does not
  16547.  > like the Jews since he has discovered their true origins
  16548.  > [and who YHVH really
  16549.  > was] and since they tried to kill him.  . . .
  16550.  
  16551. Yeah, that's what happens to people who spend too much time with 
  16552. Pleaidens:  First, they realize how much they dislike "The Jews" 
  16553. and then people start plotting against them.  Hmmm ...  And I 
  16554. thought that the idea of "Nazis from the Pleaides" started with 
  16555. those lovely people at America West Publications.  Maybe Hitler 
  16556. got his flying saucer specs from Pleaidens? 
  16557.  
  16558.  > Why, do you ask, that if Mossad wanted to murder him, is he still
  16559.  > alive?  Well, apparently, Billy has a higher power protecting him.
  16560.  
  16561. The PLO?  (Pleaiden Lunatics' Organization)
  16562.  
  16563.  >  . . .  My purpose is to stimulate POSITIVE discussion.
  16564.  >  I do not have time for disinformation freaks or flame throwers.
  16565.  >               * * *
  16566.  
  16567. Oh yeah, right!  It's hard to tell that from reading your 
  16568. message, though.
  16569.  
  16570.  >               * * *
  16571.  > By the way, did I mention that I have another friend that just spent the
  16572.  > afternoon with John Lear 2 days ago?  Well, maybe more on that later.
  16573.  
  16574. Does she know Bob Lazar?
  16575.  
  16576.                                     --  John
  16577.  
  16578. --  
  16579. John Burke - via FidoNet node 1:104/422
  16580. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16581. INTERNET: John.Burke@f9.n1012.z9.FIDONET.ORG
  16582.  
  16583.  
  16584.  
  16585. --------------------------------------------------------------------
  16586.  
  16587.  
  16588. From: John.Burke@f9.n1012.z9.FIDONET.ORG (John Burke)
  16589. Subject: Fox Show
  16590. Date: 19 Oct 91 11:08:00 GMT
  16591.  
  16592. Jim Speiser writes:
  16593.  
  16594.  > Well, that sure stunk.
  16595.  
  16596. Yeah, I knew we could count on Linda Howe for a top-quality show!
  16597.  
  16598.  > Why can't someone do a regular, one-hour, in-depth series
  16599.  > on UFOs and related topics? And I mean do a GOOD job, with
  16600.  > at least a touch of objectivity?
  16601.  
  16602. Uhh...  I guess there's no money in it.
  16603.  
  16604.  > Gerald Anderson's story gibes with dozens of other
  16605.  > witnesses? Since when?
  16606.  
  16607. Since they all died!
  16608.  
  16609.  > They started to do a fairly credible job on the cover-up,
  16610.  > and hit on the disinformation angle, then they focus on
  16611.  > Lazar, who is Disinformation Suspect #1. Didn't anyone tell
  16612.  > them there IS no Department of Naval Intelligence? Vicki
  16613.  > and Don, did these guys come to you for anything?
  16614.  
  16615. Probably just for Guy Kirkwood's phone number.
  16616.  
  16617.  >       * * *
  16618.  > What a shame.
  16619.  
  16620. Another wasted opportunity.  Too bad they didn't spend more time 
  16621. on Belgium with more videos.  Too bad they didn't show the 
  16622. Japanese video.  Too bad they didn't spend more time showing how 
  16623. Doug & Dave's hoaxed "crop circle" looks compared with the 
  16624. others.  Too bad that they had to spend so much time on Gulf 
  16625. Breeze instead of the *real* sightings that took place in 
  16626. Westchester County, N.Y.; Wytheville, Va.; or Pine Bush, N.Y.
  16627.  
  16628. More of the same!
  16629.                                     --  John
  16630.  
  16631. --  
  16632. John Burke - via FidoNet node 1:104/422
  16633. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16634. INTERNET: John.Burke@f9.n1012.z9.FIDONET.ORG
  16635.  
  16636.  
  16637.  
  16638. --------------------------------------------------------------------
  16639.  
  16640.  
  16641. From: Jim.Graham@f13.n1012.z9.FIDONET.ORG (Jim Graham)
  16642. Subject: Our buddy takes flying lessons
  16643. Date: 19 Oct 91 17:37:21 GMT
  16644.  
  16645. This may be old to most of you, but I have a GIF of Phil Klass performing
  16646. a feat completely out of character, available for download from my bbs.
  16647.  
  16648. If any of you want it, feel free to call and d/l it.
  16649.  
  16650. The number is: (812)334-0418
  16651.  
  16652. It is called --- UFOOCC.GIF and may be found in file area --- UFO Stuff.
  16653.  
  16654. Thanks,
  16655. Jim Graham
  16656.  
  16657. )
  16658. --  
  16659. Jim Graham - via FidoNet node 1:104/422
  16660. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16661. INTERNET: Jim.Graham@f13.n1012.z9.FIDONET.ORG
  16662.  
  16663.  
  16664.  
  16665. --------------------------------------------------------------------
  16666.  
  16667.  
  16668. From: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  16669. Subject: Jupiter as Second Sun
  16670. Date: 19 Oct 91 23:00:21 GMT
  16671.  
  16672.  
  16673.  Hi Vlad,
  16674.  
  16675. Aha!  I just remembering reading in a  "National Geographic" some years ago in
  16676. a special issue called "The Planets" that "Jupiter could have been a second
  16677. sun, but that its nuclear fires were never ignited."  If it had, I guess we'd
  16678. be a binary solar system.  I'll see if I can find that magazine.  
  16679. Regards,
  16680.  
  16681. Linda
  16682.  
  16683. --  
  16684. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  16685. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16686. INTERNET: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG
  16687.  
  16688.  
  16689.  
  16690. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  16691.                       'infopara' at the following address: 
  16692.  
  16693. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  16694. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  16695.  
  16696.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  16697.  
  16698. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  16699. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  16700.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  16701.  
  16702. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  16703.  
  16704. Mail to private Paranet/Fidonet addresses from the newsletters:
  16705. DOMAIN  firstname.lastname@paranet.org
  16706. UUCP  scicom!paranet.org!firstname.lastname
  16707.  
  16708. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  16709.  
  16710.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 492
  16711.  
  16712.                           Wednesday, October 23rd 1991
  16713.  
  16714. Today's Topics:
  16715.  
  16716.                                   Re: FOX Show
  16717.                                      Roswell
  16718.                                 1991 Crop Circles
  16719.                                Basterfield article
  16720.                                     UFO shows
  16721.                                      Roswell
  16722.                                Re: Erol Torun/DMA
  16723.                                     Re: Micap
  16724.                      Crop Circles and spontaneous combustion
  16725.                          Our buddy takes flying lessons
  16726.                               Marfa lights/skeptics
  16727.                    National Geographic special on Crop Circles
  16728.                                      Hello!
  16729.                                 1991 Crop Circles
  16730.  
  16731. -------------------------------------------------------------------------------
  16732.  
  16733. From: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  16734. Subject: Re: FOX Show
  16735. Date: 19 Oct 91 23:14:40 GMT
  16736.  
  16737. Hi Jim.
  16738.  
  16739. Well, heck!  As you know, I didn't see that Fox show, but later when I was
  16740. driving over to see the CUFOS photo exhibit, I thought that maybe, just maybe,
  16741. a show like this could be useful in getting the subject before the general
  16742. public.  But if it has as many holes as you say,
  16743.  
  16744.  > They started to do a fairly credible job on the cover-up, and hit on the
  16745.  > disinformation angle, then they focus on Lazar, who is Disinformation Suspect
  16746.  > #1. Didn't anyone tell them there IS no Department of Naval Intelligence?
  16747.  > Fellow ParaNetters, be prepared for an onslaught of inquiries from your
  16748.  > friends and neighbors who never thought much about UFOs. All of a sudden
  16749.  > they're gonna be real interested, and that's good, but they're gonna say to
  16750.  > you, "Hey, what about that Lazar guy?", and that's bad. Because as soon as
  16751.  > they find out how squirrely his story is, they're gonna be real
  16752.  > disillusioned, and we may not get them back.
  16753.  > What a shame.
  16754.  
  16755.  
  16756.     Then, you are right -- the general public will now scoff at the whole
  16757. subject.  Most people do not have the interest nor time to read volumes of
  16758. literature, to sort out all the squabbles among ufologists, to JUST WAIT AND
  16759. SEE what will develop next!  They hear of ONE hoax (such as those Two Old
  16760. Coots in England) and they throw their hands up into the air, and say, "See?
  16761. It's all a hoax!"
  16762.      Yet, these same people will blindly believe other things without ever
  16763. investigating it or listening to an opposing argument.  I speak for myself
  16764. here who dared to challenge my family's religious beliefs.  But that's another
  16765. story...
  16766.  
  16767. Best,
  16768.  
  16769. Linda
  16770.  
  16771. --  
  16772. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  16773. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16774. INTERNET: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG
  16775.  
  16776.  
  16777.  
  16778. --------------------------------------------------------------------
  16779.  
  16780.  
  16781. From: Steve.Musselwhite@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Steve Musselwhite)
  16782. Subject: Roswell
  16783. Date: 21 Oct 91 02:55:00 GMT
  16784.  
  16785. I am new to Paranet, but I have found nothing in this section about 
  16786. Roswell, the most dramatic example of what is happening and the most 
  16787. dramatic example of the government (almost) screwing up.  What am I 
  16788. missing?
  16789. --  
  16790. Steve Musselwhite - via FidoNet node 1:104/422
  16791. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16792. INTERNET: Steve.Musselwhite@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  16793.  
  16794.  
  16795.  
  16796. --------------------------------------------------------------------
  16797.  
  16798.  
  16799. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  16800. Subject: 1991 Crop Circles
  16801. Date: 21 Oct 91 03:08:00 GMT
  16802.  
  16803. Michael Chorost, Director of North American Circle, P.O. Box 61144
  16804. Durham, NC 27715-1144 has just sent me a copy of his latest report
  16805. entitled _The Summer 1991 Crop Circles: The Data Emerges_,
  16806. published by the Fund for UFO Research, P.O. Box 277, Mt. Ranier,
  16807. MD 20712. What follows is extracted from his report.
  16808.  
  16809. Marshall Dudley believes he has identified yttrium-88 and bismuth-
  16810. 205 in soil samples taken from the oval formation at Beckhampton,
  16811. U.K. formed on August 2/3, 1991. These are non-naturally occurring
  16812. short-lived isotopes, so their presence, once confirmed, will be of
  16813. great interest. (Y-88's half-life is 107 days; Bi-205's is 15.3
  16814. days.) The samples also registered sky-high alpha/beta particle
  16815. readings of 198% / 45% respectively when compared to control
  16816. samples. Dudley is a systems engineer for Tennelec/Nucleus of Oak
  16817. Ridge, TN, and manufactures gas flow counters, which are
  16818. instruments designed to detect extremely minute quantities of alpha
  16819. and beta radiation.
  16820.  
  16821. Dr. W.C. Levengood, a biophysicist living in Michigan, specializing
  16822. in plant and seed development, has also made some remarkable
  16823. discoveries. One was that the growth nodes on plants taken from 
  16824. within authentic circles had become significantly enlarged when
  16825. compared to control plants. He hypothesizes that some energy input,
  16826. possibly heat, caused the cells in those nodes to swell, causing
  16827. lasting but not fatal damage. Mechanically hoaxed circles did not
  16828. exhibit the same effect. Secondly, Levengood discovered a high
  16829. incidence (40%) of seed malformation in plants taken from the
  16830. Newton St. Loe formation, whereas virtually all control seeds were
  16831. normal. Thirdly, microscopic examination of the node cells revealed
  16832. that the pits in their cell walls had become larger and more
  16833. visible. This is what Levengood hypothesizes would occur if
  16834. something heated the water inside the cells so rapidly that the
  16835. cell walls swelled and forced the pits to expand. 
  16836.  
  16837. Michael also mentions the plasma vortex quintuplet sets that I have
  16838. observed, photographed/video-taped, and previously posted
  16839. applicable documentation about on this echo.
  16840.  
  16841. There is much more information and substantiation in Michaels
  16842. report, which I would be happy to share with those interested.
  16843. Michael's conclusions are summarized as follows:
  16844. 1) The phenomenon induces radiation anomalies. 2) It appears the
  16845. plants are heated both rapidly and briefly. 3) Plants are sometimes
  16846. scorched, particularly grasses. 4) Plant cell walls swell,
  16847. elongating cell wall pits, leaving "stretch marks". 5) Induced
  16848. developmental anomalies in seeds. 6) The circles may correlate with
  16849. aquifers (water saturated rocks such as chalk and limestone) 7) The
  16850. circles do correlate, at least grossly, with ancient megaliths. 8)
  16851. The quintuplet may be artificially duplicable. 9) Hoaxes may be
  16852. able to be distinguished from genuine circles with laboratory
  16853. tests. 10) Some formations may represent or symbolize known
  16854. objects. 11) The circles do correlate geographically with some well
  16855. documented sightings of unidentified luminous aerial objects.
  16856.  
  16857. Thanks Michael, for your admirable achievement...Sheldon
  16858.  
  16859. --  
  16860. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  16861. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16862. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  16863.  
  16864.  
  16865.  
  16866. --------------------------------------------------------------------
  16867.  
  16868.  
  16869. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  16870. Subject: Basterfield article
  16871. Date: 21 Oct 91 03:09:00 GMT
  16872.  
  16873.  
  16874. Hi Keith, and many thanks for your article _UFO Abductees and
  16875. Contactees: Psychopathology or Fantasy Proneness?. I haven't had a
  16876. chance to read it yet, but will soon, and I'll be back with
  16877. questions and comments.
  16878.  
  16879. In exchange, I am air-mailing to you tomorrow the latest updated
  16880. analyses of the 1991 crop circle season. I think you'll find the
  16881. data most intriguing.
  16882.  
  16883. Thanks again for your generosity and interest.
  16884.  
  16885. Regards,
  16886.  
  16887. Sheldon 
  16888. --  
  16889. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  16890. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16891. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  16892.  
  16893.  
  16894.  
  16895. --------------------------------------------------------------------
  16896.  
  16897.  
  16898. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  16899. Subject: UFO shows
  16900. Date: 21 Oct 91 03:10:00 GMT
  16901.  
  16902.  
  16903. NEW TELEVISED UFO ABDUCTION ACCOUNT
  16904. ___________________________________
  16905.  
  16906. BROADCAST DATE: Friday, 27-Oct-91
  16907. BROADCAST TIME: 9:00 P.M. (EST)
  16908. NETWORK: USA (cable)
  16909. PROGRAM TITLE: "Beyond Reality"
  16910. STARRING: Shari Belafonte
  16911.  
  16912. DETAILS: "Ten years ago, Jenny Lambert's 
  16913. mother was abducted by a UFO.
  16914. Now, they're back."
  16915.  
  16916. COMMENTS: Don't expect too much, folks
  16917.  
  16918.  
  16919.  
  16920. CROP CIRCLE SPECIAL
  16921. ____________________________________
  16922.  
  16923. BROADCAST DATE: Sunday, 24-Nov-91
  16924. BROADCAST TIME: 9:00 P.M. (EST)
  16925. NETWORK: WTBS (cable)
  16926. PROGRAM TITLE: "National Geographic Explorer"
  16927.  
  16928. DETAILS: Mike Chorost acted as technical 
  16929. consultant. He says it's well done, from
  16930. an objective perspective.
  16931.  
  16932. COMMENTS: Watch it!
  16933.  
  16934. -=Sheldon=-
  16935.  ---
  16936. --  
  16937. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  16938. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16939. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  16940.  
  16941.  
  16942.  
  16943. --------------------------------------------------------------------
  16944.  
  16945.  
  16946. From: Mike.Keithly@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Mike Keithly)
  16947. Subject: Roswell
  16948. Date: 21 Oct 91 06:27:00 GMT
  16949.  
  16950. Ok Steve, go into the the files area and read this file"Roswell.upd" under 
  16951. the read a textfile online.  That is current or ask around you will get a 
  16952. response on that..
  16953.                         Take Care
  16954.                         Mike Keithly  
  16955.  
  16956. --  
  16957. Mike Keithly - via FidoNet node 1:104/422
  16958. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16959. INTERNET: Mike.Keithly@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  16960.  
  16961.  
  16962.  
  16963. --------------------------------------------------------------------
  16964.  
  16965.  
  16966. From: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Steve Rose)
  16967. Subject: Re: Erol Torun/DMA
  16968. Date: 14 Oct 91 20:27:59 GMT
  16969.  
  16970.  
  16971.  CM> they did their jobs so well.  As for the rest of the peranent
  16972.  CM> Intelligence community, I continue to think that they are potentially
  16973.  CM> more dangerous to our own liberties than they are to most of our
  16974.  CM> adversaries. 
  16975.  
  16976. Naw...just watch the Supreme Court in the coming years ahead, now that
  16977. Bush has them all sewn up.
  16978.  
  16979. Or just look at the particulars of those ramrodded 'Anti-Crime' bills
  16980. which will make your 'liberties' looked like Germany of the '30s. :(
  16981.  
  16982.  
  16983. ...Why blame Spooks?  They just follow orders.
  16984.  
  16985.  
  16986. --  
  16987. Steve Rose - via FidoNet node 1:104/422
  16988. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  16989. INTERNET: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  16990.  
  16991.  
  16992.  
  16993. --------------------------------------------------------------------
  16994.  
  16995.  
  16996. From: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Steve Rose)
  16997. Subject: Re: Micap
  16998. Date: 14 Oct 91 20:31:56 GMT
  16999.  
  17000.  
  17001.  BJ> Steve,
  17002.  
  17003.  BJ> Duh, I don't know why he doesn't just call, in fact I believe he does
  17004.  BJ> occasionally call, but mentioned to mesomething about how neat it
  17005.  BJ> would be to get the echo 'live'. I am a mere babe in the woods in this
  17006.  BJ> FIDO, net, stuff.
  17007.  
  17008. Live!?  After all we do to make Memorex tape BETTER than live??  :-)
  17009.  
  17010.  BJ>  --- RemoteAccess 0.03+
  17011.  
  17012. Hey...why the outdated software?  Try RA 1.01 or QBBS 2.75 or SBBS 1.12
  17013.  
  17014.  
  17015.  
  17016. --  
  17017. Steve Rose - via FidoNet node 1:104/422
  17018. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17019. INTERNET: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  17020.  
  17021.  
  17022.  
  17023. --------------------------------------------------------------------
  17024.  
  17025.  
  17026. From: doc.imperial.ac.uk!aixssc.ibm.co.uk!rob
  17027. Subject: Crop Circles and spontaneous combustion
  17028. Date: 21 Oct 91 14:56:15 GMT
  17029.  
  17030. From: Robert Trevelyan <rob@aixssc.ibm.co.uk>
  17031.  
  17032.  
  17033. Does any one have any information on human spontaneous combustion? 
  17034. I have just heard the UK BUFORA message number 98 in which Jenny Randles
  17035. likens the the energy of such strange events to the energy which is
  17036. associated with the creation of crop circles. She even asked if anyone
  17037. has any information on spontaneous combustion to contact BUFORA.
  17038. I am very interested in this as Jenny Randles has always seemed to have
  17039. been in the plasma vortex camp, is this a change of heart.
  17040.  
  17041. ( BUFORA run a recorded message service call UFOcall on 0898-121886 )
  17042. ( usually a load of waffle but sometimes is interesting.            )
  17043.  
  17044. The Doug and Dave hoax was also mentioned and was claimed to have been
  17045. started back in about 1976 in Australia and from what I can remember the
  17046. Tuly incedent was claimed by them. We all know that this is rubbish but
  17047. I am amazed that no-one has challenged D+D yet on this or any of the
  17048. other claims they have made with no proof.
  17049.  
  17050. It looks as if the desired effect has happened, get a couple of people 
  17051. to own up to creating the crop circle phenomenon, blast details of it 
  17052. across the world on the front page of some newspaper, and never come 
  17053. forward with proof. The majority of people who were skeptical about 
  17054. the phenomenon have now dismissed the whole thing as a hoax .
  17055.  
  17056. I and many other circle researchers are trying to disprove D+D's claims
  17057. but it is very difficult to disprove something without exact details of
  17058. the circles they claim to have created.
  17059. To my knowledge D+D have claimed about 200 but there is no list of which
  17060. two hundred.
  17061.  
  17062. The farce continues...
  17063.  
  17064. Regards, Robert
  17065. +-------------------------------------------------------------------+
  17066. |                          DISCLAIMER:                              |
  17067. | The views expressed in this document are not a corporate view     |
  17068. | nor reflect the views of my employer by any means but are my      |
  17069. | own personal views on this subject .                              |
  17070. |                                                                   |
  17071. | Robert Trevelyan   UKnet: rob@aixssc.ibm.co.uk |
  17072. | AIX Communications    VNET: TREVELR at NHBVM7     |
  17073. |      Voice: +44-(0)256-56144     |
  17074. +-------------------------------------------------------------------+
  17075.  
  17076.  
  17077.  
  17078.  
  17079. --------------------------------------------------------------------
  17080.  
  17081.  
  17082. From: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  17083. Subject: Our buddy takes flying lessons
  17084. Date: 21 Oct 91 02:50:54 GMT
  17085.  
  17086. In a message to All <19 Oct 91 10:37> Jim Graham wrote:
  17087.  
  17088.  JG> This may be old to most of you, but I have a GIF of Phil Klass performing
  17089.  JG> a feat completely out of character, available for download from my bbs.
  17090.  
  17091. Ah-HA! I'm glad to see my favorite deKlassified photo making the rounds...
  17092.  
  17093. Jim
  17094.  
  17095.  
  17096. --  
  17097. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  17098. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17099. INTERNET: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  17100.  
  17101.  
  17102.  
  17103. --------------------------------------------------------------------
  17104.  
  17105.  
  17106. From: ASTRO.dnet.ge.com!CARR
  17107. Subject: Marfa lights/skeptics
  17108. Date: 21 Oct 91 17:54:18 GMT
  17109.  
  17110. From: Paul Carr <CARR@ASTRO.dnet.ge.com>
  17111.  
  17112. I'm passing along the following two messages about the Marfa lights from the 
  17113. Skeptics discussion group.
  17114.  
  17115. ********************************************************************************
  17116.  
  17117. From: SKEPTIC%YORKVM1.BITNET@CUNYVM.CUNY.EDU@SMTP@CRDGW2
  17118. Sender: SKEPTIC Discussion Group <SKEPTIC%YORKVM1.bitnet@VM.USC.EDU>
  17119. From: Jim Kutz <aa387%CLEVELAND.FREENET.EDU@VM.USC.EDU>
  17120. Subject:      Re: The Marfa Lights
  17121. X-To:         SKEPTIC%YORKVM1.bitnet@VM.USC.EDU
  17122. To: Multiple recipients of list SKEPTIC <SKEPTIC@yorkvm1.GE.COM>
  17123.  
  17124. Stan Schwarz writes:
  17125.  
  17126.  
  17127. +  Does anyone know anything about the Marfa Lights?
  17128.  
  17129.  
  17130. All  I could  find was  the enclosed  article, written by amateur
  17131. astronomer  James  Long  of  the  Georgia  Skeptics,  who says he
  17132. observed the lights. I found the  article on a disk circulated by
  17133. our Network of Local Skeptic Groups  about six months ago, and am
  17134. passing  it along  without comment.  An address  for the  Georgia
  17135. Skeptics is appended.
  17136.  
  17137.  
  17138.            Jim Kutz (aa387@cleveland.freenet.edu)
  17139.  
  17140.  
  17141.  
  17142. =================   Article by James Long  =====================
  17143.  
  17144.  
  17145. On Sunday of Memorial Day weekend, 1990, Jeff and I (both college
  17146. graduates with engineering degrees) went to the city of Marfa, Texas,
  17147. to see the well known Marfa Lights.  Several reputable news
  17148. broadcasts, including the Texas Eight Reporter (a state-wide TV show)
  17149. are supposed to have mentioned the Lights, but I can't vouch for this.
  17150.  
  17151. The Marfa Lights have been reported since the 1880's. Apparently, the
  17152. majority of the sightings have been along State Highway, a two lane
  17153. road leading east from the city.  The friendly clerk of a rather
  17154. shabby motor lodge in the city supplied us with directions to the
  17155. 'viewing area'.  This turned out to be a parking lot on the south side
  17156. of the road, roughly ten miles east of the city.  The Texas Highway
  17157. Department has installed some fifty feet of parking area and a large
  17158. permanent highway marker, indicating the viewing site.
  17159.  
  17160. The country-side there is an extremely flat plain, estimated at the
  17161. time to be about 20 miles across (see the picture).  Rather abruptly,
  17162. a ring of mountains (probably about two-three hundred feet high) rose
  17163. around the edge of the plain.  The only vegetation on the plain were
  17164. scrub brush and small cacti, no more than a couple of feet tall.
  17165. Although visiblity across the plain was unblocked and excellent, there
  17166. was the major disadvantage of completely losing any sense of distance.
  17167. Therefore, most distances given here are estimates.
  17168.  
  17169.  
  17170.    ^  North          ====================XXX=================  Highway
  17171.   / \                %%                    Viewing stand.
  17172.    |                 %%                /
  17173.    |              C  %%               /
  17174.                   h  %%%             /
  17175.                   i   %%            / Estimated to be about
  17176.                   n  M %%          /   twenty miles, maybe less.
  17177.                   a  n  %%        /
  17178.                   t  t   %%%     /
  17179.                   i  s    %%%
  17180.                            %%% R - Radio antenna light.
  17181.                              %%%%
  17182.                                %%%%
  17183.                                  %%
  17184.  
  17185. Jeff and I arrived at the viewing site about one hour before sunset.
  17186. At that time, there were no cars present, except for mine.  We had
  17187. brought along some dinner, and we cooked it, while waiting for
  17188. darkness.  Well before sunset, at least fifteen cars pulled up and
  17189. parked.  A few people brought chairs, and nearly everyone had
  17190. binoculars.  One middle-aged lady parked immediately beside my car,
  17191. and shortly afterwards joined us in conversation.
  17192.  
  17193. The lady said that she had been at the viewing site the night before,
  17194. as well, and gave us a few pointers on what to watch for. She pointed
  17195. out where a red antenna tower light would be seen (not visible at all
  17196. in the day-light), and said that the Lights appeared near the tower,
  17197. and could be seen dimly moving clockwise along the mountain.  She also
  17198. said that some were visible far to the north-west.
  17199.  
  17200. About a half hour after sunset, the tower light became visible in the
  17201. darkness.  A few people began questioning aloud if 'that's one of the
  17202. Lights', but were quickly assured that it was not.
  17203.  
  17204. However, within just a few minutes (ten at the most), a bright white
  17205. (not red like the tower) point of light appeared at the base of the
  17206. mountains near the tower, and could obviously be seen to move
  17207. clockwise along the mountains.  After about ten seconds, (and already
  17208. about one third of the way along the mountains) the light disappeared.
  17209. In less than a minute, another light appeared and repeated the motions
  17210. of the first.
  17211.  
  17212. This turned out to be just the beginning.  From then until midnight
  17213. there was a nearly constant stream of Lights.  There were two major
  17214. patterns visible to the eye.  The first pattern was to appear near the
  17215. southern edge of the mountains (near the tower), and move about
  17216. halfway to the road and vanish.  The second pattern was to appear
  17217. about two/thirds of the way to the road (or closer), and to stay
  17218. motionless.  With both patterns, however, there was still a wide range
  17219. of variation.  The moving Lights traveled at different speeds
  17220. (although movement was always easily visible to the eye), whereas the
  17221. stationary Lights tended to blink on and off at regular intervals,
  17222. before disappearing.
  17223.  
  17224. The Lights themselves appeared about equal in brightness to the tower
  17225. light (or perhaps somewhat brighter).  They never appeared to be
  17226. anything other than mere points of light.  They appeared quite similar
  17227. to distant car headlights, but were always single to the naked eye.
  17228. Car headlights eventually were ruled out as a cause, since reports
  17229. have occured for over a century.  In addition, the map provided to us
  17230. showed no indication of a road on the near side of the mountain.
  17231.  
  17232. The lady beside us provided a great deal of entertainment.  She
  17233. posessed a rather large set of binoculars and kept up a running
  17234. commentary of the 'antics' of the Lights.  Comments, such as, "That
  17235. one there is now rounding the bush!', and 'It's coming straight at
  17236. us!' kept us amused for a great deal of the night.  With our
  17237. binoculars, we still could not distinguish any details at that
  17238. distance.
  17239.  
  17240. Jeff and I had been attending the Texas astronomy party, so I had my
  17241. eight-inch diameter Celestron telescope with me.  For over an hour, I
  17242. was too fascinated by the Lights to even remember the telescope, but
  17243. eventually I brought it out of the car and set it up.  With this
  17244. telescope, the Lights were resolvable into obvious fuzzy round balls,
  17245. apparently several feet in diameter.
  17246.  
  17247. The telescope verified several observations, and provided several more
  17248. discoveries.  The most significant observation was that the lights
  17249. truly were all the way to the mountains.  The view through the
  17250. telescope allowed each viewer to verify that the lights were passing
  17251. behind rocks and cliffs ON the mountain side.  Indeed, many, but by no
  17252. means most, of the blinking observed was due to a Light passing behind
  17253. a rock and being eclipsed by it. The light shed from the Marfa Light
  17254. was more than enough to illuminate the rock wall behind the light.
  17255. Rocks to the front were obvious from their silhouettes.
  17256.  
  17257. A fascinating discovery from the telescope was that several of the
  17258. balls were doublets.  Often, a single light would appear, and about
  17259. fifteen to thirty seconds later, a second, identical light appeared
  17260. right beside the first.  Indistinguishable with the naked eye, these
  17261. balls were obvious pairs through the telescope.  These balls would
  17262. then begin varying in brightness, one going dim while the other
  17263. brightened, and then the first brightening while the second dimmed.
  17264. After eight to ten cycles, the balls would usually split up, and
  17265. separate into two naked eye pairs.  This easily ruled out car
  17266. headlights.
  17267.  
  17268. One item I found rather disturbing was that whenever another car
  17269. arrived (people kept arriving for several hours into the night), the
  17270. watchers already present acted like tour guides for the occult. The
  17271. newcomers were quickly treated to a lecture by people that had
  17272. received the same lecture themselves no more than twenty minutes
  17273. earlier.  To my small dismay, Jeff and I fell quite naturally into the
  17274. 'pro' mode.  Having been at the viewing site since before dark, we
  17275. made a point of describing all we had seen that night.  We never,
  17276. thankfully, went so far as the lady next to us, who eagerly
  17277. attribruted conscious thought to the movements.
  17278.  
  17279. About midnight, the lights tapered off and came to a halt.  In all,
  17280. there had been lights nearly constantly visible for about four hours.
  17281. Rarely was there NOT a light visible, and a good deal of the time,
  17282. three, four or sometimes five lights were seen at once.
  17283.  
  17284. On the ride back to the campsite, we tried to check the distance to
  17285. the mountains.  However, after driving about eight miles, our road
  17286. turned off to the north.  We estimated that we had come less than half
  17287. way to the mountains.
  17288.  
  17289. In short, watching the Lights was fascinating.  All of the suggested
  17290. natural causes were quickly ruled out from their appearences. However,
  17291. I eventually decided that I really didn't care what caused them.  They
  17292. were pretty to watch, and provided me with my most interesting
  17293. vacation in years.
  17294.  
  17295.                                      James Long, Georgia Skeptics
  17296.  
  17297. =================================================================
  17298.  
  17299. For further information, contact the Georgia Skeptics through the
  17300. Astronomical Society of the Atlantic BBS at (404) 985-04-8, or
  17301. telephone (404) 493-6857 and leave a message as to how you can
  17302. be contacted, or write:
  17303.  
  17304.      Georgia Skeptics
  17305.      P.O. Box 654
  17306.      Norcross, Georgia  30091
  17307.      
  17308. *****************************************************************************
  17309.  
  17310. From: SKEPTIC%YORKVM1.BITNET@CUNYVM.CUNY.EDU@SMTP@CRDGW2
  17311. Sender: SKEPTIC Discussion Group <SKEPTIC%YORKVM1.bitnet@VM.USC.EDU>
  17312. From: Hal Finney <ghsvax!hal%UUNET.UU.NET@VM.USC.EDU>
  17313. Subject:      The Marfa Lights
  17314. X-To:         skeptic@uunet.UU.NET
  17315. To: Multiple recipients of list SKEPTIC <SKEPTIC@yorkvm1.GE.COM>
  17316.  
  17317. I spent the summer of 1976 living with my parents in Midland, Texas.
  17318. I heard about the Marfa lights from co-workers, and decided to drive
  17319. down to see them.  I only went once and just was there for a few
  17320. hours, so this isn't a comprehensive observation by any means.
  17321.  
  17322. My observations were not at all in accord with those of James Long of
  17323. the Georgia Skeptics.  Now, I may not have been at exactly the same
  17324. viewing location.  I was on the state highway east of Marfa, as was
  17325. Long.  And the view was the same, looking south across a basically
  17326. flat plain to a range of low mountains many miles away.  But I may
  17327. have been at a different spot on the highway.  I just picked a turnoff
  17328. area on my own, without having received specific directions about any
  17329. particular place.  At that time the lights were mostly a local
  17330. phenomenon and hadn't received as much publicity as they have now.
  17331.  
  17332. The lights I observed differed in two ways from what Long saw.  First,
  17333. they were stationary; and second, they were exactly on the horizon.
  17334. Each light was white, like a headlight seen from many miles away.  But
  17335. they didn't move.  A light would appear, be visible for a minute or
  17336. two, and then fade away over several seconds.  A few minutes later
  17337. another light would appear at a different spot.  Sometimes there might
  17338. be two or three lights visible at once.
  17339.  
  17340. By the horizon, I mean the visual line between the mountains and the
  17341. sky.  That is where all of the lights appeared.  There was no way to
  17342. judge the distance to the lights but it was natural to assume that
  17343. they came from at or beyond the mountains.  They did not appear at the
  17344. base of the mountains and certainly didn't appear on the plain between
  17345. the mountains and the road, as the lights Long saw did.
  17346.  
  17347. My feeling at the time was that this was an effect of atmospheric
  17348. refraction, perhaps caused by a layer of warmer or cooler air near the
  17349. ground.  I felt that this was a kind of mirage, in which we were
  17350. seeing a distant source of light that was being refracted and focussed
  17351. as it passed grazingly over the mountains.
  17352.  
  17353. Because of the fact that the lights lasted a minute or two, and
  17354. because they are reported to have appeared for over a hundred years,
  17355. my feeling was that I was seeing focussed starlight.  I had also been
  17356. told that the lights would not appear if it was overcast.  Due to the
  17357. earth's rotation, stars would be continually rising, and at different
  17358. times it seemed possible that different stars would be in position to be
  17359. made visible by an atmospheric effect.  Perhaps the topography of the
  17360. mountains was such that some kind of lensing could occur.  Rising
  17361. stars would then move through the focus points of the many different
  17362. possible lensing positions along the mountains.
  17363.  
  17364. Whether this explanation is correct or not, I am puzzled by the
  17365. differences from what Long saw.  Also, Unsolved Mysteries did a show on
  17366. the Marfa lights last year, and I felt that what they showed was
  17367. identical to what I saw.  Their lights were stationary and on the
  17368. horizon.  They certainly didn't move and didn't appear partway between
  17369. the mountains and the roads.  I wonder if Long is the victim of some
  17370. kind of local prank?  Either that, or what I saw (and what the people
  17371. from Unsolved Mysteries saw) weren't the real Marfa lights.
  17372.  
  17373. Hal Finney
  17374. ghsvax!hal@uunet.uu.net
  17375.  
  17376.  
  17377.  
  17378.  
  17379. --------------------------------------------------------------------
  17380.  
  17381.  
  17382. From: hpvclmd.vcd.hp.com!miked
  17383. Subject: National Geographic special on Crop Circles
  17384. Date: 21 Oct 91 19:35:38 GMT
  17385.  
  17386. From: Mike Dobbs <miked@hpvclmd.vcd.hp.com>
  17387.  
  17388. The National Geographic Society will present a special on the crop
  17389. circle phenomenon on November 24 at 9pm EST/6pm PST on the cable
  17390. network TBS or WTBS.  The NGS did considerable filming of the crop
  17391. circles this past summer.  Those of you who subscribe to National
  17392. Geographic magazine will find that they are advertising this show
  17393. on the slip cover for the issue that was sent out last week.
  17394.  
  17395. --------
  17396.   Mike Dobbs        /    Internet: miked@vcd.hp.com
  17397.  
  17398.  
  17399.  
  17400.  
  17401. --------------------------------------------------------------------
  17402.  
  17403.  
  17404. From: Jim.Dritsas@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Jim Dritsas)
  17405. Subject: Hello!
  17406. Date: 22 Oct 91 06:55:00 GMT
  17407.  
  17408. Hello there everyone!  I am a new user here, and I would just like to 
  17409. introduce myself!  I am calling a little north of the border, from Toronto, 
  17410. Ontario (CANADA).  Anyways, I'm glad to be a member, it looks like a 
  17411. spectacular system.
  17412.  
  17413.   Well, now the only thing that would be nice was if I lived in Colarado, so 
  17414. I didn't have to pay any long distance charges!
  17415.  
  17416. Well, gota go, running out of time!  See you all later!
  17417.  
  17418. Jim D.  
  17419.  
  17420. --  
  17421. Jim Dritsas - via FidoNet node 1:104/422
  17422. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17423. INTERNET: Jim.Dritsas@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  17424.  
  17425.  
  17426.  
  17427. --------------------------------------------------------------------
  17428.  
  17429.  
  17430. From: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  17431. Subject: 1991 Crop Circles
  17432. Date: 21 Oct 91 06:50:09 GMT
  17433.  
  17434.  
  17435.  SW> samples. Dudley is a systems engineer for Tennelec/Nucleus of Oak
  17436.  SW> Ridge, TN, and manufactures gas flow counters, which are
  17437.  SW> instruments designed to detect extremely minute quantities of alpha
  17438.  SW> and beta radiation.
  17439.  
  17440. Is this the same Marshall Dudley who wrote the program "DoorWay"? He also
  17441. lives in Tennessee... Interesting, I just spoke with him on the phone. 
  17442.  
  17443.  
  17444.  SW> Dr. W.C. Levengood, a biophysicist living in Michigan, specializing
  17445.  SW> in plant and seed development, has also made some remarkable
  17446.  SW> discoveries. One was that the growth nodes on plants taken from
  17447.  SW> within authentic circles had become significantly enlarged when
  17448.  SW> compared to control plants. He hypothesizes that some energy input,
  17449.  SW> possibly heat, caused the cells in those nodes to swell, causing
  17450.  SW> lasting but not fatal damage. Mechanically hoaxed circles did not
  17451.  SW> exhibit the same effect. Secondly, Levengood discovered a high
  17452.  
  17453. How were they able to tell the difference between "real" and mechanically
  17454. hoaxed circles?
  17455.  
  17456.  SW> scorched, particularly grasses. 4) Plant cell walls swell,
  17457.  SW> elongating cell wall pits, leaving "stretch marks". 5) Induced
  17458.  SW> developmental anomalies in seeds. 6) The circles may correlate with
  17459.  SW> aquifers (water saturated rocks such as chalk and limestone) 7) The
  17460.  SW> circles do correlate, at least grossly, with ancient megaliths. 8)
  17461.  SW> The quintuplet may be artificially duplicable. 9) Hoaxes may be
  17462.  SW> able to be distinguished from genuine circles with laboratory
  17463.  SW> tests. 10) Some formations may represent or symbolize known
  17464.  SW> objects. 11) The circles do correlate geographically with some well
  17465.  SW> documented sightings of unidentified luminous aerial objects.
  17466.  
  17467.  SW> Thanks Michael, for your admirable achievement...Sheldon
  17468.  
  17469. Sounds very interesting, and finally, something solid along the lines of
  17470. "changes in cell structure!"
  17471.  
  17472. Jim
  17473.  
  17474. --  
  17475. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  17476. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17477. INTERNET: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  17478.  
  17479.  
  17480.  
  17481. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  17482.                       'infopara' at the following address: 
  17483.  
  17484. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  17485. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  17486.  
  17487.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  17488.  
  17489. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  17490. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  17491.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  17492.  
  17493. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  17494.  
  17495. Mail to private Paranet/Fidonet addresses from the newsletters:
  17496. DOMAIN  firstname.lastname@paranet.org
  17497. UUCP  scicom!paranet.org!firstname.lastname
  17498.  
  17499. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  17500.  
  17501.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 493
  17502.  
  17503.                            Sunday, October 27th 1991
  17504.  
  17505. Today's Topics:
  17506.  
  17507.         Possible FTL signals generated by Marquette University Scientists
  17508.                      Crop Circles And Spontaneous Combustion
  17509.                                   Re: FOX Show
  17510.                           Re: WEIRD NIGHT ON HALLOWEEN
  17511.                        Re: BENTWATER,UK ON UNSOLVED MYSTE
  17512.                                The End of freedom
  17513.                                    FPP article
  17514.                                     Implants
  17515.                                 Pysch hypotheses
  17516.                               Re: Dr. Fredrick Bell
  17517.                                 1991 Crop Circles
  17518.                                 Pysch Hypotheses
  17519.                      Crop Circles and spontaneous combustion
  17520.                          Possible FTL signals generav>c
  17521.                                  Position Paper
  17522.                               Possible FTL signals
  17523.  
  17524. -------------------------------------------------------------------------------
  17525.  
  17526. From: UNHH.UNH.EDU!K_MACARTHUR1
  17527. Subject: Possible FTL signals generated by Marquette University Scientists
  17528. Date: 22 Oct 91 21:32:06 GMT
  17529.  
  17530. From: K_MACARTHUR1@UNHH.UNH.EDU
  17531.  
  17532.  
  17533.      I have read three articles in legitimate journals of the microwave/RF
  17534. profession of efforts by a George Giakos and a Prof. T. Koryu Isii of Marquette
  17535. University in Milwaukee describing successful transmission of a radio wave 
  17536. (non-TEM mode) at high frequency (from 8-10 Gigahertz) at speeds exceeding the
  17537. normal intrinsic value 'c'.  As absurd as it sounds at the outset, the theory
  17538. it is based on is valid.   In electromagnetic wave propagation, there is a 
  17539. quantity called Phase Velocity, which can be greater than light, but no one
  17540. until now has believed that you could do anything with it because no energy
  17541. packets (of photons, etc.) could go faster than 'c'.  This mathematical oddity
  17542. in the theory has been ignored experimentally after a few attempts failed to
  17543. disprove the theory.     
  17544.  Giakos and Ishii (mis-spelled above--no editor, sorry) constructed a
  17545. normal x-band waveguide and sent pulse-modulated microwaves thru them in non-
  17546. TEM mode (having to do with magnetic and electric field parameters of the light
  17547. itself) to a reciever a known distance away.   What they found was that if
  17548. you measured the velocity of the modulated pulse, you get v>c.  They even did
  17549. it with an open air transmitter.    At 0 degrees (dead straight online), the
  17550. velocity was c, but as you moved the angle of the receiver by degrees, the
  17551. velocity increased.  They report velocities of the pulses up to 5.0 e+08 m/sec
  17552. which is faster than light's 3.0 e+08 m/sec.   My question is, if light is not
  17553. going faster than its painstakingly defined value, what kind of particle/wave
  17554. is making the antenna oscillate with the pulse?  Is it some kind of super-
  17555. luminal pseudo-photon (the infamous tachyon), or what?   I have heard nothing
  17556. about this research in the normal press (science news, scientific american,
  17557. etc.).   I got copies of the articles from the author, who has an e-mail 
  17558. address (maybe I can find it).   For reference, the articles appear in:
  17559.  
  17560.  Microwave and Optical Technology Letters, vol. 4, No.2, Jan. 20, 1991
  17561. and      '           '       "         "      vol. 4, No.3  Feb 1991
  17562.  
  17563. as well as Microwaves and RF (magazine), August 1991, p.115
  17564.  
  17565.  
  17566.  I am not an expert in microwave physics, I deal mainly in computer
  17567. programming for cosmic ray research, so I have no idea if this has already
  17568. been shot down or is being ignored.   I can't find any flaws in the math,
  17569. and don't know enough to make quantitative statements about the experiments.
  17570. For what its worth, they claim the error is less than 0.1 %, small enough to
  17571. prove they are getting values of signal propagation > c.   Interesting at
  17572. any rate (no pun intended, but laugh if you want).  :)
  17573.  
  17574.       Korac MacArthur
  17575.       UNH Space Science Center
  17576.       k_macarthur1@unhh.unh.edu
  17577.  
  17578.  
  17579.  
  17580.  
  17581. --------------------------------------------------------------------
  17582.  
  17583.  
  17584. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  17585. Subject: Crop Circles And Spontaneous Combustion
  17586. Date: 23 Oct 91 03:56:00 GMT
  17587.  
  17588. Hi Robert,
  17589.  
  17590.      In regards to your ball lightning question, a rather
  17591. interesting case was reported last year at the 1990 Ball Lightning
  17592. Conference, held in Budapest. The incident took place on May 25,
  17593. 1989, in a field by the roadside near Kerecseud, a village 65 miles
  17594. from Budapest. The victim was a 27 year old engineer WITHIN WHOSE
  17595. BODY, it is conjectured, ball lightning formed. The man had stopped
  17596. his car and walked to the edge of a field about 30 feet distant to
  17597. urinate. Suddenly, his wife, who had remained behind in the car,
  17598. saw that her husband was surrounded by a blue light. He opened his
  17599. arms wide and fell to the ground. His wife ran to him, noticing
  17600. that one of his tennis shoes had been torn off. Amazingly, his wife
  17601. was able to stop a passing bus that was filled with medical doctors
  17602. returning from a meeting. Unhappily, they immediately pronounced
  17603. the man dead. 
  17604.      At the autopsy, a hole was found in the man's heel where the
  17605. shoe had been. The lungs were torn and damaged, and the stomach and
  17606. belly were carbonized! This is indicative of internal combustion,
  17607. just as the blue light is suggestive of atmospheric electricity,
  17608. while the damaged heel and shoe are denotative of electrical
  17609. grounding. No other effects of local atmospheric electricity were
  17610. noticed. The sky was overcast and conditions possibly suitable for
  17611. a thunderstorm. The couple had earlier passed through a
  17612. thunderstorm when 35 miles away, but at the site of the tragedy it
  17613. was dry and rainless. Do you feel this incident may help to explain
  17614. the cases of so called "human spontaneous combustion"?
  17615.      
  17616.  
  17617. Thanks again and best of luck,
  17618.  
  17619. Sheldon
  17620.  
  17621. --  
  17622. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  17623. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17624. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  17625.  
  17626.  
  17627.  
  17628. --------------------------------------------------------------------
  17629.  
  17630.  
  17631. From: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Delton)
  17632. Subject: Re: FOX Show
  17633. Date: 23 Oct 91 03:25:00 GMT
  17634.  
  17635. Looked to me like that show was basically put together months and 
  17636. months ago and then put on hold.  The best that can be said is, It 
  17637. could have been worse!
  17638.  
  17639. --  
  17640. Jim Delton - via FidoNet node 1:104/422
  17641. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17642. INTERNET: Jim.Delton@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  17643.  
  17644.  
  17645.  
  17646. --------------------------------------------------------------------
  17647.  
  17648.  
  17649. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  17650. Subject: Re: WEIRD NIGHT ON HALLOWEEN
  17651. Date: 21 Oct 91 17:16:56 GMT
  17652.  
  17653. Oh good, I printed the message, and West Bend is North of Milwaukee, but so 
  17654. am I, I should be able to find that station. Then I'll have to call and find 
  17655. out what time the air the shows. Thanks much.
  17656.  
  17657. The OO is interesting and after reading some of the messages it seems like 
  17658. most of the information is comming from one source? It would be nice to have 
  17659. some validation of the claims from another source. 
  17660.  
  17661. How are things going? HA HA! I warned you not to ask that question, because 
  17662. I'll tell the truth. Linda Bird asked me and I sent out about a five page 
  17663. netmail response. I also included that if she didn't reply I'd understand 
  17664. why. I'm still insane as usual, and smiling as they carry me away to the poor 
  17665. house... 
  17666.  
  17667. Nothing paranormal happening around here. The show on Friday attracted much 
  17668. interest. I'm trying to get some of the people to come over and read the 
  17669. Paranet areas, so they can get some better information. I had a guy call on 
  17670. the phone and tell me just about everything they showed (I've got it on tape, 
  17671. but didn't watch yet) and it sounds like the best cases which we read and 
  17672. write about on Paranet from day to day. 
  17673. --  
  17674. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  17675. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17676. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  17677.  
  17678.  
  17679.  
  17680. --------------------------------------------------------------------
  17681.  
  17682.  
  17683. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  17684. Subject: Re: BENTWATER,UK ON UNSOLVED MYSTE
  17685. Date: 21 Oct 91 17:25:49 GMT
  17686.  
  17687. The Cash/Landrum incident update was very interesting, since the two of them 
  17688. had physical reactions to something. 
  17689. --  
  17690. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  17691. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17692. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  17693.  
  17694.  
  17695.  
  17696. --------------------------------------------------------------------
  17697.  
  17698.  
  17699. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  17700. Subject: The End of freedom
  17701. Date: 22 Oct 91 09:57:00 GMT
  17702.  
  17703. In a message to Clark Matthews <14 Oct 91 13:27> Steve Rose wrote:
  17704.  
  17705.  > CM> they did their jobs so well.  As for the rest of the peranent
  17706.  > CM> Intelligence community, I continue to think that they are potentially
  17707.  > CM> more dangerous to our own liberties than they are to most of our
  17708.  > CM> adversaries.
  17709.  
  17710.  SR> Naw...just watch the Supreme Court in the coming years ahead, now that
  17711.  SR> Bush has them all sewn up.
  17712.  
  17713. Hi Steve.  Well, I'm not sure I can speak for what the court will do -- they've
  17714. surprised us in the past.  Besides, the tendency toward tyranny/oppression in
  17715. this country is not by fiat, but by slow degrees.  (Or by quiet *decrees*??) 
  17716. It started during WWII and has continued through this day.  Executive orders,
  17717. the worst of which are classified (so they're not even published in the
  17718. Congressional Record), have created a virtual "star chamber" anyway.  If you
  17719. run afoul of parts of the hidden gov't -- you can quite literally disappear
  17720. without a trace.  Today.
  17721.  
  17722. Anyway, I believe that what we REALLY need now is a complete, open
  17723. Congressional investigation of all activities of all agencies, bureaus, or
  17724. Executive entities that have an intelligence/security function, *or who use
  17725. contractors or interface with other bodies* for intelligence/security functions.
  17726.  
  17727. The Russians are doing it (they *are* withholding info on certain cases,
  17728. notably the Pope plot, because of the "national embarassment" factor.  But
  17729. PRIVATELY, the former KGB generals will discuss even these sensitive matters.)
  17730.  Why can't we do it too?
  17731.  
  17732. In terms of individual liberty, it seems to me that NOTHING COULD BE MORE
  17733. MEANINGFUL these days than "Secret Police Disarmament".
  17734.  
  17735. Here we are, watching in amazement as KGB generals openly discuss what their
  17736. sinister service *did* and *didn't* do over the last 50 years -- when we really
  17737. don't have the foggiest notion what our own intelligence/state repression
  17738. agencies are doing *now*.  Moreover, there are *so many* such American agencies
  17739. -- most of them military, so they can operate without restriction in the U.S.
  17740. -- and they all have classified, or "black" budgets.
  17741.  
  17742. Pres. G.H.W. Bush has moved to unilaterally disarm part of our nuclear forces 
  17743. -- but I notice it's business as usual for the NSC, CIA, NSA, NRO, DIA, AFOSI,
  17744. ONI, and God only knows what else -- and let's not forget their contractors and
  17745. clients.  All these nasty, black-budget, black-bag fiefdoms together probably
  17746. pose a greater threat to our freedom than the Russians ever did.
  17747.  
  17748.  SR> Or just look at the particulars of those ramrodded 'Anti-Crime' bills
  17749.  SR> which will make your 'liberties' looked like Germany of the '30s. :(
  17750.  
  17751.  SR> ...Why blame Spooks?  They just follow orders.
  17752.  
  17753. That's what really bothers me -- we can *count* on them to follow their orders!
  17754.  By contrast, when it came to the clutch last August, the KGB apparatchiks *did
  17755. not* follow their orders.  With a proud history of 70 years of savage terrorism
  17756. and repression behing them -- they couldn't bring themselves to live up to it!
  17757.   Their instincts were astonishingly humane.  Watching the coup fail was as
  17758. gratifying as it was astounding.
  17759.  
  17760. But our own apparatchiks?  You BET they'll follow their orders.  The underlings
  17761. may be incapable of conscious choice:  Remember the disturbing little stories
  17762. coming out of Groom Lake, Tejon Ranch, and other places? -- you know, the stuff
  17763. about guards "who talked like robots" and cadres of soldiers forced to drink
  17764. "pine" while undergoing indoctrination?  So bear with me a while longer, and
  17765. let me use my "imagination" a bit:
  17766.  
  17767.  
  17768. Imagine a corps of military enlistees selected because they have no close
  17769. relatives -- perhaps these people are somehow further tested to identify who is
  17770. susceptable to intensive hypnotic/chemical conditioning. These would be people
  17771. who won't be missed -- with no troublesome wives or parents to insist on seeing
  17772. them and note drastic personality changes.
  17773.  
  17774. Imagine these people being carefully vetted and then culled out of the military
  17775. manpower pool and directed to units where they can be turned into human
  17776. monstrosities that would make Stalin, Beria, and Hitler envious.  Through
  17777. careful concealment of funding, total control of certain geographic areas,
  17778. absolute secrecy, and "perverted science" (a fine old phrase originated by
  17779. Churchill, to describe the Nazis), this could be done.
  17780.  
  17781. So many of these people may not be able to help themselves.  In fact, they may
  17782. be beyond help entirely.
  17783.  
  17784. But the people on top?  They know exactly what they're doing.
  17785.  
  17786. Depressed,
  17787.   Clark
  17788.  
  17789.  
  17790. --  
  17791. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  17792. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17793. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  17794.  
  17795.  
  17796.  
  17797. --------------------------------------------------------------------
  17798.  
  17799.  
  17800. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  17801. Subject: FPP article
  17802. Date: 19 Oct 91 16:50:00 GMT
  17803.  
  17804. To: Dave Webb
  17805. Dave I'll despatch a copy of my co-authored FPP article off by 
  17806. airmail, as soon as possible. Should be with you in about 10-14 days.
  17807. Regards, Keith.
  17808.  
  17809. --  
  17810. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  17811. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17812. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  17813.  
  17814.  
  17815.  
  17816. --------------------------------------------------------------------
  17817.  
  17818.  
  17819. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  17820. Subject: Implants
  17821. Date: 19 Oct 91 16:52:00 GMT
  17822.  
  17823. Peggy, in a message on 12th Oct you mentioned a radio show which 
  17824. included a man who talked about a personal abduction and implant.
  17825. Do you by chance have any further details on him?
  17826.  
  17827. --  
  17828. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  17829. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17830. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  17831.  
  17832.  
  17833.  
  17834. --------------------------------------------------------------------
  17835.  
  17836.  
  17837. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  17838. Subject: Pysch hypotheses
  17839. Date: 19 Oct 91 17:18:00 GMT
  17840.  
  17841. Over the years as a lay person I've researched a number of possible
  17842. links between main stream psychology and UFOs. Back in the early 80's 
  17843. I documented in a variety of articles in UFO journals, the topic of 
  17844. imagery on the sleep/awake interface-hypnagogic and hypnopompic 
  17845. imagery. It does seem to offer some explanation for certain bedroom 
  17846. location events in the realms of not only UFO events but also such 
  17847. things as ghosts. Most out of body experiences also occur during this 
  17848. interface.
  17849. Following the imagery trail, I've then looked in fantasy-prone 
  17850. personality research which is going on in main stream psychology 
  17851. journals, and with the assistance of sociologist Bob Bartholomew, who 
  17852. was in Australia , but who is currently in New York, I've suggested 
  17853. links/parallels to abduction cases. Whitley Strieber's experiences 
  17854. documented in Communion and Transformation could be explainable in 
  17855. terms of known pyshological processes or in an "alien/dimensional" 
  17856. sense-"you pays your money and  you takes your pick." From what I 
  17857. know of Striber's recent statements about what he now thinks 
  17858. abductions are all about, falls more in line with a psychological 
  17859. viewpoint than an "alien" one. (Ifanyone reading this has a copy of 
  17860. Striber's last Newsletter where he spells this out, I'd appreciate 
  17861. someone either posting it verbatum or perhaps sending me a copy at PO 
  17862. Box 302, Modbury North, South Australia, Australia 5092. Thanks.)
  17863. I also feel that we should pay a lot more attention to recent work on
  17864. multiple personality research. I understand that there have been some 
  17865. case reports where one personality is able to exhibit physical 
  17866. symptoms such as skin rashes, and literally the next second when a 
  17867. different personality "comes out" the skin rashes disappears. Here we 
  17868. seem to have a temporary ability to display physical marks on the 
  17869. human body. Stigmata cases also exhibit temporary or more permanent 
  17870. physical marks on the body. The question for abduction research is , 
  17871. is it possible to explain the physical marks on abductee's bodies in 
  17872. terms of known psychological processes-do this research first before 
  17873. suggesting "alien" intervention and then if you can't explain it this 
  17874. way, there would be a much stronger case for an extraterrestrial 
  17875. origin. Loads of resarch needed!
  17876.  
  17877. --  
  17878. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  17879. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17880. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  17881.  
  17882.  
  17883.  
  17884. --------------------------------------------------------------------
  17885.  
  17886.  
  17887. From: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG (Vladimir Godic)
  17888. Subject: Re: Dr. Fredrick Bell
  17889. Date: 22 Oct 91 07:25:00 GMT
  17890.  
  17891.  
  17892.  > Hi Vlad.  I've heard it before, but I understand that all of the
  17893.  > gaseous giant planets put together (Jupiter, Saturn, Uranus) are
  17894.  > not massive enough to support self-sustaining fusion.
  17895.  
  17896. Hi Clark,
  17897. Thanks for that info. I am curious...do you know what is a smallest 
  17898. mass required to support self-sustaining fusion. Supposing there was 
  17899. a planet large enough to support self-sustaining fusion, how would 
  17900. that fusion start? 
  17901.  
  17902. Vlad
  17903.  
  17904. --  
  17905. Vladimir Godic - via FidoNet node 1:104/422
  17906. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17907. INTERNET: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG
  17908.  
  17909.  
  17910.  
  17911. --------------------------------------------------------------------
  17912.  
  17913.  
  17914. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  17915. Subject: 1991 Crop Circles
  17916. Date: 24 Oct 91 00:14:00 GMT
  17917.  
  17918.  
  17919.  In a message to Sheldon Wernikoff <20-Oct-91>, Jim Speiser wrote:
  17920.  
  17921.  
  17922.  JS> Is this the same Marshall Dudley who wrote the program "DoorWay"? He 
  17923.  JS> also lives in Tennessee... Interesting, I just spoke with him on the
  17924.  JS> phone.
  17925.  
  17926.      Another strange coincidence. I don't know for certain if it's the
  17927.      same person, but I'll certainly find out.
  17928.  
  17929.  
  17930.  JS> How were they able to tell the difference between "real" and 
  17931.  JS> mechanically hoaxed circles?
  17932.  
  17933.      That's easy....it's the ones *without* the gray hairs!
  17934.  
  17935.  JS> Sounds very interesting, and finally, something solid along the lines of
  17936.  JS> "changes in cell structure!"
  17937.  
  17938.      Yes, but the real test will be if these preliminary findings
  17939.      hold true with at least some degree of consistency. As you might
  17940.      know, at the 1991 MUFON symposium Mike Chorost was talking about
  17941.      the significantly lower alpha particle readings in a Tennessee
  17942.      circle. Now, were looking at "sky high" readings in the British 
  17943.      oval. So, we've still got problems.
  17944.  
  17945.  
  17946.  
  17947.  JS> (Quick 9:1010/100.666)
  17948.                        ^^^
  17949.  
  17950.      Using a point address of "666" - Very interesting!
  17951.      Scott Corder warned me about this. <g>
  17952.  
  17953.  
  17954.  Take care,
  17955.  
  17956.  Sheldon
  17957.  
  17958. --  
  17959. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  17960. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17961. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  17962.  
  17963.  
  17964.  
  17965. --------------------------------------------------------------------
  17966.  
  17967.  
  17968. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  17969. Subject: Pysch Hypotheses
  17970. Date: 24 Oct 91 00:53:00 GMT
  17971.  
  17972.  
  17973.  
  17974.  Hello Keith,
  17975.  
  17976.  I will air-mail a copy of Strieber's "Farewell address" to you
  17977.  tomorrow, 24-Oct-91. BTW, I mailed the new crop circle
  17978.  material to you at the UFORA address, so please be sure to pick
  17979.  this up. The Strieber material will go to the Modburry North address
  17980.  as posted.
  17981.  
  17982.  I agree with your posting to Linda Bird that we must first exhaust
  17983.  the "psychological processes" explanations before turning to
  17984.  abductions and alien intervention. Strieber himself says he was 
  17985.  never "abducted", although I am now convinced he is suffering from
  17986.  a variety of psychological problems. We can discuss this in depth
  17987.  after you receive the material.
  17988.  
  17989.  Take care,
  17990.  
  17991.  Sheldon
  17992.  
  17993. --  
  17994. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  17995. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17996. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  17997.  
  17998.  
  17999.  
  18000. --------------------------------------------------------------------
  18001.  
  18002.  
  18003. From: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  18004. Subject: Crop Circles and spontaneous combustion
  18005. Date: 22 Oct 91 23:32:14 GMT
  18006.  
  18007. In a message to All <21 Oct 91 12:45> ncar!doc.imperial.ac.uk!a wrote:
  18008.  
  18009.  
  18010.  nc> Does any one have any information on human spontaneous combustion?     
  18011.  nc> I have just heard the UK BUFORA message number 98 in which Jenny Randles
  18012.  nc> likens the the energy of such strange events to the energy which is
  18013.  nc> associated with the creation of crop circles. She even asked if anyone
  18014.  nc> has any information on spontaneous combustion to contact BUFORA.
  18015.  nc> I am very interested in this as Jenny Randles has always seemed to have
  18016.  nc> been in the plasma vortex camp, is this a change of heart.
  18017.  
  18018.  
  18019. I think the SHC controversy has been pretty well put to rest by a gent here in
  18020. the States named Joe Nickell. He showed, to the satisfaction of many, that
  18021. there was a strong correlation between SHC incidents, advanced age, ingestion
  18022. of spirits or other narcotics, and proximity to an open flame. He also showed
  18023. that the "mysterious" effects on the human body (complete consumption, etc.)
  18024. were not in fact so mysterious, and were right in line with the normal physics
  18025. of slow combustion of a cadaver.
  18026.  
  18027. Interesting that Jenny Randles would all of a sudden raise the SHC question in
  18028. connection with crop circles...as you said, I thought she was squarely in the
  18029. vortex camp, and its not like her to suddenly go off on this big of a tangent.
  18030.  
  18031. Jim
  18032.  
  18033. --  
  18034. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  18035. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  18036. INTERNET: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  18037.  
  18038.  
  18039.  
  18040. --------------------------------------------------------------------
  18041.  
  18042.  
  18043. From: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  18044. Subject: Possible FTL signals generav>c
  18045. Date: 23 Oct 91 15:29:29 GMT
  18046.  
  18047. In a message to All <22 Oct 91 17:55> ncar!UNHH.UNH.EDU!K_MACAR wrote:
  18048.  
  18049.  
  18050.  nc> successful transmission of a radio wave
  18051.  nc> (non-TEM mode) at high frequency (from
  18052.  nc> 8-10 Gigahertz) at speeds exceeding the
  18053.  nc> normal intrinsic value 'c'.  As absurd
  18054.  nc> as it sounds at the outset, the theory
  18055.  nc> it is based on is valid.   In electromagnetic wave propagation, there is a
  18056.  nc> quantity called Phase Velocity, which
  18057.  nc> can be greater than light, but no one
  18058.  nc> until now has believed that you could
  18059.  nc> do anything with it because no energy
  18060.  nc> packets (of photons, etc.) could go
  18061.  nc> faster than 'c'.  This mathematical oddity
  18062.  nc> in the theory has been ignored
  18063.  nc> experimentally after a few attempts failed to
  18064.  nc> disprove the theory.    
  18065.  
  18066.  
  18067. I have no idea if this research is valid, however, it makes me wonder how many
  18068. great experimental finds go ignored.....Someone at ParaNet should dig into
  18069. this. If "Scientific American" (spoken with nose firmly in air) can't handle
  18070. it, we should at least try....
  18071.  
  18072.  
  18073. --  
  18074. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  18075. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  18076. INTERNET: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  18077.  
  18078.  
  18079.  
  18080. --------------------------------------------------------------------
  18081.  
  18082.  
  18083. From: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG (Don Ecker)
  18084. Subject: Position Paper
  18085. Date: 24 Oct 91 06:18:00 GMT
  18086.  
  18087. To all;
  18088.  
  18089. While researching the continuing story on Lee Graham for UFO Magazine, I 
  18090. recently spoke to William Moore of MJ-12 fame. As many of you know, since 
  18091. Moore's admission at the 1989 MUFON conference he has taken much "flak" from 
  18092. the UFO arena because of his part in what is now known as the "Bennewitz" 
  18093. affair.
  18094.  
  18095. Moore told me that he, Jaime Shandera and the former AFOSI NCO, Richard Doty 
  18096. have cooperated on a document that he will soon send out to members of his 
  18097. FOCUS organazation. It has been titled;
  18098.  
  18099. "The Scientist, the Government and UFOs; Personal Recollections of the Paul 
  18100. Bennewitz Affair. A case study in disinformation."
  18101.  
  18102. Moore informed me that he will send out information on this to me in the next 
  18103. few days, and when the document is ready he will forward a copy to me at the magazine. 
  18104. When received I will ask permission to upload the text to ParaNet.
  18105.  
  18106. If anyone has any questions, I will be happy to forward to Moore.
  18107.  
  18108. Don
  18109.  
  18110. --  
  18111. Don Ecker - via FidoNet node 1:104/422
  18112. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  18113. INTERNET: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG
  18114.  
  18115.  
  18116.  
  18117. --------------------------------------------------------------------
  18118.  
  18119.  
  18120. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  18121. Subject: Possible FTL signals
  18122. Date: 24 Oct 91 10:58:00 GMT
  18123.  
  18124. Hi, Korac!  Please bear with a long quote...
  18125.  
  18126.  >      I have read three articles in legitimate journals of
  18127.  > the microwave/RF
  18128.  > profession of efforts by a George Giakos and a Prof. T.
  18129.  > Koryu Isii of Marquette
  18130.  > University in Milwaukee describing successful transmission
  18131.  > of a radio wave
  18132.  > (non-TEM mode) at high frequency (from 8-10 Gigahertz) at
  18133.  > speeds exceeding the
  18134.  > normal intrinsic value 'c'.  As absurd as it sounds at the
  18135.  
  18136. [....]
  18137.  
  18138.  > velocity increased.  They report velocities of the pulses
  18139.  > up to 5.0 e+08 m/sec
  18140.  > which is faster than light's 3.0 e+08 m/sec.   My question
  18141.  > is, if light is not
  18142.  > going faster than its painstakingly defined value, what
  18143.  > kind of particle/wave
  18144.  > is making the antenna oscillate with the pulse?  Is it some
  18145.  > kind of super-
  18146.  > luminal pseudo-photon (the infamous tachyon), or what?   I
  18147.  > have heard nothing
  18148.  > about this research in the normal press (science news,
  18149.  > scientific american,
  18150.  > etc.).
  18151.  
  18152. This is *very* interesting...  Ever heard of Mirkl/Putoff "Scroll 
  18153. Waves"?
  18154.  
  18155. These are hypothetical constructs from the "Zero-Point Energy" 
  18156. theories.  What is interesting is that Dr. Putoff achieved 
  18157. results similar to the ones you describe from an experiment that 
  18158. used a chamber similar to the waveguide you described.
  18159.  
  18160. While Zero-Point Energy is really primarily concerned with 
  18161. extracting energy from near vacuum conditions (and things like 
  18162. the van der Waals forces & the Casimir effect), photon 
  18163. augmentation is another aspect of the theory.  There's a rather 
  18164. lengthy text file available at KeelyNet, Tom Albion's THC Online 
  18165. BBS in Canada, and my BBS on low-energy ZPE phenomena & on 
  18166. photon augmentation.  File name is ZPE5.ZIP.
  18167.  
  18168. You might find the whole ZPE series interesting, actually. 
  18169.  
  18170. Best,
  18171.   Clark
  18172.  
  18173.  
  18174. PS -- Here's a sample:
  18175.  
  18176. [much stuff cut...]
  18177.  
  18178.        A vacuum between two sheets of metal is not the same as one that is
  18179.        unconstrained. Some of  the modes of the electromagnetic  field  are
  18180.        suppressed--the modes which  represent  waves  in the field that are
  18181.        too big to fit into the cavity.
  18182.  
  18183.        By changing the size of the cavity,  you  can  lose  certain  modes.
  18184.        Groups of scientists around the world have built cavities  that rule
  18185.        out certain modes  of  vacuum  energy,  and  thus  stop  atoms  from
  18186.        emitting photons at various wavelengths.
  18187.  
  18188.        Using a related technique, they have  designed  and  built  cavities
  18189.        that enhance the radiation by allowing the atom to  "see" more modes
  18190.        of the vacuum radiation than it would if there was no cavity.
  18191.  
  18192.        The results of   such   experiments   allow  scientists  to  explore
  18193.        otherwise inaccessible areas of quantum  electrodynamics, the theory
  18194.        of electromagnetic fields.
  18195.  
  18196.        An intriguing theoretical  point about the way that  atoms  interact
  18197.        with vacuum has  been  made  by  Dr Hal Puthoff of the Institute for
  18198.        Advanced Studies in Austin, Texas.
  18199.  
  18200.        For every atom there is an energy level below which the electrons
  18201.        cannot sink. Dr  Puthoff  suggests  that this is because, at the low
  18202.        energy levels, electrons cannot lose  energy  any  faster  than they
  18203.        pick it up from a vacuum.
  18204.  
  18205.        It is the  vacuum  energy  that  buoys them up, stopping  them  from
  18206.        losing all their energy and collapsing into the atomic nucleus.
  18207.  
  18208.        That means that  the  vacuum underpins the stability of every atom--
  18209.        and thus of almost all matter in the universe.
  18210.  
  18211. [stuff cut...]
  18212.  
  18213.            Jerry W. Decker.........Ron Barker...........Chuck Henderson
  18214.                              Vangard Sciences/KeelyNet
  18215.  
  18216.        --------------------------------------------------------------------
  18217.                      If we can be of service, you may contact
  18218.                  Jerry at (214) 324-8741 or Ron at (214) 242-9346
  18219.        --------------------------------------------------------------------
  18220.  
  18221.                                       Page 4
  18222.  
  18223.  
  18224.  
  18225.  
  18226.  
  18227.  
  18228.    I got copies of the articles from the author, who
  18229.  > has an e-mail
  18230.  > address (maybe I can find it).   For reference, the
  18231.  > articles appear in:
  18232.  >
  18233.  >         Microwave and Optical Technology Letters, vol. 4,
  18234.  > No.2, Jan. 20, 1991
  18235.  > and          '           '       "         "      vol. 4,
  18236.  > No.3  Feb 1991
  18237.  >
  18238.  > as well as Microwaves and RF (magazine), August 1991, p.115
  18239.  >
  18240.  >
  18241.  >         I am not an expert in microwave physics, I deal
  18242.  > mainly in computer
  18243.  > programming for cosmic ray research, so I have no idea if
  18244.  > this has already
  18245.  > been shot down or is being ignored.   I can't find any
  18246.  > flaws in the math,
  18247.  > and don't know enough to make quantitative statements about
  18248.  > the experiments.
  18249.  > For what its worth, they claim the error is less than 0.1
  18250.  > %, small enough to
  18251.  > prove they are getting values of signal propagation > c.
  18252.  > Interesting at
  18253.  > any rate (no pun intended, but laugh if you want).  :)
  18254.  >
  18255.  >                                                 Korac
  18256.  > MacArthur
  18257.  >                                                 UNH Space
  18258.  > Science Center
  18259.  >
  18260.  > k_macarthur1@unhh.unh.edu
  18261.  >
  18262.  > --- ConfMail V4.00
  18263.  >  * Origin: Paranet(sm) - The world's leading UFO
  18264.  > Investigative News Network (1:30163/150)
  18265.  
  18266.  
  18267. --  
  18268. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  18269. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  18270. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  18271.  
  18272.  
  18273.  
  18274. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  18275.                       'infopara' at the following address: 
  18276.  
  18277. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  18278. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  18279.  
  18280.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  18281.  
  18282. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  18283. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  18284.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  18285.  
  18286. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  18287.  
  18288. Mail to private Paranet/Fidonet addresses from the newsletters:
  18289. DOMAIN  firstname.lastname@paranet.org
  18290. UUCP  scicom!paranet.org!firstname.lastname
  18291.  
  18292. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  18293.  
  18294.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 494
  18295.  
  18296.                            Monday, October 28th 1991
  18297.  
  18298. Today's Topics:
  18299.  
  18300.                              Spon. Human Combustion
  18301.                                   BENTWATERS,UK
  18302.                                 Dr. Fredrick Bell
  18303.                                   Re: FOX Show
  18304.                                Re: Erol Torun/DMA
  18305.                                    Re: Hello!
  18306.                               Re: ParaNet 9600 bps
  18307.                                      Roswell
  18308.                                     UFO shows
  18309.                               crop circles and SHC
  18310.                                       nodes
  18311.                              Spon. Human Combustion
  18312.                               Re: Paranet 9600 Bps
  18313.                               Re: Paranet 9600 Bps
  18314.                                       Angel
  18315.  
  18316. -------------------------------------------------------------------------------
  18317.  
  18318. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  18319. Subject: Spon. Human Combustion
  18320. Date: 24 Oct 91 11:14:00 GMT
  18321.  
  18322. Hi Sheldon.  RE:  Your post to Rob Trevelyan on SHC...
  18323.  
  18324.  >      In regards to your ball lightning question, a rather
  18325.  > interesting case was reported last year at the 1990 Ball
  18326.  > Lightning
  18327.  > Conference, held in Budapest. The incident took place on
  18328.  > May 25,
  18329.  > 1989, in a field by the roadside near Kerecseud, a village
  18330.  > 65 miles
  18331.  > from Budapest. The victim was a 27 year old engineer WITHIN
  18332.  > WHOSE
  18333.  > BODY, it is conjectured, ball lightning formed. The man had
  18334.  > stopped
  18335.  > his car and walked to the edge of a field about 30 feet
  18336.  > distant to
  18337.  > urinate. Suddenly, his wife, who had remained behind in the
  18338.  > car,
  18339.  > saw that her husband was surrounded by a blue light. He
  18340.  > opened his
  18341.  > arms wide and fell to the ground. His wife ran to him,
  18342.  > noticing
  18343.  > that one of his tennis shoes had been torn off. Amazingly,
  18344.  
  18345. The very first thing that comes to mind here is whether 
  18346. overloaded high-tension or low-tension wires were nearby.  Since 
  18347. this incident occurred at a roadside, nearby power lines may 
  18348. well have been present.
  18349.  
  18350. If such lines are overloaded or badly insulated, fatal arcing 
  18351. can occur FROM THE GROUND at a considerable distance from the 
  18352. power lines.  This has happened often in our country, in rural 
  18353. areas where public utilities have quietly overloaded their 
  18354. lines.  The resulting discharges *can easily electrocute 
  18355. livestock* over 1/4 mile from the "leaky" H/T lines. I bet that 
  18356. Hungarian utility agencies are guilty of the same practice...
  18357.  
  18358.  >      At the autopsy, a hole was found in the man's heel where the
  18359.  > shoe had been. The lungs were torn and damaged, and the stomach and
  18360.  > belly were carbonized! This is indicative of internal combustion,
  18361.  > just as the blue light is suggestive of atmospheric electricity,
  18362.  > while the damaged heel and shoe are denotative of electrical
  18363.  > grounding. No other effects of local atmospheric electricity were
  18364.  > noticed. The sky was overcast and conditions possibly suitable for
  18365.  > a thunderstorm. The couple had earlier passed through a
  18366.  > thunderstorm when 35 miles away, but at the site of the tragedy it
  18367.  > was dry and rainless. Do you feel this incident may help to explain
  18368.  > the cases of so called "human spontaneous combustion"?
  18369.  
  18370. Personally, I suspect that this poor man was electrocuted thru 
  18371. his own urine.  The "ball lightning" witnessed by the victim's 
  18372. wife may have been ST. ELMO's FIRE -- an ungrounded corona 
  18373. around the victim in the damp, pre-thunderstorm conditions. The 
  18374. hole in his heel and tennis shoe indicates where the current 
  18375. finally grounded itself.
  18376.  
  18377. One of my uncles saw this happen to a young man in Eastern 
  18378. Canada (PEI) in the early 1960s.  The area was just being 
  18379. electrified and the power lines must have been practically 
  18380. smoking (in fact, there were near-catastrophic forest fires that 
  18381. could have been cause by the things, now that I remember that 
  18382. summer).  Anyway, the victim had been working with several other 
  18383. men in a field -- when they finished, they washed up at a 
  18384. washbasin on an outdoor table, about 100 yards from the overhead 
  18385. power line(s) beside the road.  When the poor guy had washed up, 
  18386. he emptied the basin on the ground and was electrocuted.  As in 
  18387. the Hungarian case, a hole was burned through the heel of his 
  18388. boot.  He lived for about 15 minutes, then died.
  18389.  
  18390. So Sheldon, the next time you drive past a pasture where the 
  18391. cattle are all wearing those silly rubber boots -- don't stop to 
  18392. relieve yourself.
  18393.  
  18394. Best,
  18395.   Clark
  18396.  
  18397.  
  18398. PS -- Weird as all this is, genuine SHC is much, much weirder. 
  18399. The Mary Reeser case is so bizarre as to be beyond belief.  She 
  18400. was INCINERATED in a chair, and so was a perfect circle of the 
  18401. floor that the chair was on.  Coroner estimated temps of 3000 degrees 
  18402. plus.  Almost NO OTHER DAMAGE to the room or the house, and 
  18403. there was NO FIRE.
  18404.  
  18405. I have a couple of text files on this:  SHC1.ZIP and SHC2.ZIP, 
  18406. from KeelyNet
  18407.  
  18408.  
  18409. --  
  18410. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  18411. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  18412. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  18413.  
  18414.  
  18415.  
  18416. --------------------------------------------------------------------
  18417.  
  18418.  
  18419. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  18420. Subject: BENTWATERS,UK
  18421. Date: 24 Oct 91 11:19:00 GMT
  18422.  
  18423.  
  18424.  > The Cash/Landrum incident update was very interesting,
  18425.  > since the two of them had physical reactions to something.
  18426.  
  18427. You bet.  They're not the only ones, either.  Vallee in 
  18428. Confrontations goes into considerable detail about UFO "sunburn". 
  18429. The Brazilian cases he described were so bizarre, however, that 
  18430. nuclear radiation alone does not seem to account for some of 
  18431. them.
  18432.  
  18433. One horrible case resembled high-speed leprosy -- the victim 
  18434. literally disintegrated within two days.  It was painless but he 
  18435. was conscious until very close to his death.
  18436.  
  18437. Yeccchhh...  <shiver>
  18438.  
  18439. Clark
  18440.  
  18441.  
  18442. --  
  18443. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  18444. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  18445. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  18446.  
  18447.  
  18448.  
  18449. --------------------------------------------------------------------
  18450.  
  18451.  
  18452. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  18453. Subject: Dr. Fredrick Bell
  18454. Date: 24 Oct 91 11:24:00 GMT
  18455.  
  18456.  
  18457.  > Thanks for that info. I am curious...do you know what is a
  18458.  > smallest mass required to support self-sustaining fusion.
  18459.  > Supposing there was a planet large enough to support self-
  18460.  > sustaining fusion, how would that fusion start? 
  18461.  
  18462. Good question, and I don't know.  I do know that Jupiter is so 
  18463. massive that its core should be hypothetically composed of solid 
  18464. hydrogen -- a form of H2 that we cannot synthesize here on earth. 
  18465. Perhaps there is a "critical mass" of solid H2 needed to get a 
  18466. star going??
  18467.  
  18468. I don't know, though.  Maybe someone else here?  (Jim Graham???)
  18469.  
  18470. Best,
  18471.   Clark
  18472.  
  18473.  
  18474. --  
  18475. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  18476. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  18477. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  18478.  
  18479.  
  18480.  
  18481. --------------------------------------------------------------------
  18482.  
  18483.  
  18484. From: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG (Michael Schuyler)
  18485. Subject: Re: FOX Show
  18486. Date: 23 Oct 91 05:19:00 GMT
  18487.  
  18488. In a message to All <10-18-91 21:18> Jim Speiser wrote:
  18489.  
  18490. JS>  Well, that sure stunk.
  18491.  I agree. It's sad, isn't it?
  18492.  
  18493.  
  18494. JS>  Disinformation Suspect #1. Didn't anyone tell them there IS no
  18495. JS>  Department of Naval Intelligence? Vicki and Don, did these guys come
  18496.  
  18497. Well, okay. But there is an NIS: Naval Investigative Service. Doesn't prove 
  18498. a thing, just wondered if some names had gotten mixed up. I know there's an 
  18499. NIS cause they got me once--a long, long time ago (in a galaxy far away)
  18500. --Michael  
  18501.  
  18502. --  
  18503. Michael Schuyler - via FidoNet node 1:104/422
  18504. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  18505. INTERNET: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG
  18506.  
  18507.  
  18508.  
  18509. --------------------------------------------------------------------
  18510.  
  18511.  
  18512. From: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG (Michael Schuyler)
  18513. Subject: Re: Erol Torun/DMA
  18514. Date: 23 Oct 91 05:25:00 GMT
  18515.  
  18516. In a message to Clark Matthews <10-14-91 13:27> Steve Rose wrote:
  18517. SR>
  18518. SR>  Or just look at the particulars of those ramrodded 'Anti-Crime' bills
  18519. SR>  which will make your 'liberties' looked like Germany of the '30s. :(
  18520. SR>
  18521. SR>
  18522. SR>  ...Why blame Spooks?  They just follow orders.
  18523. SR>
  18524. Isn't that what Adolph Eichmann said?  
  18525.  
  18526. --  
  18527. Michael Schuyler - via FidoNet node 1:104/422
  18528. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  18529. INTERNET: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG
  18530.  
  18531.  
  18532.  
  18533. --------------------------------------------------------------------
  18534.  
  18535.  
  18536. From: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG (Michael Schuyler)
  18537. Subject: Re: Hello!
  18538. Date: 23 Oct 91 05:28:00 GMT
  18539.  
  18540. In a message to All <10-21-91 23:55> Jim Dritsas wrote:
  18541.  
  18542. JD>  Hello there everyone!  I am a new user here, and I would just like to
  18543. JD>  introduce myself!  I am calling a little north of the border, from
  18544. JD>  Toronto, Ontario (CANADA).  Anyways, I'm glad to be a member, it
  18545. JD>  looks like a spectacular system.
  18546.  
  18547. Happy to have you. I wonder if you have any thoughts about our subject from 
  18548. a Canadian perspective? Is there any twist on UFOs or particularly 
  18549. compelling sighting reports you might know about that we might not get quite 
  18550. as easily 'down here?'  
  18551.  
  18552. --  
  18553. Michael Schuyler - via FidoNet node 1:104/422
  18554. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  18555. INTERNET: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG
  18556.  
  18557.  
  18558.  
  18559. --------------------------------------------------------------------
  18560.  
  18561.  
  18562. From: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG (Michael Schuyler)
  18563. Subject: Re: ParaNet 9600 bps
  18564. Date: 23 Oct 91 05:29:00 GMT
  18565.  
  18566. In a message to All <10-22-91 20:57> Sheldon Wernikoff wrote:
  18567.  
  18568. SW>
  18569. SW>  Are there any ParaNet nodes running
  18570. SW>  @ 9600 bps v.32, v.42, v.42bis?
  18571.  
  18572. You bet. HST/Dual here. I'm sure there are several others  
  18573.  
  18574. --  
  18575. Michael Schuyler - via FidoNet node 1:104/422
  18576. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  18577. INTERNET: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG
  18578.  
  18579.  
  18580.  
  18581. --------------------------------------------------------------------
  18582.  
  18583.  
  18584. From: cbmvax.cbm.commodore.com!vanth!jms
  18585. Subject: Roswell
  18586. Date: 25 Oct 91 07:41:56 GMT
  18587.  
  18588. From: vanth!jms@cbmvax.cbm.commodore.com (Jim Shaffer)
  18589.  
  18590. To: Steve Musselwhite
  18591.  
  18592. +I am new to Paranet, but I have found nothing in this section about
  18593. +Roswell, the most dramatic example of what is happening and the most
  18594. +dramatic example of the government (almost) screwing up.  What am I
  18595. +missing?
  18596.  
  18597. We can't discuss all of the subjects all of the time.  Have you seen Randle
  18598. & Schmidt's book yet?  I had to order it through the mail because I never
  18599. saw any copies at the local Waldenbooks.  Silly me, I thought that book
  18600. might get the public's attention and shake out some of the apathy, but it's
  18601. not going to get their attention if they don't know it exists!
  18602.  
  18603. --
  18604.  *  From the disk of: | NEW CONNECTION:         | I'm in a groove now
  18605.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms        | -- or is it a rut?
  18606.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  18607.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, 'Face Up')
  18608.  
  18609.  
  18610.  
  18611.  
  18612. --------------------------------------------------------------------
  18613.  
  18614.  
  18615. From: cbmvax.cbm.commodore.com!vanth!jms
  18616. Subject: UFO shows
  18617. Date: 25 Oct 91 07:42:10 GMT
  18618.  
  18619. From: vanth!jms@cbmvax.cbm.commodore.com (Jim Shaffer)
  18620.  
  18621. Sheldon Wernikoff writes:
  18622.  
  18623. +NEW TELEVISED UFO ABDUCTION ACCOUNT
  18624. +___________________________________
  18625. +
  18626. +BROADCAST DATE: Friday, 27-Oct-91
  18627. +BROADCAST TIME: 9:00 P.M. (EST)
  18628. +NETWORK: USA (cable)
  18629. +PROGRAM TITLE: 'Beyond Reality'
  18630. +STARRING: Shari Belafonte
  18631. +
  18632. +DETAILS: 'Ten years ago, Jenny Lambert's
  18633. +mother was abducted by a UFO.
  18634. +Now, they're back.'
  18635. +
  18636. +COMMENTS: Don't expect too much, folks
  18637.  
  18638. You mean this 'Beyond Reality' thing (what a stupid title!) is a series?  I
  18639. saw an episode on psychic healing or some such thing (I taped it, but
  18640. haven't watched it yet) advertised for last Friday, but I didn't know it
  18641. was going to be a series.  Does anyone know what else they have in store
  18642. for us?
  18643.  
  18644. --
  18645.  *  From the disk of: | NEW CONNECTION:         | I'm in a groove now
  18646.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms        | -- or is it a rut?
  18647.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  18648.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, 'Face Up')
  18649.  
  18650.  
  18651.  
  18652.  
  18653. --------------------------------------------------------------------
  18654.  
  18655.  
  18656. From: cbmvax.cbm.commodore.com!vanth!jms
  18657. Subject: crop circles and SHC
  18658. Date: 25 Oct 91 07:42:25 GMT
  18659.  
  18660. From: vanth!jms@cbmvax.cbm.commodore.com (Jim Shaffer)
  18661.  
  18662. Robert Trevelyan writes:
  18663.  
  18664. +Does any one have any information on human spontaneous combustion?
  18665. +I have just heard the UK BUFORA message number 98 in which Jenny Randles
  18666. +likens the the energy of such strange events to the energy which is
  18667. +associated with the creation of crop circles. She even asked if anyone
  18668. +has any information on spontaneous combustion to contact BUFORA.
  18669. +I am very interested in this as Jenny Randles has always seemed to have
  18670. +been in the plasma vortex camp, is this a change of heart.
  18671.  
  18672. Jerry Decker at KeelyNet says that there are some theories that nuclear
  18673. reactions take place within cells.  His own thinking on SHC is that it
  18674. might be caused by these nuclear reactions going out of control due to an
  18675. imbalance in body chemistry.
  18676.  
  18677. There's also the Allende story about SHC caused by interference with the
  18678. body's electromagnetic (or ???) field by an external field.  (If Allende
  18679. didn't make the whole thing up like he once said he did.)
  18680.  
  18681. I'm puzzled as to what this has to do with crop circles, though.  Certainly
  18682. there seems to be heat involved, but there's already the plasma vortex
  18683. theory and even the orbital maser testing theory that could explain that.
  18684. There is the odd matter of the radioisotopes described in Sheldon's recent
  18685. message, however.  I'll have to ask Jerry if he can dig up any details on
  18686. the 'biological transmutation' (as it's called) theories.  (Then there's
  18687. the question of what, other than hoaxes, produces such fancy patterns.
  18688. Have any of the fancy patterns been proven to be anything other than
  18689. hoaxes?  If they have, it looks like we're stuck with either the alien
  18690. intelligence theory or the maser testing.)
  18691.  
  18692. A final note on plants and mysterious energy:  I'm pretty sure I read
  18693. somewhere that Wilhelm Reich's orgone accumulator design was inspired by
  18694. the cell walls of plants.  The orgone accumulator boxes would always be
  18695. warmer on the inside than on the outside for no apparent reason.  If plant
  18696. cells, like the orgone boxes, are transducers for some sort of energy
  18697. field, what would happen if they were exposed to a much higher than normal
  18698. level of that energy?  (I'm not going to pretend to have any ideas on what
  18699. would cause such a field!)
  18700.  
  18701. --
  18702.  *  From the disk of: | NEW CONNECTION:         | I'm in a groove now
  18703.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms        | -- or is it a rut?
  18704.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  18705.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, 'Face Up')
  18706.  
  18707.  
  18708.  
  18709.  
  18710. --------------------------------------------------------------------
  18711.  
  18712.  
  18713. From: cbmvax.cbm.commodore.com!vanth!jms
  18714. Subject: nodes
  18715. Date: 25 Oct 91 07:42:47 GMT
  18716.  
  18717. From: vanth!jms@cbmvax.cbm.commodore.com (Jim Shaffer)
  18718.  
  18719. Jim Dritsas writes:
  18720.  
  18721. +Hello there everyone! I am a new user here, and I would just like to
  18722. +introduce myself!  I am calling a little north of the border, from Toronto,
  18723. +Ontario (CANADA).  Anyways, I'm glad to be a member, it looks like a
  18724. +spectacular system.
  18725. +
  18726. +  Well, now the only thing that would be nice was if I lived in Colarado, so
  18727. +I didn't have to pay any long distance charges!
  18728.  
  18729. There ought to be a node closer to you than Colorado.  (Although there
  18730. don't seem to be any Canadian nodes.)  Here's the last list I found, I hope
  18731. it's fairly recent.
  18732.  
  18733.     LIST OF PARANET INTERNATIONAL NODES
  18734.       ==============================================
  18735.  
  18736.   ParaNet Information Service
  18737.   Headquarters
  18738.   Michael Corbin, Administrator
  18739.   P.O. Box 928
  18740.   Wheatridge, Colorado 80034-0928
  18741.   FidoNet Address: 1:310/8
  18742.   ParaNet Private Address:  9:9/0
  18743.   =========================================================
  18744.   Don Ecker, Network Security 30163/0
  18745.   Bob Fletcher, Bureau Chief/Australian Bureau 30163/401
  18746.   Doug Rogers, Echo Moderator 30163/3
  18747.   Paul Faeder, Network Development/Coordinator 30163/203
  18748.   John Burke, ParaNet Legal Counsel 9:9/800
  18749.   =========================================================
  18750.   Please direct all inquiries to Alpha at 1:310/8 or 9:9/0
  18751.  
  18752.   AUSTRALIA
  18753.   ---------
  18754.   Board      Location    Sysop       Data Phone    Baud
  18755.   FIDO Add   ParaNet Address   CIS ID      Remarks
  18756.   ----------------------------------------------------------------------------
  18757.   OMEGA-ALPHA Kingsbury Vic , Australia 011-61-3-467-7984  9600
  18758.   30163/401   Bob Fletcher  Bureau Chief
  18759.   ----------------------------------------------------------------------------
  18760.   OMEGA-BETA  Mentone, Victoria, Australia 011-61-3-583-4778  2400
  18761.   30163/402    John Marsden
  18762.   ----------------------------------------------------------------------------
  18763.   OMEGA-GAMMA Launceston, Tasmania, Australia 011-61-3-44-9762   2400
  18764.   30163/403    Roy Austen
  18765.   ----------------------------------------------------------------------------
  18766.   OMEGA-DELTA Chippendale, Sydney, New South Wales, Australia
  18767.   30163/404    Lance Lyon 011-61-2-319-1793  2400
  18768.   ----------------------------------------------------------------------------
  18769.   OMEGA-EPSILON   Milton, Victoria        **Temporarily Out of Service**
  18770.   30163/405    Darren Moore
  18771.   ----------------------------------------------------------------------------
  18772.   OMEGA-ZETA  Melba, A.C.T., Australia 011-61-62-587-160  2400
  18773.   30163/406    Scott Furry
  18774.   ----------------------------------------------------------------------------
  18775.   OMEGA-THETA  Dalkeith, Western Australia 011-61-9-386-2405   2400
  18776.   30163/408    Andrew Milner
  18777.   ----------------------------------------------------------------------------
  18778.   OMEGA-ETA  Lane Cove, New South Wales 011-002-428-2446    2400
  18779.   30163/407    Grame Thompson
  18780.   ----------------------------------------------------------------------------
  18781.   OMEGA-IOTA  Kendall, New South Wales 011-065-59-4537     9600
  18782.   30163/409    John Caine
  18783.   ----------------------------------------------------------------------------
  18784.   OMEGA-KAPPA  Blacktown, New South Wales 011-61-2-622-9591   2400
  18785.   30163/410    Robert Jones
  18786.   ----------------------------------------------------------------------------
  18787.   OMEGA-LAMBDA  Redfern, New South Wales 011-61-2-319-0925   2400
  18788.   30163/411    Jodi Jackson
  18789.   ----------------------------------------------------------------------------
  18790.   OMEGA-MU  Footscray, Victoria   **Private System**
  18791.   30163/412    Ken Hayes
  18792.   ----------------------------------------------------------------------------
  18793.   OMEGA-NU  Ferntree, Gully, Australia 011-61-3-758-9573   2400
  18794.   30163/413   Lincoln Broomhall
  18795.   ----------------------------------------------------------------------------
  18796.   UNITED STATES OF AMERICA
  18797.   ------------------------
  18798.  
  18799.   Board      Location    Sysop       Data Phone    Baud
  18800.   FIDO Add   ParaNet Address   CIS ID      Remarks
  18801.   ----------------------------------------------------------------------------
  18802.   ALPHA      Cheyenne, WY Michael Corbin      307-632-0352  9600
  18803.   30163/0   Headquarters Node
  18804.   ----------------------------------------------------------------------------
  18805.   ALPHA-BETA Cedar Rapids, IA Peter Elliff      319-377-0134  9600
  18806.   30163/14   Open Cluster
  18807.   ----------------------------------------------------------------------------
  18808.   ALPHA-CENTAURI San Francisco, CA Rick Moen      415-648-8944  2400
  18809.   30163/25    The Skeptic's Board
  18810.   ----------------------------------------------------------------------------
  18811.   ALPHA-GAMMA  Bloomington , IN  Jim Graham      812-334-0418  2400
  18812.      Portal Dolmen BBS       **Local System**
  18813.   ----------------------------------------------------------------------------
  18814.   ALPHA-DELTA Los Angeles, CA  Don Ecker       **Private System**
  18815.   30163/22
  18816.   ----------------------------------------------------------------------------
  18817.   ALPHA-EPSILON  Alexandria, VA  Steve Rose      703-823-6591  2400
  18818.   30163/26       ABySS BBS
  18819.   ----------------------------------------------------------------------------
  18820.   ALPHA-ZETA  Sacramento, CA  Boyd Naron      916-427-0324  9600
  18821.         The City Lights
  18822.   ----------------------------------------------------------------------------
  18823.   ALPHA-MU  Sacramento, CA  Dan Brown      916-446-7286  2400
  18824.         Gates of Delirium
  18825.   ----------------------------------------------------------------------------
  18826.   ALPHA-THETA
  18827.  
  18828.   ----------------------------------------------------------------------------
  18829.   ALPHA-ETA
  18830.  
  18831.   ----------------------------------------------------------------------------
  18832.   ALPHA-IOTA
  18833.  
  18834.   ----------------------------------------------------------------------------
  18835.   ALPHA-KAPPA  Pittsburgh, PA  Chuck Ammon      412-264-2692  9600
  18836.  
  18837.   ---------------------------------------------------------------------------
  18838.   ALPHA-LAMBDA
  18839.  
  18840.   ---------------------------------------------------------------------------
  18841.   ALPHA-MU  El Cajon  , CA  Don Orchard      619-440-6038  2400
  18842.  
  18843.   ----------------------------------------------------------------------------
  18844.   ALPHA-NU  Gilbert   , AZ  Frank Ward      602-892-1853  2400
  18845.      The Encounter BBS
  18846.   ----------------------------------------------------------------------------
  18847.   BETA      ,
  18848.  
  18849.   ----------------------------------------------------------------------------
  18850.   GAMMA      Lexington    , KY Doug Rogers      606-271-0558  2400
  18851.   30163/3
  18852.   ----------------------------------------------------------------------------
  18853.   DELTA      Saskatoon    , Saskatchewan      306-934-2919  9600
  18854.   30163/4       Canada  John Bowden
  18855.   ----------------------------------------------------------------------------
  18856.   DELTA-ALPHA
  18857.  
  18858.   ----------------------------------------------------------------------------
  18859.   EPSILON    Warren    , MI Jacques Leclerc      313-751-4057  2400
  18860.   30163/5
  18861.   ----------------------------------------------------------------------------
  18862.   ZETA      Bethany Park  , IN   Terry Fields      317-831-1827  2400
  18863.   30163/6
  18864.   ----------------------------------------------------------------------------
  18865.   KAPPA
  18866.  
  18867.   ----------------------------------------------------------------------------
  18868.   LAMBDA
  18869.  
  18870.   ----------------------------------------------------------------------------
  18871.   MU
  18872.  
  18873.   ----------------------------------------------------------------------------
  18874.   NU-ALPHA
  18875.  
  18876.   ----------------------------------------------------------------------------
  18877.   NU-BETA
  18878.  
  18879.   ----------------------------------------------------------------------------
  18880.   NU-GAMMA   Cape Coral    , FL  Bill Stewart       **Out of Service*
  18881.         Nite Connections
  18882.   ----------------------------------------------------------------------------
  18883.   NU-DELTA   Orlando    , FL  John Hicks       407-649-4136 9600
  18884.   30163/29       Gourmet Delight
  18885.   ----------------------------------------------------------------------------
  18886.   NU-EPSILON Altamonte Spgs, FL  Gale Thompson       407-628-2018 2400
  18887.   30163/35       The Business
  18888.   ----------------------------------------------------------------------------
  18889.   XI-ALPHA   Milwaukee    , WI  Pete Porro        414-352-6176 9600
  18890.   30163/206       Radio Free Milwaukee
  18891.   ----------------------------------------------------------------------------
  18892.   XI-BETA    San Leandro   , CA  Cheryl Mathison       415-481-2806 2400
  18893.      Yellow Submarine
  18894.   ----------------------------------------------------------------------------
  18895.   XI-GAMMA   Luther   , OK  Rod Wilson        405-277-3603 2400
  18896.   30163/204    Paraclypse III
  18897.   ----------------------------------------------------------------------------
  18898.   OMICRON     Bushkill    , PA  Paul Faeder        717-588-7549 9600
  18899.   30163/203
  18900.   ----------------------------------------------------------------------------
  18901.   PI       Jersey City  , NJ  Clark Matthews        201-451-3063 2400
  18902.  
  18903.   ----------------------------------------------------------------------------
  18904.   RHO       Chicago    , IL   Jerry Ablan        312-876-3652 1200
  18905.   30163/13
  18906.   ----------------------------------------------------------------------------
  18907.   RHO-BETA    Ingleside    , IL   Jerry Callahan       312-740-2072 9600
  18908.   30163/23
  18909.   ----------------------------------------------------------------------------
  18910.   TAU
  18911.  
  18912.   ----------------------------------------------------------------------------
  18913.   TAU-BETA    Columbia    , MO   Brian Clark        314-442-0779 2400
  18914.       Thrift University BBS
  18915.   ----------------------------------------------------------------------------
  18916.   TAU-GAMMA   Chattanooga  , TN   John I. Finney       615-265-2629 9600
  18917.   30163/34     The Old Folks Home
  18918.   ----------------------------------------------------------------------------
  18919.   TAU-CETI    Chicago    , IL   John Burke        **PRIVATE SYSTEM**
  18920.       ParaNet Legal Counsel
  18921.   ----------------------------------------------------------------------------
  18922.   TAU-DELTA
  18923.  
  18924.   ----------------------------------------------------------------------------
  18925.   TAU-EPSILON
  18926.  
  18927.   ----------------------------------------------------------------------------
  18928.   UPSILON
  18929.  
  18930.   ----------------------------------------------------------------------------
  18931.   PHI
  18932.  
  18933.   ----------------------------------------------------------------------------
  18934.   CHI      Nashua    , NH   Ralph Schwarz        603-888-3840 9600
  18935.   30163/2     The Outpost BBS
  18936.   ----------------------------------------------------------------------------
  18937.   CHI-BETA   Burlington    , VT   James Pallack        802-860-1875 9600
  18938.   30163/37     We Serve Your Drives
  18939.   ----------------------------------------------------------------------------
  18940.   PSI
  18941.  
  18942.   ----------------------------------------------------------------------------
  18943.   ZETA-RETICULI  Phoenix   , AZ   Jim Speiser        602-951-3431 9600
  18944.   30163/20     USOP BBS
  18945.   ----------------------------------------------------------------------------
  18946.  
  18947.   EUROPE
  18948.   ------
  18949.  
  18950.   Board      Location    Sysop       Data Phone    Baud
  18951.   FIDO Add   ParaNet Address   CIS ID      Remarks
  18952.   ----------------------------------------------------------------------------
  18953.   THETA
  18954.  
  18955.   ----------------------------------------------------------------------------
  18956.   IOTA
  18957.  
  18958.   ----------------------------------------------------------------------------
  18959.  
  18960.   GERMANY
  18961.   -------
  18962.  
  18963.   Board      Location     Sysop       Data Phone    Baud
  18964.   FIDO Add   ParaNet Address    CIS ID       Remarks
  18965.   ----------------------------------------------------------------------------
  18966.   SIGMA-ALPHA  Berlin    , Germany Andre' Eichner  011-49-30-791-9269
  18967.   30163/303          9600
  18968.   ----------------------------------------------------------------------------
  18969.   SIGMA-BETA   Darmstadt   , Germany Hendrik Bohm    011-49-6257-7966
  18970.   30163/304           2400
  18971.   ----------------------------------------------------------------------------
  18972.   SIGMA-GAMMA  Berlin    , Germany Detlef Deutzer  011-30-624-98-32
  18973.   30163/305           2400
  18974.   ----------------------------------------------------------------------------
  18975.   SIGMA-DELTA  Hannover    , Germany Ernst Elbe      011-49-511-392274
  18976.             9600
  18977.   ----------------------------------------------------------------------------
  18978.  
  18979. --
  18980.  *  From the disk of: | NEW CONNECTION:         | I'm in a groove now
  18981.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms        | -- or is it a rut?
  18982.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  18983.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, 'Face Up')
  18984.  
  18985.  
  18986.  
  18987.  
  18988. --------------------------------------------------------------------
  18989.  
  18990.  
  18991. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  18992. Subject: Spon. Human Combustion
  18993. Date: 26 Oct 91 04:21:00 GMT
  18994.  
  18995.  
  18996.  Hello Clark,
  18997.  
  18998.  Thanks for your reply and comments on the Hungarian ball lightning
  18999.  case. I certainly agree with your hypothesis that "leaky" 
  19000.  power lines could have been the culprit in this situation, IF they
  19001.  were present. I'll check that aspect out with the author in England
  19002.  and get back to you.
  19003.  
  19004.  The reason I brought this case up is that one of the main theories
  19005.  advanced in the past, although without adequate proof, has been that
  19006.  ball lightning somehow intruded into the room of the SHC victim.
  19007.  
  19008.  For further information, this case was investigated by ball-lightning
  19009.  expert Dr. George Egely of the Central Institute of Physics, Budapest
  19010.  and was reported at the Second Ball Lightning Conference held in 
  19011.  Budapest in June 1990.
  19012.  
  19013.  Amazingly, there are still many physicists who insist that ball
  19014.  lightning can not exist, despite many eye-witness reports, and a
  19015.  few photographs.
  19016.  
  19017.  Like you said Clark, for safety's sake, when outdoors in inclement weather,
  19018.  be sure to urinate _only_ into a well insulated, properly grounded receptacle.
  19019.  
  19020.  Take care,
  19021.  
  19022.  Sheldon
  19023. --  
  19024. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  19025. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19026. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  19027.  
  19028.  
  19029.  
  19030. --------------------------------------------------------------------
  19031.  
  19032.  
  19033. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  19034. Subject: Re: Paranet 9600 Bps
  19035. Date: 26 Oct 91 04:22:00 GMT
  19036.  
  19037.  
  19038.  Hi Mike,
  19039.  
  19040.  Thanks for letting me know that you're running 9600 v.32 up there.
  19041.  
  19042.  Actually, you are the only node I know of so far that's dual.
  19043.  Mind if I check in to capture the message base? These LD charges
  19044.  are killing me at 2400.
  19045.  
  19046.  BTW, can you tell me anything about Aileen Edwards-Bringle and her
  19047.  contactee group? Any thoughts/comments would be greatly a
  19048.  appreciated.
  19049.  
  19050.  Thanks much,
  19051.  
  19052.  Sheldon
  19053.  
  19054. --  
  19055. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  19056. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19057. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  19058.  
  19059.  
  19060.  
  19061. --------------------------------------------------------------------
  19062.  
  19063.  
  19064. From: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG (Michael Schuyler)
  19065. Subject: Re: Paranet 9600 Bps
  19066. Date: 26 Oct 91 05:46:00 GMT
  19067.  
  19068. In a message to Michael Schuyler <10-25-91 21:22> Sheldon Wernikoff wrote:
  19069. SW>   Actually, you are the only node I know of so far that's dual.
  19070. SW>   Mind if I check in to capture the message base? These LD charges
  19071. SW>   are killing me at 2400.
  19072.  
  19073. Sure, you're welcome to call. Justget on and off the first time so I can 
  19074. upgrade you quickly. I'll do it right away, but that way you can establish 
  19075. your pw. I don't have an offline mail reader yet, so it's klutzy!
  19076.  
  19077. SW>
  19078. SW>   BTW, can you tell me anything about Aileen Edwards-Bringle and her
  19079. SW>   contactee group? Any thoughts/comments would be greatly a
  19080. SW>   appreciated.
  19081.  
  19082. I talked to Aileen a few weeks ago and subscribed to her Journal. Let's see 
  19083. if I can describe the group succinctly....Definitely contactee and New Age, 
  19084. with a belief in channeled material. The Journal is called "The Missing 
  19085. Link" and is largely full of reprints, mostly sort-of UFO-related, but 
  19086. rarely with attribution. I'm sure some of this thing violates copyright, 
  19087. Physically it looks pretty bad with many typefaces and poor reproduction.
  19088. Here's a list of articles in a recent issue:
  19089.  
  19090. "Essassani; the Living Light Center," by Aileen, about Bashar, the channeled 
  19091. entity, who is telling the group to establish Cities of Light across the 
  19092. country.
  19093. "Express the Essence" a poem  about light.
  19094. "UFO's, Et's and you," by Tom Dongo, about Bigfoot
  19095. "Possible Relation Review," by Darush Bagheri, about parallels in the Koran 
  19096. which might be UFO sightings,
  19097. "Two Men in a Little Green Suit" about Bob Dean, a UFO enthusiast who was 
  19098. denied a promotion in an EMT facility and is now suing (newspaper reprint)
  19099. "Roswell Alien Photo or Just another Hoax?" Focus reprint.
  19100. "I met and Flew with UFO Aliens," about Billy Meier, a newspaper reprint
  19101. "The Abduction of Sammy Desmond," by D. Scot Rogo, reprint from CUFOS from 
  19102. 1987.
  19103. "UFO and AAD," by Oleg Moroz, account of USSR Air Defense Forces encounters 
  19104. with UFOs. Looks like a repirint.
  19105. "Without a Name," by Bob Anthony, on how not having names is a good idea.
  19106.  
  19107. Look, I know I haven't done this justice cause it's a quick note, but I hope 
  19108. you can get a feel for the publication, and therefore the organization from 
  19109. this short sketch. Please permit me to congratulate myself for the 
  19110. incredible restraint I have exhibited with this post. ;-)
  19111. --Michael  
  19112.  
  19113. --  
  19114. Michael Schuyler - via FidoNet node 1:104/422
  19115. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19116. INTERNET: Michael.Schuyler@f201.n350.z1.FIDONET.ORG
  19117.  
  19118.  
  19119.  
  19120. --------------------------------------------------------------------
  19121.  
  19122.  
  19123. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  19124. Subject: Angel
  19125. Date: 25 Oct 91 03:46:00 GMT
  19126.  
  19127. An associate asked me the other day to see if anyone can chase a 
  19128. reference in the bible for him. He was reading Strieber's 
  19129. "Transformation" page 109 about a memory of someone dropping "three 
  19130. drops of a clear liquid..onto my tounge." My associate has a 
  19131. recollection of there being a biblical reference to an "angel of 
  19132. revelation" "shall touch the elected three times on the forehead." Can 
  19133. anyone help with the source of this biblical reference (if it is in 
  19134. fact from the bible.)?
  19135.  
  19136. --  
  19137. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  19138. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19139. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  19140.  
  19141.  
  19142.  
  19143. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  19144.                       'infopara' at the following address: 
  19145.  
  19146. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  19147. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  19148.  
  19149.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  19150.  
  19151. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  19152. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  19153.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  19154.  
  19155. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  19156.  
  19157. Mail to private Paranet/Fidonet addresses from the newsletters:
  19158. DOMAIN  firstname.lastname@paranet.org
  19159. UUCP  scicom!paranet.org!firstname.lastname
  19160.  
  19161. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  19162.  
  19163.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 495
  19164.  
  19165.                            Tuesday, October 29th 1991
  19166.  
  19167. Today's Topics:
  19168.  
  19169.                              Crop circle researcher
  19170.                                      Welcome
  19171.                                        SHC
  19172.                                     FOX Show
  19173.                                    Re: Hello!
  19174.                                      Welcome
  19175.                                    Bunker Ramo
  19176.                              Spon. Human Combustion
  19177.                                    TV Show...
  19178.                           Re: Fragments of information
  19179.                               Submit your articles!
  19180.                                 ParaNet CONTINUUM
  19181.                                 Paranet Continuum
  19182.                           Re: Weird Night On Halloween
  19183.                           Re: Weird Night On Halloween
  19184.                                     Implants
  19185.                              Video cameras and UFOs
  19186.                              Spon. Human Combustion
  19187.                                Planes in Formation
  19188.                                Heard on the Street
  19189.                               Re: Paranet 9600 Bps
  19190.                                        SHC
  19191.                        Crop Circle Skepticism - Cross-post
  19192.  
  19193. -------------------------------------------------------------------------------
  19194.  
  19195. From: David.Galea@f16.n1040.z9.FIDONET.ORG (David Galea)
  19196. Subject: Crop circle researcher
  19197. Date: 18 Oct 91 05:48:00 GMT
  19198.  
  19199.  
  19200.  > The claim that these two old geezers were responsible for thousands of
  19201.  > circles all over the U.K. does indeed sound implausible, doesn't it?
  19202.  > I certainly don't buy it.  [Shocked silence descends on the crowd.]
  19203.  
  19204. I agree with you Rick,
  19205.  
  19206. I do not believe that these two Men craeted the circles in the manner that they
  19207. displayed on Television here in Australia. First of all there is the number of
  19208. them, their quality of manufacture and there various locations.
  19209. I feel that a great proportion of these "Crop Circles" are indeed a hoax, but
  19210. this cannot explain all of them.
  19211.  
  19212. regards,
  19213.  
  19214. David Galea
  19215.  
  19216. --  
  19217. David Galea - via FidoNet node 1:104/422
  19218. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19219. INTERNET: David.Galea@f16.n1040.z9.FIDONET.ORG
  19220.  
  19221.  
  19222.  
  19223. --------------------------------------------------------------------
  19224.  
  19225.  
  19226. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  19227. Subject: Welcome
  19228. Date: 25 Oct 91 04:54:00 GMT
  19229.  
  19230. To: Jim Dritsas, Welcome to the system, from Adelaide, South 
  19231. Australia. If you have the time, how about a little summary of what's 
  19232. happening in your neck of the woods? For example, have you had any 
  19233. crop circles, abductions etc.
  19234.  
  19235. --  
  19236. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  19237. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19238. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  19239.  
  19240.  
  19241.  
  19242. --------------------------------------------------------------------
  19243.  
  19244.  
  19245. From: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG (Keith Basterfield)
  19246. Subject: SHC
  19247. Date: 25 Oct 91 04:59:00 GMT
  19248.  
  19249. Re spontaneous human combustion, I would recommend the following:-
  19250. Harrison, Michael. (1990). "Fire from Heaven." Skoob books. London. 
  19251. 379pp.  Co-incidently, I only came across a reference to this book, 
  19252. yesterday.
  19253.  
  19254. --  
  19255. Keith Basterfield - via FidoNet node 1:104/422
  19256. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19257. INTERNET: Keith.Basterfield@f12.n1040.z9.FIDONET.ORG
  19258.  
  19259.  
  19260.  
  19261. --------------------------------------------------------------------
  19262.  
  19263.  
  19264. From: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  19265. Subject: FOX Show
  19266. Date: 25 Oct 91 23:18:00 GMT
  19267.  
  19268.  
  19269.  MS> Well, okay. But there is an NIS: Naval Investigative Service.
  19270.  MS> Doesn't prove a thing, just wondered if some names had gotten
  19271.  MS> mixed up. I know there's an NIS cause they got me once--a long,
  19272.  MS> long time ago (in a galaxy far away)
  19273.  
  19274. Hi Michael.  If you can, would you tell us how you ran afoul of NIS and what
  19275. their methods were, as far as you know?
  19276.  
  19277. Best,  
  19278.   Clark
  19279.  
  19280.  
  19281.  
  19282. --  
  19283. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  19284. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19285. INTERNET: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  19286.  
  19287.  
  19288.  
  19289. --------------------------------------------------------------------
  19290.  
  19291.  
  19292. From: Jim.Dritsas@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Jim Dritsas)
  19293. Subject: Re: Hello!
  19294. Date: 27 Oct 91 05:53:00 GMT
  19295.  
  19296.  
  19297. Hi there!    Well, to answer your question, there isn't anything spectacular 
  19298. in the UFO world happening here in Toronto. Basically, information of this 
  19299. sort gets around pretty quick, and you would probably find out just as fast 
  19300. through books, or the text files.   Anyways, if anything strange happens, 
  19301. I'll let ya know!  However, all the real GOOD stuff is centered around the 
  19302. American government alleged cover-ups, and what not!
  19303.  
  19304. Talk to ya later!  
  19305.  
  19306. --  
  19307. Jim Dritsas - via FidoNet node 1:104/422
  19308. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19309. INTERNET: Jim.Dritsas@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  19310.  
  19311.  
  19312.  
  19313. --------------------------------------------------------------------
  19314.  
  19315.  
  19316. From: Jim.Dritsas@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Jim Dritsas)
  19317. Subject: Welcome
  19318. Date: 27 Oct 91 05:59:00 GMT
  19319.  
  19320.  
  19321. Hi!   Thanks for the greeting!   You are calling all the way from 
  19322. Australlia?  I thought my connect charges were alot....   Anyways, well, 
  19323. last I heard about the crop circle phenomenon was that they started to find 
  19324. alot of them out in western Canada. In places like Manitoba and Alberta, as 
  19325. usual, in farmer's fields.  I heard that in a story in 'A Current Affair'. 
  19326. Unfortunately, I haven't heard anything regarding it since, and this was 
  19327. about 6-8 months ago.  I usually find out alot of what is going on by 
  19328. reading UFO related books. I have never seen ANY UFO related material at all 
  19329. being relayed through newspapers here, or local news channels. Except for a 
  19330. couple of weeks ago, the local station was showing those 2 chaps in England 
  19331. who have claimed responsibility for the crop circles.
  19332.  
  19333. See ya later... CHEERS!  
  19334.  
  19335. --  
  19336. Jim Dritsas - via FidoNet node 1:104/422
  19337. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19338. INTERNET: Jim.Dritsas@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  19339.  
  19340.  
  19341.  
  19342. --------------------------------------------------------------------
  19343.  
  19344.  
  19345. From: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  19346. Subject: Bunker Ramo
  19347. Date: 27 Oct 91 00:11:00 GMT
  19348.  
  19349. In a message to Clark Matthews <25 Oct 91 21:21> Sheldon Wernikoff wrote:
  19350.  
  19351.  SW> Like you said Clark, for safety's sake, when outdoors in inclement
  19352.  SW> weather, be sure to urinate _only_ into
  19353.  SW> a well insulated, properly grounded
  19354.  SW> receptacle.
  19355.  
  19356. Ha-HAAAAAA-hahahahahaha!
  19357.  
  19358. Words to live by, Sheldon!  Words to live by ...
  19359.  
  19360. BTW, I noticed your postings in another echo re: a high-speed feed.
  19361.  Unfortunately I have a 9600 CompuCom v.29 at present, which will only give
  19362. you 2400 MNP if you have a USR D/S.  That's about 260 cps or 110% of 2400.
  19363. I will be switching to a 14.4 v.32bis/v.42bis CompuCom modem within a month or
  19364. two.
  19365.  
  19366. I do have the XRS Offline Reader running, though.  With the XRS message packets
  19367. squashed by PKZip or LHA, you could actually get thruputs of about 7200 for
  19368. message captures and reply uploads.  This would be squashed message captures
  19369. over a 2400 MNP connection, OK?
  19370.  
  19371. If you want to try this you'll need to download the XRS Ver. 4.5 Offline
  19372. Reader, which is about 330k.  You may be able to find this locally, or you can
  19373. get it from the East Bay Xchange BBS.  I'll have to find their number but it's
  19374. in North Carolina, multiline, with HST/v.32bis.  The East Bay Xchange is very
  19375. busy, though.
  19376.  
  19377. Anyway, let me know or just call & page me.  I'll upgrade you online if you
  19378. want to try it out.
  19379.  
  19380. Best, 
  19381.   Clark
  19382.  
  19383. --  
  19384. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  19385. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19386. INTERNET: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  19387.  
  19388.  
  19389.  
  19390. --------------------------------------------------------------------
  19391.  
  19392.  
  19393. From: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  19394. Subject: Spon. Human Combustion
  19395. Date: 27 Oct 91 01:48:00 GMT
  19396.  
  19397. In a message to Clark Matthews <25 Oct 91 21:21> Sheldon Wernikoff wrote:
  19398.  
  19399.  SW> Thanks for your reply and comments on the Hungarian ball lightning
  19400.  SW> case. I certainly agree with your hypothesis that "leaky"
  19401.  SW> power lines could have been the culprit in this situation, IF they
  19402.  SW> were present. I'll check that aspect out with the author in England
  19403.  SW> and get back to you.
  19404.  
  19405. Hi Sheldon.  I'd be very interested to hear about the hi-tension angle to this
  19406. case.  And I'm not totally dismissive of a correlation between the occurrance
  19407. of ball lightning and high-tension "leaks" into the earth, as you'll see.  For
  19408. that matter, the *type* of soil could have a lot to do with both ball
  19409. lightning and electrical leakage.  More on the soil conductivity angle later.
  19410.  
  19411. You see, I can give you another instance of a peculiar phenomenon that could
  19412. relate to this (remembered it after posting my cow-bootie reply):  At the same
  19413. time Prince County was being electrified (from the ground up, as it turned
  19414. out), an uncle of mine recounted a very bizarre occurance when lightning struck
  19415. his house.  The lightning strike should not have been a big deal, since almost
  19416. all buildings and outbuildings there have multiple lightning rods.  What
  19417. happened was this:
  19418.  
  19419. In the middle of a raging thunderstorm, lightning struck a lightning rod (which
  19420. grounded into the yard about 50 yards from my uncle's house).  Then, A GLOWING
  19421. WHITE BALL rose up from the parlor hearth (a nice old 1880s affair with an iron
  19422. grate).  The basketball-sized glowing ball then floated through the parlor,
  19423. where my aunt was entertaining a gathering of Presbyterians from the local
  19424. United Church of Canada.  Then it went through a door and into the kitchen,
  19425. where my uncle was sitting with several neighbors.  The ball moved across the
  19426. room, avoiding the legs of the seated people, and disappeared into a brand new
  19427. wall socket, which was not damaged!
  19428.  
  19429. This novel departure from Bingo & gossip happened on Prince Edward Island in
  19430. Canada -- a pretty little place in the Gulf of St. Lawrence.  The soil in that
  19431. part of the world (PEI, New Brunswick, Nova Scotia peninsula, Maine plateau)
  19432. has an extremely high iron content and usually makes an excellent ground.  For
  19433. this reason the CBC international service located all their shortwave
  19434. broadcasting facilities in Eastern N.B.
  19435.  
  19436.  SW> The reason I brought this case up is that one of the main theories
  19437.  SW> advanced in the past, although without adequate proof, has been that
  19438.  SW> ball lightning somehow intruded into the room of the SHC victim.
  19439.  
  19440. But I have to wonder how any kind of lightning could incinerate a human being
  19441. so completely.  The problem I have with this is that even very high voltages
  19442. and moderate currents can not do so much damage so fast.  Large portions of the
  19443. bodies of SHC victims are simply vaporized; there's a characteristic ring of
  19444. *grease* around the walls of the room -- probably condensed human fat or
  19445. sebaceous oils.  SHC burning is *so bad*, it's consistant with prolonged
  19446. exposure to high-tension voltage and current -- you see this type of burning
  19447. in people who somehow get stuck in high=tension lines.  You don't see it in
  19448. people who get a one-shot dose, even a from a direct cloud-to-ground lightning
  19449. strike.  The bodies (the torsos, anyway) actually seem to reach flash point and
  19450. *burn* until they are consumed, except for stray parts (feet, arms, legs,
  19451. heads).
  19452.  
  19453. Moreover, why should this phenomenon be confined to *indoor* locations?  I've
  19454. never heard of alfresco SHCs.  They always seem to be indoors, and often above
  19455. ground (recently in a railroad boxcar, for instance -- a *very well grounded*
  19456. environment).
  19457.  
  19458. Then there's the problem of the profile of SHC victims.  Why should most of
  19459. them be elderly?  Mostly female?  Virtually all of them heavy drinkers or
  19460. alcoholics?
  19461.  
  19462. If we were dealing with ball lightning, transient EM or dimensional phenomena,
  19463. or something else external -- shouldn't there be a much greater element of
  19464. *randomness* in these awful events?
  19465.  
  19466. This may sound ridiculous, but I wonder if there might be some metabolic
  19467. abberation that would cause the alcohol in a person's body to oxidize
  19468. instantly, with a huge release of heat?  Is it possible that certain people
  19469. with alcohol problems are predisposed to burn up?  Or could this phenomenon be
  19470. *triggered somehow*?  (I know this idea is straight out of Scannerz, with
  19471. apologies to David Cronenberg)
  19472.  
  19473.  SW> For further information, this case was investigated by ball-lightning
  19474.  SW> expert Dr. George Egely of the Central Institute of Physics, Budapest
  19475.  SW> and was reported at the Second Ball Lightning Conference held in
  19476.  SW> Budapest in June 1990.
  19477.  
  19478. OK, I'll look forward to hearing about the power-line angle.
  19479.  
  19480. Best,
  19481.   Clark
  19482.  
  19483. --  
  19484. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  19485. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19486. INTERNET: Clark.Matthews@p1.f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  19487.  
  19488.  
  19489.  
  19490. --------------------------------------------------------------------
  19491.  
  19492.  
  19493. From: Jim.Dritsas@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Jim Dritsas)
  19494. Subject: TV Show...
  19495. Date: 28 Oct 91 06:14:00 GMT
  19496.  
  19497. Did anyone see a show last week on FOX about UFO's ?  It was 
  19498. excellent, it included the crop circles, a bit about Roswell, and 
  19499. the government cover-ups. It also had a bit with Robert Lazar, the 
  19500. scientist who claims to have worked at the top secret research 
  19501. facility in Nevada where they had 9 disks.  It was a very good show, 
  19502. I was surprised they showed alot of it on TV, it isn't too comon 
  19503. these days to see a documentary-news type show on TV (at least a 
  19504. GOOD one).  Anyways, I am pretty sure alot of you will have seen it. 
  19505.   
  19506. So what do you all think?   How about your opinions about Robert 
  19507. Lazar?  I have read a few text files with his interview on KLAS-TV 
  19508. in Las Vegas with George Knapp, and I must admit, I really beleive 
  19509. this guy is telling the truth.  He looks like a sincere, and honest 
  19510. (not to mention intelligent) person.  I really fail to see how a 
  19511. person like this can be making up a pile of lies on the subject. 
  19512.   
  19513. Jim D.
  19514. --  
  19515. Jim Dritsas - via FidoNet node 1:104/422
  19516. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19517. INTERNET: Jim.Dritsas@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  19518.  
  19519.  
  19520.  
  19521. --------------------------------------------------------------------
  19522.  
  19523.  
  19524. From: Doug.Rogers@p0.f1.n606.z1.FIDONET.ORG (Doug Rogers)
  19525. Subject: Re: Fragments of information
  19526. Date: 26 Oct 91 02:11:26 GMT
  19527.  
  19528. David,
  19529.  
  19530. That's quite a post.
  19531.  
  19532. While I read it with interest, I feel compelled to say that without knowing
  19533. more about the sources and HOW you came upon this information, I have a very
  19534. hard time making any conclusions.  At this point, I'm very skeptical of ALL of
  19535. it.  If you are trying to help us out, we are going to need to know more so it
  19536. can be further investigated.
  19537.  
  19538. Doug Rogers
  19539. Echo Moderator 
  19540.  
  19541. --  
  19542. Doug Rogers - via FidoNet node 1:104/422
  19543. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19544. INTERNET: Doug.Rogers@p0.f1.n606.z1.FIDONET.ORG
  19545.  
  19546.  
  19547.  
  19548. --------------------------------------------------------------------
  19549.  
  19550.  
  19551. From: Mike.Keithly@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Mike Keithly)
  19552. Subject: Paranet Continuum
  19553. Date: 28 Oct 91 15:40:00 GMT
  19554.  
  19555.  
  19556.  >              ***   P a r a N e t   C O N T I N U U M   ***
  19557.  
  19558.  >                             Continues ...
  19559.  
  19560.  
  19561.  
  19562.  > CONTINUUM is back!
  19563.  
  19564.  > ParaNet's newsletter of UFOlogy, online communications,
  19565.  > paranormal
  19566.  > studies and research is resuming publication.
  19567.  
  19568.  > An exciting forum for an array of interests -- and a handy
  19569.  > resource
  19570.  > for finding:
  19571.  
  19572.  
  19573.  >                   -- Current UFO events and symposia
  19574.  
  19575.  >                      -- Computer bulletin boards
  19576.  
  19577.  >                            -- Study groups
  19578.  
  19579.  >                           -- Contact groups
  19580.  
  19581.  >               -- Researchers and research organizations
  19582.  
  19583.  >                          -- Writers and more.
  19584.  
  19585.  
  19586.  > Complimentary copies of CONTINUUM's premiere issue will be
  19587.  > available
  19588.  > to ParaNet participants and other interested parties for the
  19589.  > price of
  19590.  > postage.
  19591.  
  19592.  > Thereafter, CONTINUUM will be available by subscription only,
  19593.  > mailed
  19594.  > First Class within the U.S.  Please inquire via NetMail for
  19595.  > more
  19596.  > information and subscription rates, including overseas rates.
  19597.  
  19598.  > Send mail to:
  19599.  
  19600.  > * ParaNet Alpha 1-303-431-8797 -- address echomail to Michael
  19601.  > Corbin at
  19602.  >      9:9/0 (ParaNet) or
  19603.  >      1:104/422 (Fido) or
  19604.  >      mcorbin@scicom.alphacdc.com (Internet)
  19605.  
  19606.  Clark ParaNet Alpha is now 104/605, or ParaNet (9:1012/18) Mike C is mail only
  19607.  now, You can address mail to him through me as well.  Also Clark let me know
  19608.  when is a good time to call you voice..
  19609.  
  19610.  > * ParaNet Pi 1-201-451-3063 -- address echomail to Clark
  19611.  > Matthews at
  19612.  >      9:1012/4 (ParaNet) or
  19613.  >      1:107/816 (FidoNet) or
  19614.  >      P.O. Box 3934, Jersey City, NJ  07303-3934
  19615.  
  19616.  > * James Roger Black on InterNet at
  19617.  >      shemtaia.weeg.uiowa.edu!jrblack (Internet)
  19618.  
  19619. --  
  19620. Mike Keithly - via FidoNet node 1:104/422
  19621. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19622. INTERNET: Mike.Keithly@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  19623.  
  19624.  
  19625.  
  19626. --------------------------------------------------------------------
  19627.  
  19628.  
  19629. From: Peggy.Noonan@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  19630. Subject: Re: Weird Night On Halloween
  19631. Date: 28 Oct 91 20:00:00 GMT
  19632.  
  19633. Hi Pete,
  19634.         Great to hear from you!  I'm glad you'll be able to pick up 
  19635. that station.  Good stuff on it.
  19636.         Yes, that Ogden story is frustrating...It comes originally 
  19637. from 1 man who saw the site and the objects and came back with 3 
  19638. pictures and he let his friend see the pix and told him about the 
  19639. story and that friend then shared the pix and the tale with a MUFON 
  19640. director in TX and that MUFON person is the source of the story's 
  19641. spreading, I've been told.  The photos Guy Kirkwood has are supposed 
  19642. to be photocopies of the originals (the MUFON person made laser 
  19643. photocopies of the originals.)  So far as I know, nobody except 
  19644. the MUFON person's friend has actually talked to the man who was on 
  19645. the scene and saw the things and got the photos (he didn't take them 
  19646. -- didn't have his camera along) and the nearest I could get to this 
  19647. Mystery Man was to talk to the MUFON person's friend on the phone. 
  19648. Now that friend, who was to send me copies of the pix, has a 
  19649. "disconnected" recording on his home phone number and has not 
  19650. replied to messages left for him at his work.  The MUFON person is 
  19651. now not in MUFON I've been told, but don't know details on that so 
  19652. won't get into it for I could be wrong on something.  And that MUFON 
  19653. person tells me EVERYONE else who's been talking about this story 
  19654. can be traced back to her, so, yes, it's all from the same source.
  19655. That means, unfortunately, if you can't get to the Main Man through 
  19656. them, you're out of luck.  Apparently I'm out of luck, then.
  19657.         It does make the whole thing very suspicious, though I've 
  19658. been assured and reassured that these people are all extremely 
  19659. careful and reliable and not given to confabulation.
  19660.         It would really help to be able to cross check even one 
  19661. single thing.  So far, nil.
  19662.         Now Clark Matthews has just left a message to Linda Bird and 
  19663. relayed it to me in which he says that he got a GIF of the pix 
  19664. from Jim's BBS (presumably Speiser) and that's at least something.
  19665.         None of the people who promised to send me a copy has done 
  19666. so, so all I've seen is the drawings Linda Bird made and was kind 
  19667. enough to reproduce and mail to me.  She's now comparing them to the 
  19668. photos of tunnel borers which a Colorado School of Mines tunnel 
  19669. expert sent (faxed) to me.  I'm looking forward to her reply -- 
  19670. maybe it's the same kind of device.
  19671.         I was going to say working on this has been as muddled and 
  19672. frustrating as what's been happening to you, but,no, you've had some 
  19673. real stuff to deal with...I sure hope you're heading out of the deep 
  19674. water into clear sailing...it's been a monster time for you and I 
  19675. truly sympathize.  (Tain't worth much, I know, but it's sincere.)
  19676.         --Bout to run out of messge space here...take care of 
  19677. yourself -- and if you're going crazy, at least you'll have plenty 
  19678. of company (sometimes the crazy folks are a lot more fun that the 
  19679. "sane" ones.)
  19680.                                         ==Peggy==
  19681. --  
  19682. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  19683. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19684. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  19685.  
  19686.  
  19687.  
  19688. --------------------------------------------------------------------
  19689.  
  19690.  
  19691. From: Peggy.Noonan@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  19692. Subject: Re: Weird Night On Halloween
  19693. Date: 28 Oct 91 20:02:00 GMT
  19694.  
  19695. PS:
  19696.         That UFO program on Friday, 10/18 --I could kick 
  19697. myself--fell asleep 1/2 way through just when they got to the good 
  19698. stuff!!!  Had been up 22 hours and made the mistake of getting warm 
  19699. and comfortable.  Next thing I knew it was 5 minutes to the end of 
  19700. the show.  At least I caught that tail end.  Oh well, maybe they'll 
  19701. rebroadcast it sometime.  (RATS!!!)
  19702.                         
  19703. --  
  19704. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  19705. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19706. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  19707.  
  19708.  
  19709.  
  19710. --------------------------------------------------------------------
  19711.  
  19712.  
  19713. From: Peggy.Noonan@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Peggy Noonan)
  19714. Subject: Implants
  19715. Date: 28 Oct 91 20:09:00 GMT
  19716.  
  19717. >Peggy, in a message on 12th Oct you mentioned a radio show
  19718. >which included a man who talked about a personal abduction and
  19719. >implant.
  19720. >Do you by chance have any further details on him?
  19721. >--- FD 1.99c
  19722. > * Origin: UFO Research Australia, Research Officer,
  19723. >Adelaide-Aust (9:1040/12)
  19724.  
  19725. Hello Keith,
  19726.         I have not yet had time to listen to my audiotape of the 
  19727. entire program so I don't know all the details yet, but I can tell 
  19728. you this much:
  19729.         name:  Richard Price 
  19730.         He says he was implanted by aliens and that the implant or 
  19731. probe has been removed and is in the hands of scientists at MIT and 
  19732. they're baffled about what it is.  "They don't what type of device 
  19733. it is...they only thing they've come up with is a chemical 
  19734. analysis.  I just got the report...We're not sure if it's a device 
  19735. of some kind -- it's a chemical of some kind.  The scientist does 
  19736. not know what it is.  He didn't exactly come out and say that it is 
  19737. a material that isn't made here on this earth."  
  19738.         He had it in his body for 35 years and knew it was there. 
  19739. When asked why he waited so long to find out about it, he said 
  19740. "that's when it decided to come out"  and it came out about 2 years 
  19741. ago.  He was implanted at age 8. 
  19742.         ---That's from the opening of the interview.
  19743.         I will get more to you when I can.  Does this help?  Perhaps 
  19744. you know this person or his story?  He says he's told the story a 
  19745. number of times.
  19746.                                                 ==Peggy==
  19747. --  
  19748. Peggy Noonan - via FidoNet node 1:104/422
  19749. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19750. INTERNET: Peggy.Noonan@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  19751.  
  19752.  
  19753.  
  19754. --------------------------------------------------------------------
  19755.  
  19756.  
  19757. From: cwns1.INS.CWRU.Edu!al463
  19758. Subject: Video cameras and UFOs
  19759. Date: 29 Oct 91 04:15:04 GMT
  19760.  
  19761. From: al463@cleveland.Freenet.Edu (Christopher A. Joseph)
  19762.  
  19763.  
  19764. The Nov. 91 issue of VIDEOMAKER magazine has an interesting article on
  19765. how to film UFOs with your video camera. It was written by a man named
  19766. Allan Lundell, who treats the subject with the seriousness it
  19767. deserves. Lundell even goes as far a warning would-be UFO chasers that
  19768. they may be abducted; hardly something you'd expect to see in a
  19769. mainstream publication. Well worth the $2.50 cover price.  
  19770.  
  19771. For those of you who can't find the magazine:
  19772.  
  19773.                      Videomaker
  19774.                      P.O. box 558
  19775.                      Mt. Morris, IL.
  19776.                      61054
  19777.  
  19778.          Customer service: (815) 734-4151
  19779.  
  19780. Is it just me, or does anyone else notice the increase in PRO-UFO
  19781. material in the past year?
  19782.  
  19783.  
  19784. --
  19785. Christopher A. Joseph (Chris)
  19786.  al463@cleveland.freenet.edu 
  19787.  
  19788.                 Waiting impatiently for nanotechnology...
  19789.  
  19790.  
  19791.  
  19792.  
  19793. --------------------------------------------------------------------
  19794.  
  19795.  
  19796. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  19797. Subject: Spon. Human Combustion
  19798. Date: 24 Oct 91 18:26:00 GMT
  19799.  
  19800.  
  19801.  > PS -- Weird as all this is, genuine SHC is much, much weirder. The Mary
  19802.  > Reeser case is so bizarre as to be beyond belief.  She was INCINERATED
  19803.  > in a chair, and so was a perfect circle of the floor that the chair was
  19804.  > on.  Coroner estimated temps of 3000 degrees plus.  Almost NO OTHER
  19805.  > DAMAGE to the room or the house, and there was NO FIRE.
  19806.  
  19807.  > I have a couple of text files on this:  SHC1.ZIP and SHC2.ZIP, from
  19808.  > KeelyNet
  19809.  
  19810.  
  19811. Hi, Clarke...you really ought to read Nickell's treatment of the case. I'm not
  19812. saying its conclusive, mind you, but there are points that need to be
  19813. considered.
  19814.  
  19815.  
  19816. Jim
  19817.  
  19818. --  
  19819. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  19820. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19821. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  19822.  
  19823.  
  19824.  
  19825. --------------------------------------------------------------------
  19826.  
  19827.  
  19828. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  19829. Subject: Planes in Formation
  19830. Date: 26 Oct 91 21:40:00 GMT
  19831.  
  19832. Last night we were having a Halloween party in our backyard, when my wife
  19833. sighted a series of bright red lights to the south of us, travelling east over
  19834. downtown Scottsdale. Both of us immediately recognized them as planes in
  19835. formation, with bright red, almost incandescent-looking lights. A couple who
  19836. arrived shortly thereafter told us they had seen the same thing on the way
  19837. over, only with bright white lights.
  19838.  
  19839. Today I learned that the same thing had been reported over Phoenix a couple of
  19840. days earlier. It turned out to be a group of pilots practicing formation flying
  19841. for an airshow at Falcon Field this weekend. As the air show is taking place
  19842. right now, I will have to wait till next week to follow up on the story. I'm
  19843. going to try to find out how many UFO reports were generated, who the pilots
  19844. were, why they were flying at night with such unconventional lighting, etc.
  19845. Will get back to ya.
  19846.  
  19847. An interesting sidelight: My wife saw seen a high-strangeness UFO of the
  19848. nocturnal lights variety a few years ago. When we saw these planes last night,
  19849. I immediately asked her if that was close to what she saw. "Oh, gosh, no. Not
  19850. even close," she said. I guess you can fool some of the people some of the
  19851. time, but ya can't fool Mary Speiser....:->
  19852.  
  19853. --  
  19854. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  19855. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19856. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  19857.  
  19858.  
  19859.  
  19860. --------------------------------------------------------------------
  19861.  
  19862.  
  19863. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  19864. Subject: Heard on the Street
  19865. Date: 26 Oct 91 21:49:00 GMT
  19866.  
  19867. Its semi-official: Phil Klass is writing a new book on the Roswell Incident.
  19868. Got this from Mark Rodeghier of CUFOS. Hey, Phil, be sure and include your
  19869. interviews with Sheridan Cavitt, you know, the guy who originally claimed he
  19870. wasn't even there, and then said that nothing happened at Roswell. Its SOOO
  19871. convincing, that the whole case is sure to just dry up and blow away as soon
  19872. as you publish.... <evil grin>
  19873.  
  19874.  
  19875. Also from CUFOS: The reason for the dearth of timely information on Belgium has
  19876. just become clear. SOBEPS, the Belgian UFO Society, was writing a book. The
  19877. book has just come out, and the good news is it is chock full of OUTSTANDING
  19878. photographs and video stills of the famous triangle - not just lights in the
  19879. sky, but ANOMALOUS TRIANGULAR OBJECTS in broad daylight. The bad news is, its
  19880. all in French. CUFOS is looking for a few good translators, and I volunteered
  19881. to put the word out on ParaNet. I know I've seen German and Spanish spoken
  19882. here, and I think French as well. They would like to send out several chapters
  19883. rather than the whole book, as its 500 pages, and that's a bit much. Any
  19884. volunteers?
  19885.  
  19886. Jim
  19887.  
  19888. --  
  19889. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  19890. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19891. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  19892.  
  19893.  
  19894.  
  19895. --------------------------------------------------------------------
  19896.  
  19897.  
  19898. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  19899. Subject: Re: Paranet 9600 Bps
  19900. Date: 28 Oct 91 04:33:00 GMT
  19901.  
  19902. Hi Michael,
  19903.   You certainly did use considerable restrain in describing Aileen
  19904. Edwards' "publication."  I have seen articles in The Missing Link 
  19905. (which she sent to me for about a year, at no request from me!) that I 
  19906. know were lifted from UFO Clipping Service (because I get that).  The 
  19907. contactee and channelled garbage made me sick.  All I got to say for 
  19908. those folks is:  their straw doesn't go  all the way to the bottom of 
  19909. their cups!
  19910.  
  19911. Avoid those people,
  19912.  
  19913. Linda
  19914.  
  19915. --  
  19916. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  19917. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19918. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  19919.  
  19920.  
  19921.  
  19922. --------------------------------------------------------------------
  19923.  
  19924.  
  19925. From: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  19926. Subject: SHC
  19927. Date: 27 Oct 91 06:39:23 GMT
  19928.  
  19929. In a message to Robert Trevelyan <24 Oct 91 21:59> Keith Basterfield wrote:
  19930.  
  19931.  KB> Re spontaneous human combustion, I would recommend the following:-
  19932.  KB> Harrison, Michael. (1990). "Fire from Heaven." Skoob books.
  19933.                          ^^^^
  19934.  
  19935. Must be a new edition. I read that at least 5 years ago.
  19936.  
  19937. Jim
  19938.  
  19939. --  
  19940. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  19941. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  19942. INTERNET: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  19943.  
  19944.  
  19945.  
  19946. --------------------------------------------------------------------
  19947.  
  19948.  
  19949. From: ASTRO.dnet.ge.com!CARR
  19950. Subject: Crop Circle Skepticism - Cross-post
  19951. Date: 29 Oct 91 20:32:46 GMT
  19952.  
  19953. From: Paul Carr <CARR@ASTRO.dnet.ge.com>
  19954.  
  19955. From: Stan <SCHWARZ_SM%ZOO.DECNET%RELAY.THE.NET@VM.USC.EDU>
  19956. Subject:      T.T. Brown, etc.
  19957. X-To:         SKEPTIC%YORKVM1.bitnet@VM.USC.EDU
  19958. To: Multiple recipients of list SKEPTIC <SKEPTIC@YORKVM1>
  19959.  
  19960. I think that the mere existence of a patent is not reason to believe that
  19961. an idea is true.  This is certainly the case with the numerous U.S. patents
  19962. for perpetual motion machines.  In any event, I have never heard of any
  19963. evidence that electricity can affect gravity.  I think that if nothing more
  19964. was heard of Mr. Brown's research it is because he was being ignored, not
  19965. suppressed.  Stories of suppressed 'miracle' inventions are the stuff of
  19966. urban legends.
  19967.  
  19968. In a lighter vein, there was a one day conference last weekend here in Austin,
  19969. sponsored by MUFON (Mutual UFO Network).  This is a group that is based in
  19970. Seguin, TX, which is also the home of Forrest Mims, the creationist who wanted
  19971. to write the 'Amateur Scientist' column for _Scientific American_.  Anyway,
  19972. MUFON's topic du jour was 'What are the Crop Circles Trying to Tell Us?'.
  19973. The event was reported unskeptically in the local paper as a major mystery.
  19974. There was only passing mention of the English fellows who recently admitted
  19975. to making the crop circles.  This coverage was rather surprising, since the
  19976. same paper had several lengthy articles about them just a few weeks ago.
  19977. Anyway, the MUFON people do not believe this story.  So they fleeced people
  19978. for $16 a head to hear their 'experts' discuss their theories about the
  19979. origin and meaning of the crop circles.  I could have told everyone that
  19980. their meaning is clear--they are telling us not to be gullible...
  19981.  
  19982. Also, does anyone know if there is a mailing list for urban legends?
  19983.  
  19984. Stan Schwarz
  19985.  
  19986.  
  19987.  
  19988.  
  19989. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  19990.                       'infopara' at the following address: 
  19991.  
  19992. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  19993. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  19994.  
  19995.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  19996.  
  19997. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  19998. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  19999.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  20000.  
  20001. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  20002.  
  20003. Mail to private Paranet/Fidonet addresses from the newsletters:
  20004. DOMAIN  firstname.lastname@paranet.org
  20005. UUCP  scicom!paranet.org!firstname.lastname
  20006.  
  20007. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  20008.  
  20009.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 496
  20010.  
  20011.                            Friday, November 1st 1991
  20012.  
  20013. Today's Topics:
  20014.  
  20015.                                  Translators...
  20016.                                    Ogden Gifs
  20017.                                    TV Show...
  20018.                                      "Angel"
  20019.                                   Dr. Levengood
  20020.                                   Crop Circles
  20021.                               Jupiter as Second Sun
  20022.                              Spon. Human Combustion
  20023.                                    Tv Show...
  20024.                               Re: Pysch hypotheses
  20025.                                     Re: ANGEL
  20026.                           Re: WEIRD NIGHT ON HALLOWEEN
  20027.                                  Re: OGDEN GIFS
  20028.                                 Dr. Fredrick Bell
  20029.                                 Dr. Fredrick Bell
  20030.                                  Ball Lightning
  20031.                               Possible FTL signals
  20032.                                 Paranet 9600 Bps
  20033.                             Fragments of information
  20034.                               Jupiter as Second Sun
  20035.                                  Translators...
  20036.                              Re:Heard on the Street
  20037.  
  20038. -------------------------------------------------------------------------------
  20039.  
  20040. From: wc.novell.com!markb
  20041. Subject: Translators...
  20042. Date: 30 Oct 91 01:59:19 GMT
  20043.  
  20044. From: markb@wc.novell.com (Mark Burnham)
  20045.  
  20046. Hello Folks,
  20047.  
  20048. I've been on the ParaNet list for a few months and have really enjoyed reading
  20049. everyone's postings.  I've been quite passive about posting myself basically
  20050. because I just don't know too much about this stuff!
  20051.  
  20052. Anyway, I read Jim's post about a Belgian book coming out and a sort of
  20053. 'call for translators'.  My French is OK (used to be better!) and I
  20054. wouldn't mind translating some of it for CUFOS.  It sounds like really
  20055. interesting stuff!
  20056.  
  20057. Just let me know who I should contact, and I'll see what I can do.
  20058.  
  20059. Thanks!
  20060.  
  20061. -Mark Burnham
  20062. Software Engineer, Novel Inc.
  20063. (510) 975-4511- work
  20064. (510) 261-2023- home
  20065.  
  20066.  
  20067.  
  20068.  
  20069. --------------------------------------------------------------------
  20070.  
  20071.  
  20072. From: ParaNetAlpha.Sysop.@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (sm)
  20073. Subject: Ogden Gifs
  20074. Date: 30 Oct 91 03:51:00 GMT
  20075.  
  20076. I have the Ogden gifs here for D\loading if anyone wants them.. They are the
  20077. ones that I here Peggy Noonan and Linda Bird talking on alot lately..  Not the
  20078. best but they will show something..
  20079.  
  20080.                 Mike Keithly
  20081.  
  20082. --  
  20083. ParaNet(sm)Alpha Sysop. - via FidoNet node 1:104/422
  20084. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20085. INTERNET: ParaNet(sm)Alpha.Sysop.@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  20086.  
  20087.  
  20088.  
  20089. --------------------------------------------------------------------
  20090.  
  20091.  
  20092. From: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  20093. Subject: TV Show...
  20094. Date: 29 Oct 91 15:13:24 GMT
  20095.  
  20096. In a message to All <27 Oct 91 23:14> Jim Dritsas wrote:
  20097.  
  20098.  JD> So what do you all think?   How about your opinions about Robert
  20099.  JD> Lazar?  I have read a few text files with his interview on
  20100.  JD> KLAS-TV in Las Vegas with George Knapp, and I must admit, I
  20101.  JD> really beleive this guy is telling the truth.  He looks like a
  20102.  JD> sincere, and honest (not to mention intelligent) person.  I
  20103.  JD> really fail to see how a person like this can be making up a pile
  20104.  JD> of lies on the subject.
  20105.  JD> 
  20106.  
  20107. Jim:
  20108.  
  20109. Please suspend your belief in Mr. Lazar until you've looked at some of the
  20110. facts..
  20111.  
  20112. FACT: Lazar's claims about Element 115, which he says S-4 scientists isolated
  20113. from materials aboard the saucers, do not stand up to even the most rudimentary
  20114. inspection.
  20115.  
  20116. FACT: Lazar's memory of the details of 115 are so spotty as to be nearly
  20117. impossible from a physicist. The first thing a physicist would do is memorize
  20118. the Atomic weight of any newly-discovered element.
  20119.  
  20120. FACT: Lazar claims to have secreted some 115 in his home, yet it has
  20121. mysteriously disappeared. (If you had some of the most valuable material on
  20122. Earth, would you hide it in your home? Or would you immediately take out a
  20123. safety deposit box?)
  20124.  
  20125. FACT: Lazar claims to have walked up to Edward Teller, the greatest living
  20126. nuclear physicist, and simply been handed a job. Not possible. 
  20127.  
  20128. FACT: Lazar's background does indeed seem a mystery. No school or institution
  20129. has ever heard of him.
  20130.  
  20131. FACT: Lazar provided a W-2 form listing as an employer a non-existent branch
  20132. of the government, with a non-existent employer ID #.
  20133.  
  20134. FACT: Lazar does indeed appear in the Los Alamos phone directory.
  20135.  
  20136. FACT: Lazar is known to have been associated with John Lear prior to his
  20137. coming forward. Lear is a former CIA employee who is known to have spread
  20138. questionable information for what seem to be disruptive purposes.
  20139.  
  20140. FACT: Instead of being a wild-eyed, rabid mega-mouth or a self-proclaimed UFO
  20141. guru, Lazar is in fact a highly credible-sounding gentleman, almost a
  20142. boy-next-door type whom anyone would believe in a flash.
  20143.  
  20144. I am not by any means telling you to ignore Mr. Lazar. On the contrary, pay
  20145. extra close attention to him. In him I believe you will see the most blatant
  20146. evidence for the UFO cover-up. Skeptics always ask, how could the government
  20147. possibly keep such a thing secret? The answer is that they don't. They realize
  20148. they can't, so they "hide it in plain sight." Mr. Lazar is, I believe, a false
  20149. flag, someone who is purposely planted (whether knowingly or not, I don't know)
  20150. to gain the confidence of ufologists, and who then can be shot down by skeptics
  20151. who can point to his criminal record (a most convenient contrivance - only the
  20152. 2nd man in Clark County history to be convicted of pandering), his easily
  20153. falsified claims, and his lack of provenance. The result is that if someone
  20154. else were to come forward for real, say, from Tejon Ranch or possibly
  20155. Kwadjelein, no one is going to believe them. "Oh sure, just like that Lazar
  20156. guy, right?"
  20157.  
  20158. In short, they've got you watching the birdie. Keep your eye on the cat.
  20159.  
  20160. Jim
  20161.  
  20162. --  
  20163. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  20164. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20165. INTERNET: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  20166.  
  20167.  
  20168.  
  20169. --------------------------------------------------------------------
  20170.  
  20171.  
  20172. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  20173. Subject: "Angel"
  20174. Date: 30 Oct 91 04:52:00 GMT
  20175.  
  20176. Hi Keith, 
  20177.  
  20178. I haven't had any luck so far with the source of your "angel of revelation"
  20179. reference. I have posted a response below from Alan Seeger, who is
  20180. extremely well versed in both the old and new testament, and can find
  20181. nothing that matches your associate's recollection. I'll let you know if 
  20182. I come up with anything further.
  20183.  
  20184. Sheldon
  20185.  
  20186. From: ALAN SEEGER *BIBLE ECHO*
  20187.   To: SHELDON WERNIKOFF
  20188. Subj: RE: BIBLICAL REFERENCE - ANGEL OF REVELATION
  20189.  
  20190. Regarding the "angel of revelation" touching the elected three times on
  20191. the forehead (sorry, no quote facilities available here)
  20192. I do not recall any such passage. Checking my Bible concordance program 
  20193. (WordSearch 2.1 NIV) I find no match on a request for "angel," and 
  20194. "three," that comes close to this at all. Sorry.
  20195.  
  20196. -=Alan=- 
  20197. --  
  20198. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  20199. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20200. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  20201.  
  20202.  
  20203.  
  20204. --------------------------------------------------------------------
  20205.  
  20206.  
  20207. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  20208. Subject: Dr. Levengood
  20209. Date: 30 Oct 91 04:53:00 GMT
  20210.  
  20211.  
  20212.  To: 76206.1741@CompuServe.COM (Cassandra)
  20213.  
  20214.  Cassandra,
  20215.  
  20216.  You can reach Dr. Levengood in Michigan at 517-522-4765
  20217.  Please advise him that Sheldon Wernikoff and Michael Chorost
  20218.  suggested you contact him with your request for crop circle
  20219.  material.
  20220.  
  20221.  Please keep me informed as to your results.
  20222.  
  20223.  Thanks,
  20224.  
  20225.  Sheldon
  20226.  
  20227. --  
  20228. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  20229. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20230. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  20231.  
  20232.  
  20233.  
  20234. --------------------------------------------------------------------
  20235.  
  20236.  
  20237. From: Sheldon.Wernikoff@f201.n350.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  20238. Subject: Crop Circles
  20239. Date: 28 Oct 91 12:24:00 GMT
  20240.  
  20241.  
  20242.  
  20243. Hello John,
  20244.  
  20245. I think we'll be seeing a great deal of significant new  
  20246. discoveries and innovative research re: the circles effect. In the
  20247. past few days, I've been contacted by a molecular biologist from
  20248. the University of Illinois whose expertise is in the area of DNA,
  20249. protein, and nucleic acid manipulation. He would like to obtain
  20250. samples of lyophylized CC plant material for analysis.
  20251. Additionally, a cereal chemist whose specialization lies in the
  20252. field of electron microscopy, also net-mailed me for samples of the
  20253. "malformed" seeds Dr. Levengood described. I will do all I can to
  20254. assist these individuals in acquiring material for their work.
  20255.  
  20256. It is encouraging to note that these professionals are coming
  20257. forward despite all the talk of "hoax", and the potential of
  20258. ridicule by their peers. Obviously, they feel confident enough in
  20259. their convictions that there is "something" to the phenomenon, and
  20260. are willing to take that risk. I maintain my view that they shall
  20261. be proven to be correct in their beliefs. I don't mean to infer
  20262. that we're necessarily dealing with UFO's or a "superior
  20263. intelligence", but I don't think it's the Energizer bunny either,
  20264. to borrow a hypothesis from Rick Moen.
  20265.  
  20266. One beneficial effect that has occurred since Bower and Chorley
  20267. came on the scene, is that only the "true scientists", and "true
  20268. believers" seem to remain. The diminished publicity level should
  20269. actually have a propitious effect on those specialists conducting
  20270. legitimate exploration. Thanks Doug and Dave!
  20271.  
  20272. One writer on another echo queried if anyone has done any Kirlian
  20273. photography studies on CC plants. Not to my knowledge, but I am
  20274. examining the possibility. This technique certainly could yield
  20275. some intriguing results, and possibly provide us with another means
  20276. of ascertaining authentic formations.
  20277.  
  20278. I will continue to do my best to keep you informed on the latest
  20279. developments, and appreciate the opportunity to facilitate the
  20280. understanding of a most complex and elusive curiosity.
  20281.  
  20282.  Thanks,
  20283.  
  20284.  Sheldon
  20285.  
  20286.  
  20287. --  
  20288. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  20289. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20290. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@f201.n350.z1.FIDONET.ORG
  20291.  
  20292.  
  20293.  
  20294. --------------------------------------------------------------------
  20295.  
  20296.  
  20297. From: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG (Vladimir Godic)
  20298. Subject: Jupiter as Second Sun
  20299. Date: 28 Oct 91 06:15:00 GMT
  20300.  
  20301.  
  20302.  >
  20303.  > Aha!  I just remembering reading in a  "National Geographic"
  20304.  > some years ago in a special issue called "The Planets" that
  20305.  > "Jupiter could have been a second sun, but that its nuclear
  20306.  > fires were never ignited."  If it had, I guess we'd be a binary
  20307.  > solar system.  I'll see if I can find that magazine.
  20308.  
  20309. Hi linda,
  20310. Thanks for that info. I'd love to see that article.
  20311. Regards,
  20312. Vlad
  20313.  
  20314. --  
  20315. Vladimir Godic - via FidoNet node 1:104/422
  20316. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20317. INTERNET: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG
  20318.  
  20319.  
  20320.  
  20321. --------------------------------------------------------------------
  20322.  
  20323.  
  20324. From: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG (Vladimir Godic)
  20325. Subject: Spon. Human Combustion
  20326. Date: 29 Oct 91 08:01:00 GMT
  20327.  
  20328.  
  20329.  >  Amazingly, there are still many physicists who insist that ball
  20330.  > lightning can not exist, despite many eye-witness reports, and a
  20331.  > few photographs.
  20332.  
  20333. Sheldon,
  20334. It is really amazing that there are still many physicist who insist
  20335. that ball lightning cannot exists.
  20336.  
  20337. I remember when, many years ago, a guy phoned me (people report all 
  20338. sorts of strange phenomena to a UFO organization) and reported seeing 
  20339. a green ball, about three feet in diamater, forming at the base of an 
  20340. electricity pole in front of a house (on the opposite side of his 
  20341. street) while he was actually watching it. He phoned me a few seconds 
  20342. after the ball appeared and he kept looking through his lounge window 
  20343. and reporting what was happening. The ball was an acquamarine green 
  20344. color and transparent because, he said, he could see the electricity 
  20345. pole and house behind it. The ball was stationary and eventually 
  20346. disappeared after 30 seconds.
  20347.  
  20348. If my memory serves me right, there was a short thunderstorm during 
  20349. or before this incident.
  20350.  
  20351. Vlad
  20352.  
  20353. --  
  20354. Vladimir Godic - via FidoNet node 1:104/422
  20355. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20356. INTERNET: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG
  20357.  
  20358.  
  20359.  
  20360. --------------------------------------------------------------------
  20361.  
  20362.  
  20363. From: Jim.Dritsas@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Jim Dritsas)
  20364. Subject: Tv Show...
  20365. Date: 31 Oct 91 07:12:00 GMT
  20366.  
  20367. Regarding your reply to me about Robert Lazar, I must admit you 
  20368. brought up some good points.  Although, I am basically assuming that 
  20369. he must have worked at this secret base he claims, thats all.  The 
  20370. fact no one knows about him, and that he 'officially' does not exist 
  20371. could be due to the fact that people in power who don't want him 
  20372. talking simply 'erased' him from computer recordsa here and there. 
  20373. Not a hard thing to do you know.
  20374.   
  20375.   Anyways, I don't know what to beleive in these days, you know. We 
  20376. have to beleive something. Of course if you find flaws in Mr. Lazars 
  20377. credibility, you might as well admit, you can find flaws in EVERY 
  20378. PERSON who claims to know any SENSITIVE data regarding this topic. 
  20379. What do you think about William Moore, or John Lear's stories?  They 
  20380. are quite astonishing. But I guess if you really try, you can also 
  20381. say the same stuff about them too - they could be working for the 
  20382. government spreading disimformation. Who knows, who knows what the 
  20383. TRUTH REALLY IS...
  20384.   
  20385. Jim D.
  20386. --  
  20387. Jim Dritsas - via FidoNet node 1:104/422
  20388. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20389. INTERNET: Jim.Dritsas@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  20390.  
  20391.  
  20392.  
  20393. --------------------------------------------------------------------
  20394.  
  20395.  
  20396. From: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  20397. Subject: Re: Pysch hypotheses
  20398. Date: 26 Oct 91 03:25:09 GMT
  20399.  
  20400. Hi Keith,
  20401.    Thank you for your message and keep plugging away at your research.  You
  20402. are right -"loads of research needed!"
  20403.    Sorry to have dropped off line for 4 days.  Classes started again on
  20404. Tues/Thurs evenings, and my visitor from Germany was winding down his stay here
  20405. so I couldn't just run off and disappear (in the computer room).
  20406.     Will keep in touch,
  20407.  
  20408.        Linda
  20409.  
  20410. --  
  20411. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  20412. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20413. INTERNET: Linda.Bird@p0.f8.n1012.z9.FIDONET.ORG
  20414.  
  20415.  
  20416.  
  20417. --------------------------------------------------------------------
  20418.  
  20419.  
  20420. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  20421. Subject: Re: ANGEL
  20422. Date: 28 Oct 91 18:23:49 GMT
  20423.  
  20424. Well I checked Forehead, Revelation, and Elected. Nothing matches at all, or 
  20425. even a stretched match. Strong's Exhaustive Concordance of the Bible.
  20426. I started on Three but found it was pages long. Good luck with your hunt.
  20427. --  
  20428. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  20429. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20430. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  20431.  
  20432.  
  20433.  
  20434. --------------------------------------------------------------------
  20435.  
  20436.  
  20437. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  20438. Subject: Re: WEIRD NIGHT ON HALLOWEEN
  20439. Date: 30 Oct 91 18:19:05 GMT
  20440.  
  20441. I recorded the show, but have not taken the time to watch it yet. Had the 
  20442. lady from acroos the street over for a nip or two (gin for those who think 
  20443. otherwise <grin>) If anyone wants to come to Milwaukee and help paint and 
  20444. stain, I have many hours of Arthur C. Clarke and UFO specials. 8*)
  20445.  
  20446. From the assorted reviews, it's supposed to be general, but that's good for 
  20447. showing to people who don't read this type of information on a daily basis. 
  20448. Tax time again, gotta run.
  20449. --  
  20450. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  20451. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20452. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  20453.  
  20454.  
  20455.  
  20456. --------------------------------------------------------------------
  20457.  
  20458.  
  20459. From: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG (Pete Porro)
  20460. Subject: Re: OGDEN GIFS
  20461. Date: 30 Oct 91 18:24:00 GMT
  20462.  
  20463. Are the gifs available for File Request?
  20464. --  
  20465. Pete Porro - via FidoNet node 1:104/422
  20466. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20467. INTERNET: Pete.Porro@f414.n154.z1.FIDONET.ORG
  20468.  
  20469.  
  20470.  
  20471. --------------------------------------------------------------------
  20472.  
  20473.  
  20474. From: Andre.Eichner@f10.n245.z2.FIDONET.ORG (Andre Eichner)
  20475. Subject: Dr. Fredrick Bell
  20476. Date: 18 Oct 91 00:25:00 GMT
  20477.  
  20478. Hallo John!
  20479.  
  20480. In a msg of <05 Oct 91>, John Burke writes to Clark Matthews:
  20481.  
  20482.  JB> I've ever read, BTW) which is written largely about Fred Bell, he is
  20483.  JB> described as a Chiropractor who used to walk around with a pyramid on
  20484.  
  20485. Yes... in the Video he has a pyramid on his head. He sells the head-pyramids
  20486. for 300DM ($200) in germany.
  20487. Here was another guy in Berlin, last week. He's speaking about ufo's and the
  20488. greys in USA: Virgil Armstrong. Did you know about him?
  20489.  
  20490. cheers
  20491.    Andre
  20492.  
  20493. --  
  20494. Andre Eichner - via FidoNet node 1:104/422
  20495. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20496. INTERNET: Andre.Eichner@f10.n245.z2.FIDONET.ORG
  20497.  
  20498.  
  20499.  
  20500. --------------------------------------------------------------------
  20501.  
  20502.  
  20503. From: Andre.Eichner@f10.n245.z2.FIDONET.ORG (Andre Eichner)
  20504. Subject: Dr. Fredrick Bell
  20505. Date: 18 Oct 91 00:34:00 GMT
  20506.  
  20507. Hallo Steve!
  20508.  
  20509. In a msg of <08 Oct 91>, Steve Rose writes to Clark Matthews:
  20510.  
  20511.  CM>> Bell says that the USA and the so-called Grey aliens work
  20512.  CM>> together and intend to ignite Jupiter and use it as a second Sun.
  20513.  CM>> [Andre adds that whatever this may mean, he has it from a second
  20514.  CM>> source in Gulf Breeze,
  20515.  SR> Hmmm...somebody there show him a copy of "2010"?  ;-)
  20516.  
  20517. Yes, I've seen 2001 and 2010 but this information is from a video-tape from
  20518. Fred Bell. I can't believe the words of F.Bell, because it's suspect.
  20519.  
  20520. cheers
  20521.    Andre
  20522.  
  20523. --  
  20524. Andre Eichner - via FidoNet node 1:104/422
  20525. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20526. INTERNET: Andre.Eichner@f10.n245.z2.FIDONET.ORG
  20527.  
  20528.  
  20529.  
  20530. --------------------------------------------------------------------
  20531.  
  20532.  
  20533. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  20534. Subject: Ball Lightning
  20535. Date: 1 Nov 91 03:53:00 GMT
  20536.  
  20537.  
  20538.  
  20539.  Hi Vlad,
  20540.  
  20541.  Thanks for your comments re: the ball lightning observation.
  20542.  It's actually quite common for this phenomenon to be seen circa
  20543.  power lines, transformers, and utility towers, as your onlooker  
  20544.  reported. (I'm not saying ball lightning is common, just that it 
  20545.  has repeatedly been associated with the aforementioned locales.)
  20546.  
  20547.  I am also confident that a substantial number of UFO reports  
  20548.  depicting BOL'S hovering over power lines, are in actuality  
  20549.  misinterpreted ball lightning, or a related event. 
  20550.  
  20551.  Thanks again,
  20552.  
  20553.  Sheldon
  20554.  
  20555. --  
  20556. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  20557. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20558. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  20559.  
  20560.  
  20561.  
  20562. --------------------------------------------------------------------
  20563.  
  20564.  
  20565. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  20566. Subject: Possible FTL signals
  20567. Date: 24 Oct 91 10:58:00 GMT
  20568.  
  20569. Hi, Korac!  Please bear with a long quote...
  20570.  
  20571.  >      I have read three articles in legitimate journals of
  20572.  > the microwave/RF
  20573.  > profession of efforts by a George Giakos and a Prof. T.
  20574.  > Koryu Isii of Marquette
  20575.  > University in Milwaukee describing successful transmission
  20576.  > of a radio wave
  20577.  > (non-TEM mode) at high frequency (from 8-10 Gigahertz) at
  20578.  > speeds exceeding the
  20579.  > normal intrinsic value 'c'.  As absurd as it sounds at the
  20580.  
  20581. [....]
  20582.  
  20583.  > velocity increased.  They report velocities of the pulses
  20584.  > up to 5.0 e+08 m/sec
  20585.  > which is faster than light's 3.0 e+08 m/sec.   My question
  20586.  > is, if light is not
  20587.  > going faster than its painstakingly defined value, what
  20588.  > kind of particle/wave
  20589.  > is making the antenna oscillate with the pulse?  Is it some
  20590.  > kind of super-
  20591.  > luminal pseudo-photon (the infamous tachyon), or what?   I
  20592.  > have heard nothing
  20593.  > about this research in the normal press (science news,
  20594.  > scientific american,
  20595.  > etc.).
  20596.  
  20597. This is *very* interesting...  Ever heard of Mirkl/Putoff "Scroll 
  20598. Waves"?
  20599.  
  20600. These are hypothetical constructs from the "Zero-Point Energy" 
  20601. theories.  What is interesting is that Dr. Putoff achieved 
  20602. results similar to the ones you describe from an experiment that 
  20603. used a chamber similar to the waveguide you described.
  20604.  
  20605. While Zero-Point Energy is really primarily concerned with 
  20606. extracting energy from near vacuum conditions (and things like 
  20607. the van der Waals forces & the Casimir effect), photon 
  20608. augmentation is another aspect of the theory.  There's a rather 
  20609. lengthy text file available at KeelyNet, Tom Albion's THC Online 
  20610. BBS in Canada, and my BBS on low-energy ZPE phenomena & on 
  20611. photon augmentation.  File name is ZPE5.ZIP.
  20612.  
  20613. You might find the whole ZPE series interesting, actually. 
  20614.  
  20615. Best,
  20616.   Clark
  20617.  
  20618.  
  20619. PS -- Here's a sample:
  20620.  
  20621. [much stuff cut...]
  20622.  
  20623.        A vacuum between two sheets of metal is not the same as one that is
  20624.        unconstrained. Some of  the modes of the electromagnetic  field  are
  20625.        suppressed--the modes which  represent  waves  in the field that are
  20626.        too big to fit into the cavity.
  20627.  
  20628.        By changing the size of the cavity,  you  can  lose  certain  modes.
  20629.        Groups of scientists around the world have built cavities  that rule
  20630.        out certain modes  of  vacuum  energy,  and  thus  stop  atoms  from
  20631.        emitting photons at various wavelengths.
  20632.  
  20633.        Using a related technique, they have  designed  and  built  cavities
  20634.        that enhance the radiation by allowing the atom to  "see" more modes
  20635.        of the vacuum radiation than it would if there was no cavity.
  20636.  
  20637.        The results of   such   experiments   allow  scientists  to  explore
  20638.        otherwise inaccessible areas of quantum  electrodynamics, the theory
  20639.        of electromagnetic fields.
  20640.  
  20641.        An intriguing theoretical  point about the way that  atoms  interact
  20642.        with vacuum has  been  made  by  Dr Hal Puthoff of the Institute for
  20643.        Advanced Studies in Austin, Texas.
  20644.  
  20645.        For every atom there is an energy level below which the electrons
  20646.        cannot sink. Dr  Puthoff  suggests  that this is because, at the low
  20647.        energy levels, electrons cannot lose  energy  any  faster  than they
  20648.        pick it up from a vacuum.
  20649.  
  20650.        It is the  vacuum  energy  that  buoys them up, stopping  them  from
  20651.        losing all their energy and collapsing into the atomic nucleus.
  20652.  
  20653.        That means that  the  vacuum underpins the stability of every atom--
  20654.        and thus of almost all matter in the universe.
  20655.  
  20656. [stuff cut...]
  20657.  
  20658.            Jerry W. Decker.........Ron Barker...........Chuck Henderson
  20659.                              Vangard Sciences/KeelyNet
  20660.  
  20661.        --------------------------------------------------------------------
  20662.                      If we can be of service, you may contact
  20663.                  Jerry at (214) 324-8741 or Ron at (214) 242-9346
  20664.        --------------------------------------------------------------------
  20665.  
  20666.                                       Page 4
  20667.  
  20668.  
  20669.  
  20670.  
  20671.  
  20672.    I got copies of the articles from the author, who
  20673.  > has an e-mail
  20674.  > address (maybe I can find it).   For reference, the
  20675.  > articles appear in:
  20676.  >
  20677.  >         Microwave and Optical Technology Letters, vol. 4,
  20678.  > No.2, Jan. 20, 1991
  20679.  > and          '           '       "         "      vol. 4,
  20680.  > No.3  Feb 1991
  20681.  >
  20682.  > as well as Microwaves and RF (magazine), August 1991, p.115
  20683.  >
  20684.  >
  20685.  >         I am not an expert in microwave physics, I deal
  20686.  > mainly in computer
  20687.  > programming for cosmic ray research, so I have no idea if
  20688.  > this has already
  20689.  > been shot down or is being ignored.   I can't find any
  20690.  > flaws in the math,
  20691.  > and don't know enough to make quantitative statements about
  20692.  > the experiments.
  20693.  > For what its worth, they claim the error is less than 0.1
  20694.  > %, small enough to
  20695.  > prove they are getting values of signal propagation > c.
  20696.  > Interesting at
  20697.  > any rate (no pun intended, but laugh if you want).  :)
  20698.  >
  20699.  >                                                 Korac
  20700.  > MacArthur
  20701.  >                                                 UNH Space
  20702.  > Science Center
  20703.  >
  20704.  > k_macarthur1@unhh.unh.edu
  20705.  >
  20706.  
  20707. --  
  20708. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  20709. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20710. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  20711.  
  20712.  
  20713.  
  20714. --------------------------------------------------------------------
  20715.  
  20716.  
  20717. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  20718. Subject: Paranet 9600 Bps
  20719. Date: 28 Oct 91 02:33:00 GMT
  20720.  
  20721. Hi Michael,
  20722.   You certainly did use considerable restrain in describing Aileen
  20723. Edwards' "publication."  I have seen articles in The Missing Link 
  20724. (which she sent to me for about a year, at no request from me!) that I 
  20725. know were lifted from UFO Clipping Service (because I get that).  The 
  20726. contactee and channelled garbage made me sick.  All I got to say for 
  20727. those folks is:  their straw doesn't go  all the way to the bottom of 
  20728. their cups!
  20729.  
  20730. Avoid those people,
  20731.  
  20732. Linda
  20733.  
  20734. --  
  20735. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  20736. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20737. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  20738.  
  20739.  
  20740.  
  20741. --------------------------------------------------------------------
  20742.  
  20743.  
  20744. From: Doug.Rogers@p0.f1.n606.z1.FIDONET.ORG (Doug Rogers)
  20745. Subject: Fragments of information
  20746. Date: 26 Oct 91 02:11:00 GMT
  20747.  
  20748. David,
  20749.  
  20750. That's quite a post.
  20751.  
  20752. While I read it with interest, I feel compelled to say that without knowing
  20753. more about the sources and HOW you came upon this information, I have a very
  20754. hard time making any conclusions.  At this point, I'm very skeptical of ALL of
  20755. it.  If you are trying to help us out, we are going to need to know more so it
  20756. can be further investigated.
  20757.  
  20758. Doug Rogers
  20759. Echo Moderator 
  20760.  
  20761. --  
  20762. Doug Rogers - via FidoNet node 1:104/422
  20763. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20764. INTERNET: Doug.Rogers@p0.f1.n606.z1.FIDONET.ORG
  20765.  
  20766.  
  20767.  
  20768. --------------------------------------------------------------------
  20769.  
  20770.  
  20771. From: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG (Vladimir Godic)
  20772. Subject: Jupiter as Second Sun
  20773. Date: 28 Oct 91 04:15:00 GMT
  20774.  
  20775.  
  20776.  >
  20777.  > Aha!  I just remembering reading in a  "National Geographic"
  20778.  > some years ago in a special issue called "The Planets" that
  20779.  > "Jupiter could have been a second sun, but that its nuclear
  20780.  > fires were never ignited."  If it had, I guess we'd be a binary
  20781.  > solar system.  I'll see if I can find that magazine.
  20782.  
  20783. Hi linda,
  20784. Thanks for that info. I'd love to see that article.
  20785. Regards,
  20786. Vlad
  20787.  
  20788. --  
  20789. Vladimir Godic - via FidoNet node 1:104/422
  20790. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20791. INTERNET: Vladimir.Godic@f7.n1040.z9.FIDONET.ORG
  20792.  
  20793.  
  20794.  
  20795. --------------------------------------------------------------------
  20796.  
  20797.  
  20798. From: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  20799. Subject: Translators...
  20800. Date: 31 Oct 91 16:32:00 GMT
  20801.  
  20802.  
  20803.  > Just let me know who I should contact, and I'll see what I can do.
  20804.  
  20805.  > Thanks!
  20806.  
  20807.  > -Mark Burnham
  20808.  
  20809.  
  20810. Thank you, Mark. Please contact Mark Rodeghier at the Center for UFO Studies
  20811. at 2457 W. Petersen Ave. Chicago, IL 60659, 312-271-3611. Tell 'em ParaNet
  20812. sent ya!
  20813.  
  20814. Any other takers? There's plenty of chapters, and the more people we get
  20815. working on it, the faster the book comes out in English! Let's show 'em why
  20816. computer networks get things done faster!
  20817.  
  20818. Jim Speiser
  20819.  
  20820. --  
  20821. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  20822. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20823. INTERNET: Jim.Speiser@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  20824.  
  20825.  
  20826.  
  20827. --------------------------------------------------------------------
  20828.  
  20829.  
  20830. From: wc.novell.com!markb
  20831. Subject: Re:Heard on the Street
  20832. Date: 1 Nov 91 18:39:37 GMT
  20833.  
  20834. From: markb@wc.novell.com (Mark Burnham)
  20835.  
  20836. Jim,
  20837.  
  20838. I've been on the ParaNet list for a few months and have really enjoyed reading
  20839. everyone's postings.  I've been quite passive about posting myself basically
  20840. because I just don't know too much about this stuff!
  20841.  
  20842. Anyway, I read your post about a Belgian book coming out and a sort of
  20843. 'call for translators'.  My French is pretty good (used to be better!) and I
  20844. wouldn't mind translating some of it for CUFOS.  It sounds like really
  20845. interesting stuff!
  20846.  
  20847. Just let me know who I should contact, and I'll see what I can do.
  20848.  
  20849. Thanks!
  20850.  
  20851. -Mark Burnham (markb@wc.novell.com)
  20852. Software Engineer, Novell Inc.
  20853. (510) 975-4511
  20854.  
  20855.  
  20856.  
  20857.  
  20858. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  20859.                       'infopara' at the following address: 
  20860.  
  20861. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  20862. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  20863.  
  20864.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  20865.  
  20866. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  20867. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  20868.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  20869.  
  20870. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  20871.  
  20872. Mail to private Paranet/Fidonet addresses from the newsletters:
  20873. DOMAIN  firstname.lastname@paranet.org
  20874. UUCP  scicom!paranet.org!firstname.lastname
  20875.  
  20876. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  20877.  
  20878.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 497
  20879.  
  20880.                            Monday, November 4th 1991
  20881.  
  20882. Today's Topics:
  20883.  
  20884.                                  Re: Ogden Gifs
  20885.                             Re: Jupiter as Second Sun
  20886.                                    Meier Tapes
  20887.                                  AZ Mute Reports
  20888.                           Early Australian UFO history.
  20889.                                    Tv Show...
  20890.                                 Dr. Fredrick Bell
  20891.                                     SETI BBS
  20892.                                      (none)
  20893.                     When the normal becomes the paranormal...
  20894.                                     AZ mutes
  20895.                                   "REVELATIONS"
  20896.                                   Re: FOX Show
  20897.                                    Re: Roswell
  20898.                              Re: The End of freedom
  20899.                                  Eschatology 101
  20900.                                   Re: UFO shows
  20901.                                 Re: Crop Circles
  20902.                             Help Mr. Edis find books
  20903.  
  20904.  
  20905. -------------------------------------------------------------------------------
  20906.  
  20907. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  20908. Subject: Re: Ogden Gifs
  20909. Date: 2 Nov 91 05:31:00 GMT
  20910.  
  20911. Mike,
  20912.    Aren't those Ogden gif's you posted about the drawings I made of the 
  20913. object and not gifs of the laser photocopies??  <got that??>
  20914.  
  20915. Thanks,
  20916.      Linda
  20917.  
  20918. --  
  20919. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  20920. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20921. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  20922.  
  20923.  
  20924.  
  20925. --------------------------------------------------------------------
  20926.  
  20927.  
  20928. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  20929. Subject: Re: Jupiter as Second Sun
  20930. Date: 2 Nov 91 05:07:00 GMT
  20931.  
  20932. Hi Vlad,
  20933.     
  20934.  Thanks for jogoging my memory again on that article.  I'll look for it 
  20935. this weekend.^^^^^  (that's supposed to be "jogging")  Ah, it's getting 
  20936. late.......
  20937.    Say, do you folks down under receive a newspaper cartoon called
  20938. "Calvin & Hobbes?"  Its about a 6-yr old boy and his stuffed tiger 
  20939. doll.   Anyway, cute cartoon in a cartoon book featuring these two 
  20940. characters:  Calvin is walking with his tiger in the woods (the tiger 
  20941. doll becomes a real tiger when no other people are present) and Calvin 
  20942. says, "I was reading about how countless species are being pushed 
  20943. toward extinction by man's destruction of forest."
  20944.   
  20945. Next frame, he continues, "Sometimes I think the surest sign that 
  20946. intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it
  20947. has tried to contact us."
  20948.  
  20949. Interesting statement, don't you think? 
  20950.  
  20951. Regards, 
  20952.          Linda
  20953.  
  20954. --  
  20955. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  20956. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20957. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  20958.  
  20959.  
  20960.  
  20961. --------------------------------------------------------------------
  20962.  
  20963.  
  20964. From: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Linda Bird)
  20965. Subject: Meier Tapes
  20966. Date: 2 Nov 91 05:36:00 GMT
  20967.  
  20968. Hi MIke,
  20969.     How's it going?  Was wondering if you've had a chance to make the 
  20970. Meier tapes for me, or is there a snag?  If there is a problem, please
  20971. call me collect - I sent you my phone number.
  20972.  
  20973. Thanks, 
  20974.     Linda
  20975.  
  20976.  
  20977. --  
  20978. Linda Bird - via FidoNet node 1:104/422
  20979. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20980. INTERNET: Linda.Bird@f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  20981.  
  20982.  
  20983.  
  20984. --------------------------------------------------------------------
  20985.  
  20986.  
  20987. From: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  20988. Subject: AZ Mute Reports
  20989. Date: 2 Nov 91 05:26:14 GMT
  20990.  
  20991.  
  20992. This is a PRELIMINARY report on a series of cattle mutilations that have taken
  20993. place in Cochise County, AZ. So far 11 head of cattle have fallen victim over
  20994. the past few months. The most recent incident took place last week in a town
  20995. outside Sierra Vista. The images shown on local television depicted a cow with
  20996. its neck slit and its udders and genitals removed. It was a bit hard to tell
  20997. from the TV pictures, but the wounds did not seem to be of the "classic"
  20998. variety, i.e. laser-sharp edges, etc.
  20999.  
  21000. Today I spoke with Det. Mike Raffity of the Cochise County Sheriff's Office.
  21001. Raffity told me that a strong lead had been developed linking the incidents
  21002. with a Satanic cult in the area. Although he did not personally see the animal
  21003. shown on TV, he told me that the wounds were made with a sharp instrument but
  21004. were not laser-precise, nor were there any other strange or tell-tale clues
  21005. that paranormalists look for. He seemed to have been recently given a crash
  21006. course on "classic mutilations" by way of phone calls from around the country,
  21007. possibly including one from Linda Howe. Raffity also told me that reports of
  21008. "total" exsanguination were just media exaggeration. The cow probably had 1 or
  21009. 2 pints left out of the normal 4 gallons or so.
  21010.  
  21011.  
  21012. -+-----------------
  21013. --MUSING MODE ON
  21014.  
  21015. Raffity would not, of course, divulge the nature of his lead, but I raised the
  21016. question with him as to whether this were the first time a strong lead had been
  21017. developed linking a mute with a Satanic cult. He seemed surprised at this, and
  21018. told me that they've found cow's heads suspended from Satanic altars, and they
  21019. know that cow's blood is used for a purification ceremony. This raises the
  21020. question in my mind: Is our treatment of "classic" mutes as something different
  21021. from cult activity based purely on the degree of the precision of the cuts, and
  21022. the degree of exsanguination? Or is Raffity missing something major here? Or am
  21023. I? Sure, I know there are other signs, lack of tracks, etc., but if Raffity is
  21024. correct, and Satanic activity CAN account for SOME mutes, why can't they
  21025. account for all of them? 
  21026.  
  21027. Jim
  21028.  
  21029. --  
  21030. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  21031. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  21032. INTERNET: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  21033.  
  21034.  
  21035.  
  21036. --------------------------------------------------------------------
  21037.  
  21038.  
  21039. From: Bill.Chalker.UFORA.Associate.NSW@f8.n1040.z9.FIDONET.ORG
  21040. Subject: Early Australian UFO history.
  21041. Date: 1 Nov 91 06:22:00 GMT
  21042.  
  21043. For anybody interested in the history of the Australian UFO 
  21044. controversy up to and including 1959, please see my entery 
  21045. in Jerry Clark's UFO Encyclopedia Volume 2, "Emergence of a 
  21046. Phenomenon", which is due out in about November.  Jerry 
  21047. bought the manuscript of Vol. 2 with him in his Australian 
  21048. visit during September.  It looks like a gold mine of 
  21049. information.
  21050. Regards from Bill Chalker.
  21051.  
  21052. --  
  21053. Bill Chalker UFORA Associate NSW - via FidoNet node 1:104/422
  21054. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  21055. INTERNET: Bill.Chalker.UFORA.Associate.NSW@f8.n1040.z9.FIDONET.ORG
  21056.  
  21057.  
  21058.  
  21059. --------------------------------------------------------------------
  21060.  
  21061.  
  21062. From: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG (Jim Speiser)
  21063. Subject: Tv Show...
  21064. Date: 2 Nov 91 06:41:47 GMT
  21065.  
  21066. In a message to Jim Speiser <31 Oct 91 00:12> Jim Dritsas wrote:
  21067.  
  21068.  JD> knows, who knows what the TRUTH REALLY IS...
  21069.  
  21070. There's the rub, alright....
  21071.  
  21072.  
  21073. As to Moore and Lear, the former has admitted to having aided and abetted
  21074. government disinformation activities, and the latter is a known former CIA
  21075. operative. So when we cast aspersions on their credibility, we're not just
  21076. whistling "Dixie."
  21077.  
  21078. Jim
  21079.  
  21080. --  
  21081. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422
  21082. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  21083. INTERNET: Jim.Speiser@p666.f100.n1010.z9.FIDONET.ORG
  21084.  
  21085.  
  21086.  
  21087. --------------------------------------------------------------------
  21088.  
  21089.  
  21090. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  21091. Subject: Dr. Fredrick Bell
  21092. Date: 2 Nov 91 16:26:00 GMT
  21093.  
  21094. Hi, Andre!
  21095.  
  21096. In a message to John Burke <17 Oct 91 17:25> Andre Eichner wrote:
  21097.  
  21098.  AE> Yes... in the Video he has a pyramid on his head. He sells the
  21099.  AE> head-pyramids for 300DM ($200) in germany.
  21100.  
  21101. Nur 300DM?!  Spottbillig um 600DM!!!   :-)  [Cheap at twice the price]
  21102.  
  21103. Bin neugirig, braucht mann einem Spitz am Scheitel einen zu tragen?
  21104. [do I need a point on my head to wear one?]  :-(
  21105.  
  21106.  AE> Here was another guy in Berlin, last week. He's speaking about
  21107.  AE> ufo's and the greys in USA: Virgil Armstrong. Did you know about him?
  21108.  
  21109. Virgil Armstrong?  Never hear of him.  Please tell us more -- it's very enteresting to hear about the
  21110.  
  21111. goings-on in Europe.
  21112.  
  21113. Could you tell us how much Fred Bell charges for his lectures there?
  21114.  
  21115. Best,
  21116.   Clark
  21117.  
  21118.  
  21119. --  
  21120. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  21121. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  21122. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  21123.  
  21124.  
  21125.  
  21126. --------------------------------------------------------------------
  21127.  
  21128.  
  21129. From: kirk!ge-dab.ge.com!ASTRO.dnet.ge.com!MX%carr
  21130. Subject: SETI BBS
  21131. Date: 3 Nov 91 19:52:25 GMT
  21132.  
  21133. From: 'MX%\'carr@kirk\""@ASTRO.dnet.ge.com
  21134.  
  21135.  
  21136. There's a new 9600 Baud BBS at (614) 258 1710, which intends to focus
  21137. primarily on SETI.  Though not set up yet, they plan to have a UFO 
  21138. conference as well.  They are looking for amateur astronomers who want to
  21139. participate in optical SETI.
  21140.  
  21141.  
  21142.  
  21143.  
  21144. --------------------------------------------------------------------
  21145.  
  21146.  
  21147. From: ecn.purdue.edu!lush
  21148. Subject: (none)
  21149. Date: 3 Nov 91 20:31:29 GMT
  21150.  
  21151. From: lush@ecn.purdue.edu (Gregory B Lush)
  21152.  
  21153.  
  21154. Subject:  When the normal becomes the paranormal...
  21155.  
  21156. I thought I'd share a quick calculation that anyone can do.
  21157.  
  21158. First, a little background.  I was taught in high school
  21159. biology that people move, jump, breathe, etc. by flexing
  21160. muscles and that these muscles obtain the energy to do
  21161. this unremarkable work from food energy which we eat.
  21162. So, in order for our body to do work, we must burn food
  21163. energy in a similar manner to a steam engine burning coal.
  21164.  
  21165. We count this food energy in calories.  The body stores the
  21166. extra energy if one does less work than one ingests in the
  21167. form of food energy.  The FDA recommended daily allowance of
  21168. food energy for a male is about 3000 calories per day.
  21169.  
  21170. In physics class, energy is described in simple terms as being of
  21171. two forms, potential (PE) and kinetic (KE).  If you take a ball and
  21172. lift it off the ground, you increase its potential energy by doing
  21173. work against the apparent pull of gravity.  In an ideal world with
  21174. no friction and perfect energy conversion, the amount of work
  21175. required to lift the ball would equal the potential energy gained
  21176. by the ball.  When the ball is released, this potential energy is
  21177. changed into kinetic energy, the energy of motion.  The velocity at
  21178. the moment that the ball hits the ground from which it was lifted
  21179. can be found by conservation of energy principles,
  21180.  
  21181.                           PE  =  KE
  21182.  
  21183.                                         2
  21184.                        m g h  =  1/2 m v
  21185.  
  21186. where m is the mass of the ball, g is the acceleration due to gravity,
  21187. h is the height to which the ball was raised, and v is the velocity
  21188. at the point of impact with the ground.
  21189.  
  21190. Now let us do a homework problem.
  21191.  
  21192. It is quite easy for a backpacker hiking in Yosemite to gain
  21193. 2000 feet (approximately 600 meters) in altitude in a single day. 
  21194. An average-build male carrying about a 50-pound pack weighs about
  21195. 100 kilograms.  The acceleration due to gravity, assuming it
  21196. constant over the range of altitudes walked, is
  21197. 9.8 meters/second^^2, or about 10.  Thus, the potential energy
  21198. gained by the backpacker and his pack is,
  21199.                                                                5
  21200.    PE  =  m g h  =  (100 kg) * (10 m/s2) * (600 m)  =  6.0 x 10  Joules
  21201.  
  21202. There are about 4 Joules/calorie so a backpacker can easily gain
  21203. about 1.5 x 10^^5 calories in potential in a single day--to say
  21204. nothing of the work done to walk, talk, breathe, drink/eat, digest
  21205. during the day.  This is 50 times the work available in the potential
  21206. energy of the food eaten during an average day.  What is going on here?
  21207. Where does all this extra energy come from?
  21208.  
  21209. When I first discussed this with friends, the response was that the
  21210. mitochondria store energy.  But a backpacker can go weeks in the back
  21211. country hiking up and down peaks, walking, sweating, taking pictures--all
  21212. requiring human effort and energy.  Many people have fasted for weeks
  21213. or months while still being as active as when they ate regularly.  How
  21214. much energy can be stored in the mitochondria, I don't know, but
  21215. that argument doesn't satisfy me.
  21216.  
  21217. Am I missing something?
  21218. Do you and I break the laws of physics every day of our lives?
  21219. Does that mean every motion we make is paranormal?
  21220.  
  21221. Greg (lush@ecn.purdue.edu)
  21222.  
  21223.  
  21224.  
  21225.  
  21226.  
  21227. --------------------------------------------------------------------
  21228.  
  21229.  
  21230. From: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG (Sheldon Wernikoff)
  21231. Subject: AZ mutes
  21232. Date: 3 Nov 91 20:58:00 GMT
  21233.  
  21234. In a message to all <01-Nov-91> Jim Speiser wrote:
  21235.  
  21236. JS> This raises the question in my mind: Is our treatment of 
  21237. JS> "classic" mutes as something different from cult activity based
  21238. JS> purely on the degree of the precision of the cuts, and the 
  21239. JS> degree of exsanguination? Or is Raffity missing something major
  21240. JS> here? Or am I? Sure, I know there are other signs, lack of 
  21241. JS> tracks, etc., but if Raffity is correct, and Satanic activity
  21242. JS> CAN account for
  21243. JS> SOME mutes, why can't they account for all of them? 
  21244.  
  21245. Hi Jim,
  21246.  
  21247. John Altshuler, M.D. presented a paper at the Chicago MUFON
  21248. symposium entitled "Tissue Change in Unexplained Animal
  21249. Mutilations". The proceedings are available for $20.00 from MUFON,
  21250. 103 Oldtowne Road, Seguin, TX 78155-4099. What follows are his
  21251. conclusions re: the cattle mutilations.
  21252.  
  21253. "Gross examination of unexplained animal mutilation deaths suggest
  21254. that these animal deaths were not caused by accidental death,
  21255. predation or cult sacrifices. Microscopic tissue examinations have
  21256. been extensively compared to known human tissue changes secondary
  21257. to high heat. It is difficult to avoid the inescapable conclusion
  21258. that the changes in animal tissues in these unexplained deaths had
  21259. dissection with an instrument causing high heat. By what
  21260. instrumentation and means this is accomplished remains a mystery.
  21261. for what purpose is even more enigmatic. The fact that these
  21262. animals are found in remote areas, away from human or animal
  21263. tracks, off roads and away from highways, found within hours of
  21264. having been seen alive at a time of unusual observed aerial
  21265. phenomena all suggest that extraterrestrial factors must be
  21266. considered as a plausible explanation of the ever increasing
  21267. numbers of unexplained animal mutilations."
  21268.  
  21269. I'd sure like to hear what some other pathologists have to say
  21270. about Altshuler's conclusions....some of the non-ET, non-cult
  21271. hypotheses. I've never seen anything in print anywhere. Has
  21272. Skeptical Inquirer ever done anything that you know of? I really
  21273. found your post of their PR on NDE's thought provoking. BTW, did
  21274. you know that the leading cause of "accidental" death in cattle is
  21275. electrocution by lightning?
  21276.  
  21277. I am certain that Satanic activity does account for some mutes,
  21278. just as hoaxers account for some CC's, but many cases in both areas
  21279. remain unexplained to my satisfaction. 
  21280.  
  21281. Take care,
  21282.  
  21283. Sheldon
  21284.  
  21285. --  
  21286. Sheldon Wernikoff - via FidoNet node 1:104/422
  21287. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  21288. INTERNET: Sheldon.Wernikoff@p0.f605.n104.z1.FIDONET.ORG
  21289.  
  21290.  
  21291.  
  21292. --------------------------------------------------------------------
  21293.  
  21294.  
  21295. From: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG (Don Ecker)
  21296. Subject: "REVELATIONS"
  21297. Date: 4 Nov 91 05:10:00 GMT
  21298.  
  21299. I just received Jacques Vallee's newest book "REVELATIONS" from Ballantine 
  21300. Books and read a great deal of it this weekend. Yes, in my opinion Vallee 
  21301. will once more stand the UFO field on its collective head.
  21302.  
  21303. Vallee, probably one of the most gifted and intelligent researchers, has cut 
  21304. a wide swath through the UFO arena. Many UFOlogists are not going to like 
  21305. what Vallee has to say about research and investigators this time around. 
  21306. Folks like Bill Moore, Stan Friedman, John Lear, Bob Lazar, Wendelle Stevevs, 
  21307. Linda Howe, Bilkum Cooper, etc. have been subjected to Vallee's critical 
  21308. analysis and reasoning and according to Jacques they have come up very short. 
  21309. Roswell? Well according to Vallee just because it has been investigated, it 
  21310. ain't necessarily so. For example people always quote Jesse Marcel when he 
  21311. described the debris. Well, according to Vallee:
  21312.  
  21313. "The material recovered in the crash
  21314. itself, while it remains fascinating, was not necessarily beyond human 
  21315. technology in the late Forties. ALUMINIZED SARAN, also known as SILVERED 
  21316. SARAN, came from technology already available for laboratory-scale work in 
  21317. 1948. It was paper-thin, was NOT DENTED by a hammer blow, and was restored to 
  21318. a smooth finish after crushing."  REVELATIONS page 83.
  21319.  
  21320. No, I would guess that many people in the UFO field will not take kindly to 
  21321. Vallee's assessment of the flying disks and the people that chase them. What 
  21322. will be interesting however, is to see how long it takes before many people 
  21323. are screaming that "Vallee must be a government plant". That seems to be the 
  21324. fate of anyone who breaks from the fold. I still think that he is one hell 
  21325. of a researcher, and I do NOT agree with all his conclusions, but I DO think 
  21326. they are necessary.
  21327.  
  21328. Don Ecker
  21329.  
  21330. --  
  21331. Don Ecker - via FidoNet node 1:104/422
  21332. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  21333. INTERNET: Don.Ecker@p0.f3.n1012.z9.FIDONET.ORG
  21334.  
  21335.  
  21336.  
  21337. --------------------------------------------------------------------
  21338.  
  21339.  
  21340. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  21341. Subject: Re: FOX Show
  21342. Date: 25 Oct 91 19:14:00 GMT
  21343.  
  21344.  
  21345.  JS> Fellow ParaNetters, be prepared for an onslaught of inquiries from
  21346.  JS> your friends and neighbors who never thought much about UFOs. All of a
  21347.  JS> sudden they're gonna be real interested, and that's good, but they're
  21348.  JS> gonna say to you, "Hey, what about that Lazr guy?", and that's bad.
  21349.  JS> Because as soon as they find out how squirrely his story is, they're
  21350.  JS> gonna be real disillusioned, and we may not get them back. 
  21351.  JS> What a shame.
  21352.  
  21353. Jim,
  21354. I saw a blurb in USA Today, that the ratings were sooo high on that show
  21355. that a series is being considered.
  21356. Kay
  21357.  
  21358. --  
  21359. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  21360. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  21361. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  21362.  
  21363.  
  21364.  
  21365. --------------------------------------------------------------------
  21366.  
  21367.  
  21368. From: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Kay Mclaughlin)
  21369. Subject: Re: Roswell
  21370. Date: 25 Oct 91 19:23:00 GMT
  21371.  
  21372.  
  21373.  SM> I am new to Paranet, but I have found nothing in this section about
  21374.  SM> Roswell, the most dramatic example of what is happening and the most
  21375.  SM> dramatic example of the government (almost) screwing up.  What am I
  21376.  SM> missing? ---
  21377.  
  21378. Steve,
  21379. Stick Around! It's a topic here, but not the Only one!
  21380. Regards,
  21381. Kay
  21382.  
  21383. --  
  21384. Kay Mclaughlin - via FidoNet node 1:104/422
  21385. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  21386. INTERNET: Kay.Mclaughlin@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  21387.  
  21388.  
  21389.  
  21390. --------------------------------------------------------------------
  21391.  
  21392.  
  21393. From: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Steve Rose)
  21394. Subject: Re: The End of freedom
  21395. Date: 27 Oct 91 06:19:00 GMT
  21396.  
  21397.  
  21398.  CM> there are *so many* such American agencies -- most of them military,
  21399.  CM> so they can operate without restriction in the U.S. -- and they all
  21400.  CM> have classified, or "black" budgets. 
  21401.  
  21402. Oh?  Never see much of that money ever make it to the lowly technical
  21403. levels.  Guess it must be another of those 'live at the top' scenarios.
  21404.  
  21405.  CM> the KGB apparatchiks *did not* follow their orders.  With a proud
  21406.  CM> history of 70 years of savage terrorism and repressionbehing them --
  21407.  CM> they couldn't bring themselves to live up to it!  Their instincts were
  21408.  CM> astonishingly humane.  Watching the coup fail was as gratifying
  21409.  
  21410. And I believe the local grunts can be counted on doing the same.  What
  21411. makes them any less capable of critical and/or humane judgement?  The old
  21412. addage, "_______ are people, too" seems to fit.
  21413.  
  21414.  CM> underlings may be incapable of conscious choice:  Remember the
  21415.  CM> disturbing little stories coming out of Groom Lake, Tejon Ranch, and
  21416.  CM> other places? -- you know, the stuff about guards "wh talked like
  21417.  CM> robots" and cadres of soldiers forced to drink "pine" while undergoing
  21418.  CM> indoctrination?  So bear with me a while longer, and let me use my
  21419.  
  21420. No more bizzarre or true an account that the popular 'Big Foot'
  21421. sightings of today.
  21422.  
  21423.  CM> Imagine these people being carefully vetted and then culled out of the
  21424.  CM> military manpower pool and directed to units where they can be turned
  21425.  CM> into human monstrosities that would make Stalin, Beria, and Hitler
  21426.  CM> envious.  Through careful concealment of fundig, total control of
  21427.  CM> certain geographic areas, absolute secrecy, and "perverted science" (a
  21428.  CM> fine old phrase originated by Churchill, to describe the Nazis), this
  21429.  CM> could be done. 
  21430.  
  21431. Quite an imagination!  As they say nowadays..."Sell it to Hollywood."
  21432.  
  21433.  CM> So many of these people may not be able to help themselves.  In fact,
  21434.  CM> they may be beyond help entirely. 
  21435.  
  21436. As you can tell...I don't take to that view at all.  I see bigger
  21437. attrocities being committed in full and open view of all...with no
  21438. attempt at any coverup.  I call it collecting taxes and blatent, crass
  21439. commercialism.  Two biggest ways a fool is parted from their money.
  21440.  
  21441.  CM> But the people on top?  They know exactly what they're doing.
  21442.  
  21443. How do you think they got there in the first place?
  21444.  
  21445.  CM> Depressed,
  21446.  
  21447. Don't be.  Just put in your 80+ years and check out like a true
  21448. champ.  We're not going anywhere, either.   ;-)
  21449.  
  21450.  
  21451.  
  21452. --  
  21453. Steve Rose - via FidoNet node 1:104/422
  21454. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  21455. INTERNET: Steve.Rose@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  21456.  
  21457.  
  21458.  
  21459. --------------------------------------------------------------------
  21460.  
  21461.  
  21462. From: Dan.Smith@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Dan Smith)
  21463. Subject: Eschatology 101
  21464. Date: 28 Oct 91 22:19:00 GMT
  21465.  
  21466.  
  21467.          I have a hard time remembering so many details, so I
  21468.     use a hypothetical "big picture" to help keep up with the
  21469.     information overload in the paranormal field and elsewhere.
  21470.     This is the only way for me to keep track of who's doing
  21471.     what to whom and why.  So now I'll tell you mine if you tell
  21472.     me yours!  What follows is an amalgamation from many
  21473.     sources.
  21474.  
  21475.          Since the plot is so thick, I start with Wm. S. in
  21476.     supposing that all the world is a stage.  The modest
  21477.     proposal is that we put Copernicus back in the dustbin, and
  21478.     trot out the cosmological anthropic principle backed up with
  21479.     the holographic metaphor to explain objective reality.  Yes,
  21480.     the starry skies are the shadows on the walls of our cave.
  21481.     No, the Apollo Project was not a Las Vegas hoax, but an
  21482.     example of using the quasi-magical powers of our technology
  21483.     to objectify the universe.  Our Midas touch helps to turn
  21484.     the orb of the moon into a sensory hologram we call a rock.
  21485.  
  21486.          Each star and galaxy is a link between the cosmic mind
  21487.     and our minds.  10 to the power of 10 (10^10) is the magic
  21488.     number of immensities.  Molecules -> Cell -> brain -> people
  21489.     (souls) on Earth -> stars in the Milky Way -> galaxies in
  21490.     the universe.  UFO's do not tank up on anti-matter and put
  21491.     the pedal to the metal, but rather they pierce the
  21492.     trans-dimensional, holographic veils of Bohm's "implicate
  21493.     order" back into the "explicate order" of Earth.  To say
  21494.     that they come from other stars is true only in a
  21495.     metaphorical sense.  I only restate the issue between the
  21496.     "nuts and bolts" ufologists and the paranormal types.  And
  21497.     which of us are the nuts?
  21498.  
  21499.          Continuing with the holographic metaphor, the earth
  21500.     could have been created out of a chaotic "dreamtime" by
  21501.     cooperating groups of spiritual adepts who gave form to our
  21502.     globe through a grid system of sacred sites and temples,
  21503.     with Egypt as H.Q., perhaps.  The earth and heavens
  21504.     gradually congealed into a form recognizable to us.  Science
  21505.     and technology have completed this process by coercing
  21506.     physical processes into rigid habitual patterns that we call
  21507.     the laws of physics.  From spiritual adept to scientist,
  21508.     there has been a nearly complete spiritual devolution.  A
  21509.     devolution facilitated, perhaps, by greater degrees of
  21510.     memory loss at birth, and by greater physical retraints on
  21511.     our paranormal abilities.
  21512.  
  21513.          The earth has served as melting pot, and provided basic
  21514.     training (boot camp style!) for some 10^10 souls.  The
  21515.     emphasis on this level of reality has been on developing
  21516.     individual consciousness, a la existentialism.  And now we
  21517.     have evolved about as far as we can go in the direction of
  21518.     materialism and individualism.  We are bursting the seams of
  21519.     our rigid yet fragile reality that we have helped to create.
  21520.  
  21521.          If reality truly is a combined projection of our minds
  21522.     and a cosmic mind, then we are aproaching an interesting
  21523.     situation.  Communication and biofeedback technology
  21524.     amplifies and focusses our global consciousness.  Paranormal
  21525.     phenomena can manipulate that process on a mass scale.  A
  21526.     potential for global psychokenesis is being unleashed.  What
  21527.     will be the threshhold or critical mass for gloabal effects,
  21528.     e.g. earth changes?  The strong anthropic principle of
  21529.     physics suggests a teleological omega point where a final
  21530.     singularity of consciousness is the quantum mechanical
  21531.     keystone for the world.  This will be the true big bang,
  21532.     against which the astrophysical big bang is only a sort of
  21533.     mirror image.  This scenario is radical, but at least it is
  21534.     preferable to the universal entropic heat death offered by
  21535.     science.
  21536.  
  21537.          Rather less earth-shaking is a proposal for a
  21538.     Singularity Early Warning Network (S.E.W.N.) that would be
  21539.     an informal network of paranormal investigators, fringe
  21540.     physicists, and concerned world citizens.  We would discuss
  21541.     patterns and trends relating the paranormal to current
  21542.     events and to eschatological scenarios.  Channeled sources
  21543.     would also be reviewed.  The participants would have to
  21544.     negotiate a delicate balance between information
  21545.     dissemination and rumor control.
  21546.  
  21547.          There is some urgency to put in place a S.E.W.N.,
  21548.     considering the inevitable enthusiasms surrounding the
  21549.     upcoming Christian millenium, which lend themselves to
  21550.     positive and negative exploitation by terrestrial and
  21551.     extra-terrestrial agents.
  21552.  
  21553.          As a case study consider the following:  A number of
  21554.     channeled sources are picking up on the Arguelles harmonic
  21555.     convergence time table for global transformation as running
  21556.     from 1987 to 2011-12.  Neatly bisecting this is the
  21557.     Nostradamian eclipse of 8-11-1999, that is centered over the
  21558.     eclipse predicting, crop circle infested, megalithic sites
  21559.     of southwestern England.  The situation calls for more
  21560.     investigation.  If nothing has materialized by that
  21561.     benchmark we can put the S.E.W.N. back on track for a longer
  21562.     haul.
  21563.  
  21564.          Well, I hope some others are willing to stick their
  21565.     necks out, so that we all might get a clearer view of the
  21566.     bigger picture(s).
  21567.  
  21568.  
  21569.  ... ----
  21570. --  
  21571. Dan Smith - via FidoNet node 1:104/422
  21572. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  21573. INTERNET: Dan.Smith@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  21574.  
  21575.  
  21576.  
  21577. --------------------------------------------------------------------
  21578.  
  21579.  
  21580. From: John.Powell@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (John Powell)
  21581. Subject: Re: UFO shows
  21582. Date: 31 Oct 91 05:13:00 GMT
  21583.  
  21584.  
  21585.  -=> Quoting ncar!cbmvax.cbm.commodore.com!vanth to All <=-
  21586.  
  21587.  
  21588.  n> You mean this 'Beyond Reality' thing (what a stupid title!) is a
  21589.  n> series?  I saw an episode on psychic healing or some such thing (I
  21590.  n> taped it, but haven't watched it yet) advertised for last Friday, but I
  21591.  n> didn't know it was going to be a series.  Does anyone know what else
  21592.  n> they have in store for us?
  21593.  
  21594. I saw the episode Sheldon noted.  It was pathetically bogus.  These shows are
  21595. not even dramatic recreations like Unsolved Mysteries, they are labelled as
  21596. based on fact which means virtually nothing...
  21597.  
  21598. John.
  21599.  
  21600.  ... Absence of Evidence is not Evidence of Absence.
  21601. --  
  21602. John Powell - via FidoNet node 1:104/422
  21603. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  21604. INTERNET: John.Powell@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  21605.  
  21606.  
  21607.  
  21608. --------------------------------------------------------------------
  21609.  
  21610.  
  21611. From: John.Powell@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (John Powell)
  21612. Subject: Re: Crop Circles
  21613. Date: 31 Oct 91 05:58:00 GMT
  21614.  
  21615.  
  21616.  -=> Quoting Sheldon Wernikoff to John Powell <=-
  21617.  
  21618. Hi Sheldon, hope you're fine.
  21619.  
  21620.  SW> I think we'll be seeing a great deal of significant new  
  21621.  SW> discoveries and innovative research re: the circles effect.
  21622.  
  21623. It seems as if that is happenning.  Being able to conclusively and repeatedly
  21624. determine a hoax from a true crop circle is step number 1.  If that means
  21625. sending samples to a lab and waiting a week then so be it.  Especially nice
  21626. is that we have about 6 months before the show starts again...
  21627.  
  21628. Step number 2 is creating a circle ourselves that will selectively pass or fail
  21629. the above testing...
  21630.  
  21631.  SW> It is encouraging to note that these professionals are coming
  21632.  SW> forward despite all the talk of "hoax", and the potential of
  21633.  SW> ridicule by their peers. Obviously, they feel confident enough in
  21634.  SW> their convictions that there is "something" to the phenomenon, and
  21635.  SW> are willing to take that risk. I maintain my view that they shall
  21636.  SW> be proven to be correct in their beliefs.
  21637.  
  21638. Well, the shameless media-presented (and sponsored by who knows...) ploy to
  21639. discredit the totality of the phenomenon with this single pathetic prank,
  21640. (which essentially amounted to just a personal attack on Delgado), might
  21641. have worked well in the past but things/people change.  
  21642.  
  21643. I'd bet that there are many professional people who were quite willing to
  21644. ignore this phenomenon until their intelligence was insulted by that stupid
  21645. Dynamic Geezer Duo hoax...
  21646.  
  21647.  SW> One writer on another echo queried if anyone has done any Kirlian
  21648.  SW> photography studies on CC plants. Not to my knowledge, but I am
  21649.  SW> examining the possibility. This technique certainly could yield
  21650.  SW> some intriguing results, and possibly provide us with another means
  21651.  SW> of ascertaining authentic formations.
  21652.  
  21653. It just could/maybe/possibly/dunno yeild a quick & dirty, in the field,
  21654. way of determining whether or not a circle sample _should_ be sent for
  21655. further analysis...  I guess that could be important if the trend/scope
  21656. continues for next year's 'crop.'
  21657.  
  21658.  SW> I will continue to do my best to keep you informed on the latest
  21659.  SW> developments, and appreciate the opportunity to facilitate the
  21660.  SW> understanding of a most complex and elusive curiosity.
  21661.  
  21662. Sheldon, you're doing a terrific job!
  21663.  
  21664. John.
  21665.  
  21666.  ... Absence of Evidence is not Evidence of Absence.
  21667. --  
  21668. John Powell - via FidoNet node 1:104/422
  21669. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  21670. INTERNET: John.Powell@p0.f134.n109.z1.FIDONET.ORG
  21671.  
  21672.  
  21673.  
  21674. --------------------------------------------------------------------
  21675.  
  21676.  
  21677. From: kirk!ge-dab.ge.com!ASTRO.dnet.ge.com!MX%carr
  21678. Subject: Help Mr. Edis find books
  21679. Date: 4 Nov 91 16:32:54 GMT
  21680.  
  21681. From: 'MX%\'carr@kirk\""@ASTRO.dnet.ge.com
  21682.  
  21683. To: Multiple recipients of list SKEPTIC <SKEPTIC@YORKVM1>
  21684. From: Taner Edis <edis%ETA.PHA.JHU.EDU@VM.USC.EDU>
  21685.  
  21686.  I've noticed that while I keep about half a shelf of
  21687. 'skeptical' material around the house, I have practically none
  21688. advocating any of the points of view that tend to be criticized in
  21689. this discussion group.  This could leave me open to the charge that
  21690. I'm seeing only one side of the issue, and that getting my information
  21691. about ideas considered to be nonrational or pseudoscientific primarily
  21692. from sources admittedly critical of them was at least unbalanced.
  21693. While my opinion is that it is rather unlikely that skeptics are
  21694. engaged in misrepresentation or worse, occasionally experiencing
  21695. fringe arguments firsthand could still be useful.  However, the
  21696. difficulty is finding sources that are not a waste of time, and go
  21697. beyond simple naivete, questionable motives or plain sloppiness.
  21698.  So I'd like to ask if there are any suggestions for me to take
  21699. a look at some book or other.  It need not be convincing (that may be
  21700. setting standards that are too difficult to satisfy), but merely a
  21701. responsible and semirational defense of an alternative viewpoint.
  21702.  The local secondhand bookstores carry a fair amount of fringe
  21703. (not in terms of sales!) literature, but it's all Shirley MacLaine and
  21704. friends, so might just as well be called the `loony bin' (one store
  21705. does label the section as 'Wacky Phenomena').  So that's out.  I
  21706. should go through back issues of Skeptical Inquirer and see if any
  21707. book that might fit the bill has been reviewed, but I thought I'd
  21708. still see if participants of SKEPTIC could help me...
  21709.  
  21710.  * Creationism: Otherwise intelligent people defend it, so
  21711. maybe something is out there besides Morris & Co.  Any knowledge of a
  21712. creationist tract that does not depend on religion or other
  21713. metaphysical grumblings about 'materialism' etc.?  Denton's
  21714. 'Evolution: A theory in Crisis' has been suggested, but from what I
  21715. know about it, it may not fit the bill.
  21716.  * Psychic phenomena: This should be promising, after all,
  21717. parapsychology can be said to be a borderline case between science and
  21718. pseudoscience.  Surely a decent book has been written by a
  21719. practitioner that does not insult ones intelligence.  There was a
  21720. recent book called something like 'Parapsychology: the Controversial
  21721. Science', but the jacket gave me the impression that it depended a lot
  21722. on the usual 'garbage in, garbage out' with elaborate statistics.
  21723.  * UFOlogy: I haven't seen a wide eyed UFO proponent book since
  21724. I was in that phase in high school.  Maybe there is something better
  21725. in existence, but I'm rather comfortable with the thought that I might
  21726. go through the rest of my life without reading another.
  21727.  * Others in the endless list....
  21728.  
  21729.  Thanks,   Taner Edis
  21730.  
  21731.  
  21732.  
  21733.  
  21734. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to********
  21735.                       'infopara' at the following address: 
  21736.  
  21737. UUCP  {ncar,isis,csn}!scicom!infopara
  21738. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com
  21739.  
  21740.  For administrative requests (subscriptions, back issues) send to:
  21741.  
  21742. UUCP            {ncar,isis,csn}!scicom!infopara-request
  21743. DOMAIN          infopara-request@scicom.alphacdc.com
  21744.  To obtain back issues by anonymous ftp, connect to:
  21745.  
  21746. DOMAIN          ftp.uiowa.edu (directory /archives/paranet)
  21747.  
  21748. Mail to private Paranet/Fidonet addresses from the newsletters:
  21749. DOMAIN  firstname.lastname@paranet.org
  21750. UUCP  scicom!paranet.org!firstname.lastname
  21751.  
  21752. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************
  21753.